это хорошая идея..,может и поеду..на Вишеру..,а то засиделся я дома,прокатиться давно мечтаю. в Невьянск заехать наконец то(всё мимо проезжал,некогда),на башню посмотреть,пчёл северных тоже интересно понаблюдать,привезти маточек,если удастся.План экскурсии и маршрут пока в мечтах.Поживём увидим,возраст уже не тот,чтобы загадывать надолго вперёд.

цитату вставлял от д.Коли,а вставилась другая совсем

вот это правильно!

на обратном пути через меня прокатишься, хоть Урал увидешь. прямая дорога через меня проходит, потом на М5 и в Челябу.


так на чем там зимуют? на одном сиропе?
пристал как банный лист
ну ненужны мне пчелы которые берут все сподряд неглядя...
мне нужен ВКУСНЫЙ МЕД, и точка.

..ну через Уральские горы я покатался немало направлением на Уфу и дальше..,на север был в Краснотурьинске и окрест..Но это всё было по работе,некогда посмотреть вокруг..
В Миньяре у меня брат живёт сродный,там горы..,да,в Усть-Катаве ещё один сродный брат

раньше сплавлялись по Юрюзани, от Юрюзани до Чулпана. за Малоязом горы уже заканчиваются, дальше холмики..

[quote=dedkoly,Суббота, 29 Декабря 2018, 8:19]
Ты не держал среднерусских пчёл ,лучше уж помолчи о них

[/quoteчто то ты опять ГРУБЫМ стал?
Я в 2004 г. начинал в своей КИСЕЛЕВКЕ вначале с 4-х, затем было 6 шт. СР_ок.
Понял. Все. Больше не осилить. При осмотре с каждого улья 20 - 30 ужаливаний.
Они облепляли сетку (2 ответа окулиста - если не кончите заниматься пчелами, то потеряете глаза). ]dedkoly, Ты вроде все забыл?
Если забыл, войди в сообщения 2004 г.
[quote=dedkoly,Суббота, 29 Декабря 2018, 8:19]
Вот и заведи себе Apis cerana
Поздно уже экспериментировать. Я нашел свою пчелу. Это КАРНИКА. И от нее теперь не уйду.
Почти весь мир теперь на ней работает, Кроме ]dedkoly, Который кроме своей Енисейки ничего слышать не ихочет,

[/quote]
[quote=dedkoly,Суббота, 29 Декабря 2018, 8:59]
Вот Валент и бегал от своей карники

[/quote]
Я выше ответил. Ты опять все перепутал. Я ни от кого последние 15 лет не бегаю. Раньше - бегал.
[quote=daleksa,Суббота, 29 Декабря 2018, 9:01]
Запрещённый приём - фразы дёргать

[/quote]dedkoly, тебе уже человек Ответил на твою некорректность.
Вторично на это указывать или как??
[quote=флагман 2018,Суббота, 29 Декабря 2018, 9:22]
Вот я и писал если пчелы жалят соседей, кто виноват? пчелы или пчеловод.

[/quote]флагман 2018, соседей жалит не пчеловод, а пчелы. Или и это не понятно?
Для вас, ]флагман 2018, Специально нашел фильм, Посмотрите , пожалуйста:

https://www.youtube.com/watch?v=XoA8GYIC6qE Соломон – Хор. Фильм о пчелах - там найдете много ответов на свои , поставленные здесь вопросы.

[quote=daleksa,Суббота, 29 Декабря 2018, 9:38]
Цитата(флагман 2018 @ Суббота, 29 Декабря 2018, 12:22)Вот я и писал если пчелы жалят соседей, кто виноват? пчелы или пчеловод. Дело не поиске виновного, а в практической плоскости. Есть очень злобные пчёлы при любых раскладах, это факт и отрицать его нет смысла. Даже если вы станете подстраиваться под пчёл.., агрессии вам не избежать. Это тоже факт.

[/quote]
Еще один ответ
[quote=dedkoly,Суббота, 29 Декабря 2018, 9:41]
Цитата(daleksa @ Суббота, 29 Декабря 2018, 14:24)Фраза, вырванная из контекста оппонента не принимается как довод.. ибо искажает смысл сказанного Я тебе говорю стрижено, а ты мне брито: 4-2-1=1

[/quote]
Становится с трудом общаться, раз dedkoly об одном, мы о другом.
Похоже, что он просто не слушает

Валент


120+180 ужалений??? Хватит заливать-то!
А это к чему???

dedkoly, как к чему. С этого начинал.
Было вначале в Киселевке 4, затем 6.
Потом после ""Консультаций" и "Рекламы" , что самая лучшая пчела - это от Безматерных.
Было приобретено
dedkoly, затем постепенно смог (С трудом) избавиться от этих "Хваленых" пчел, Так как все соседи "Визжать" стали и Врач - окулист предложил бросить заниматься пчелами. (Так как сетку и глаза забрызгивали ЯД_ом). - Я об этом писал.
И последние, примерно 10 лет (после того, как я увидел, как работают с карпаткой и карникой) перешел на КАРНИКУ.
Вот для этого здесь:

Сегодня до 50 семей или Больше (точно не знаю) могу обслужить без проблем. (Больше не могу, в вуз на занятия надо ехать!).
Сегодня При осмотре редко где-то 1 или 2 за день ужалят!
И то, если ее прижмешь, когда работаешь уже в потемках и она заберется под рубашку.

Вы приобретали СР от разных поставщиков, есть между ними какая нибудь разница, может запомнили, может одни спокойнее, или ведут себя как то иначе. Когда СР брали, у них у всех светобоязнь есть?

2018-2004=14<50 это что? остальные 36 лет пчел по книжкам смотрел?

они что? муравьи что ли???

Andrey-SherТы что только первый раз родился?
Просмотри все мои записи.
Писать вновь - нет никакого желания.
Как для ВУЗ_овского "Двоечника": "Давай начнем все с начала"

Читай все записки и будет все понятно.
Вторично повторять. как-то не умею.



Marauder, конечно. Все были разные.
Но основное сходство - это ЗЛОБЛИВОСТЬ, причем, зачастую, без причины.
Иногда за 3-5 м. от улья пройти нельзя было.
О том, как брать у них мед, когда нет уже взятка , да и в плохую погоду - тут уже "Конец света будет".
Несколько раз брал помощников - они просто убегали с пасеки - не выдерживали.

были и у меня раньше такие помеси. приедешь на выходные на откачку, а погоды нет, вечер, ветер, пасмурно..., а снимать корпуса надо. Вот тут они облепят всего, сядут штук 20 на сетку и...

это точно СР, может помесь какая то. Ну не могли послать какие нибудь посредники там, выдать свою пчелу за другого пчеловода?

Andrey-Sher
Так это же жизнь. И жил и пчелками понемногу занимался.
Занимался наукой и женщинами и "создавал" и детей.
Сегодня у каждого моего "детеныша" свои семьи и свои "ляльки" бегают.
riza, я насчитывал на сетке до 100 шт. Они Сидят, крылышками машут и яд от них поступает под сетку. Затем этим ядом слизистую глазного яблока начинает жечь.
В итоге ожог слизистой глаза.

Marauder, , разумеется - могли. Но разве все это можно учесть?
На пчелках-то это не написано - а пакет-то уже на пасеке.
Вот "и лепил пасеку" из того, что было под рукой.
----
Сегодня только карника и только покупные матки и только у проверенных поставщиков.
Хотя и тут возможны срывы.

Andrey-Sher посмотри зарисовки:
Зарисовки по Енисею.
https://www.youtube.com/watch?v=ZdFgRKtO5Qk
Подобное было и у меня, почти так же, но, только в 1965 г.
, т.е. > 50 лет назад.

Не хотел писать, но надо расставить все вопросы. На Руси вседа почитали лошадь, корову и пчел и за уничтожения пчелиной семьи было суровое наказание. Русь была самым большим экспортерам воска и меда. Держали только СР. СР пчела или серая лесная к человеку не агрессивна если ее не трогать. В лесу рядом проходить будете и не увидите где дупло. Сильно реагирует на серый и темный цвета, связана с медведем и куницей, естественные враги. Не любит как и человек если лазят в гнездо и наводят свои порядки или остужают расплод, за который она переходит в состояние агрессии. Человеку то же не нравится когда приходят домой незваные гости или угрожают его детям. Нормальный пчеловод просто так в гнездо не лазает, а сперва смотрит на леток . Андрей все правильно сказал, по пчелам на летке о семье многое можно сказать. Профессионализм и заключается в том что бы понимать и знать что надо пчелам и помочь им, а не лезть и переделывать пчел под свои хотелки. 6 семей по 20-30 ужаливаний это каким твердолобым надо быть что бы не понять, что пчеловод что то делает не так. Любая СР пчела пустит поставить рамки с краю если не остужать гнездо, правильно работать дымарем и спокойно относится если работать с магазинами. Некоторые пчеловоды думают что они лучше знают что надо пчелам. Если пчеловод занимается медовым направлением, зачем ему постоянно лазить в гнездо? Соблюдай негласные правила и не мешай пчелам жить. Они без пчеловода выживут а вот пчеловод без пчел нет. Опять же Андрей прав до середины мая пчел не трогает и не мешает им и пчелы спокойные и не агрессивные. СР пчела очень чистоплотная и сама убирает и чистит свое гнездо. Так же не любит сквозняков и сильно злится если запрополисосев щели пчеловод их отдирает. Только тот пчеловод будет удачлив который уважительно относится к пчелам

СР пчела не любит разрыва гнезда,матка прекращает работу, и начинает сеять только тогда ,когда восстановится температура гнезда.Простейший метод, Александра57 со СР пчелой не прокатывает. Проверено на енисейке.

Вот про это подробнее можете рассказать. Что делали, что пошло не так?

Совершенно верно

У СР пчелы вощину нельзя ставить в разрез к расплоду если семья не сильная и не сможет обогреть большое пространство, но можно ставить без проблем с краю, я ставлю после первого просмотра весной с краю суш и вощину до полного корпуса, когда температура станет 16 гр. и когда пчелы работаеют на суше ставлю магазин с сушью с остатками прошлогоднего меда, сушку рамок не делаю. Пчела с удовольствием идет в магазин и сама готовит рамки для меда, что стимулирует матку к червлению т.к мед переносят в гнездо. Вощину с краю пчелы отстраивают более ровную и правильной формы

спор зашёл о целесообразности 8-рамочных рутов, а ты всё вывернул как обычно наизнанку. тебе говорят, что это фигня, ссылаясь на многолетний опыт промышленников всего мира, а ты - мне нужен вкусный мёд.
вот объясни какая связь зимовке на сиропе и улья рута 10 рамок и тем более с породой пчёл?
и когда это я тебе советовал вместе с рутами сменить и пчёл, дай сюда мою цитату?
вопрос мой, кстати, про связь расстояния верхнего летка и разделителей гофмана проигнорировал 2 раза.

ну вот еще одного из себя вывел , от себя добавлю если агрессия присутствует, вывози из поселка а будешь лазить и листать гнездо раз в неделю она будет всегда ,да еще нарост ать будет с каждым посещением ,считаю как гнездо сформировалось в нижнем корпусе то и до откачки и обработки если ни какой то экстренный случай там делать нечего ,матка сеет пчелы мед носят ставь только магазины ,а там откачка съем магазинов наращивание зимовалой подкормка,

пчёлы знают, что им надо роиться время от времения - это для них главное, чтобы не вымереть. роение и мёд понятие несовместимое, хотя если кого-то фляга с десятка ульев при роебойной системе устраивает - то ради бога, а меня нет

ну если считать что мне дед пчел показал когда мне было 4 года... и про ужаливания ничего не помню, только шляпу помню одели... ну тогда у меня стаж тоже ого го..

riza с помесями согласен, от них добра ждать не приходится, если улетят и не жалко..
дело то в том, что Валент обжогся помесями, а хаит на право и на лево СР пчел





я не собирался спорить, выложил, и пошел делать.

что тебя не устроило?
все проверено практикой, ненравится, сверли в другом месте.

Совет от себя добавлю если агрессия присутствует, вывози из поселка а будешь лазить и листать гнездо раз в неделю она будет всегда ,да еще нарост ать будет с каждым посещением ,считаю как гнездо сформировалось в нижнем корпусе то и до откачки и обработки если ни какой то экстренный случай там делать нечего ,матка сеет пчелы мед носят ставь только магазины ,а там откачка съем магазинов наращивание зимовалой подкормка

Совершено в точку.

Дорога Екатеринбург - Пермь:
https://yandex.ru/video/search?filmId=3165655117115360709&text=%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BC%D1%8C%20%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE
С удовольствием посмотрел. По этой дороге раз в неделю езжу обязательно.

Дорога Екатеринбург - Пермь: https://yandex.ru/video/search?filmId=31656...%B4%D0%B5%D0%BE
С удовольствием посмотрел. По этой дороге раз в неделю езжу обязательно.

Это кто Вам сказал что им надо роится, пчела размножается не роением, а червлением. Если создать семье благоприятные условия и хорошую кормовую базу, семья никогда не будет роится. Роение и мед не совместимы для карники. Для СР это не факт, при хорошей зимовке успевают весенний мед собрать в среднем по 15 кг и себе на развитие, отроится или отводок пчеловод сделает и собрать товарного меда 20 кг в среднем и отводки для себя на зиму натаскивают.

флагман 2018, спасибо за совет, но я давно от кочевок отказался _
НЕ Пионер я уже.
Да и комаров кормить - как-то не по мне.
Лучше иметь 2 улья на стационаре, чем 1 на выезде.

флагман 2018, у меня нет нижнего, верхнего гнезда -
У меня лежаки до 24-х рамок Все просто: рамочки подставил или убрал и никуда ничего таскать лишнего не надо.
А что б никуда пчел не вывозить - для этого существует спокойная пчела - КАРНИКА, например.
Для СР-ок надо иметь погоду, время суток, Еще там подсказывают - гнездо не разрывать и т.д. Я эти условия постоянно нарушаю.


Что-то я не замечал, что б они с одуванчика весной натаскали 15 кг.
А садов у меня нет - только смородина, а МАЛИНА -5-й год во время цветения вымерзает.
Где тут эти 15 кг. ???????

Это где? Березовск под Ек-бургом или где-то в др. месте.
Если это Березовск - так там же , как и в ЕК_Бурге.
В этом году никто из пчеловодов не думал о взятке до 15 июня. НЕ БЫЛО ПОГОДЫ - ливни и ТЕМПература была не выше 10-12 град. Где же взяток.
А потом 10 дней нормальной погоды.
Я даже липу сумел взять за 2 дня и отдельно ее складировал. Потом опять погода испортилась.

А Вы были правы на все 100 %

флагман 2018, как говорил ПЧЕЛОМОР , если будет взяток, то они мед даже с асфальта возьмут. А если погоды не будет, тогда придется кормить сахаром.
Но, как правило, этих благоприятных условий -нет
Даже, например, ВОВ, от меня в 70 км. - там условия получше.
Так ты, что предлагаешь перебираться в другое место???
НЕЕЕЕЕ! Я уже окопался тут и никуда не поеду.
Мне моего меда и ужаливаний достаточно и здесь
А что б пчелы не жалили просто так - так это карника или, хотя бы карпатка. (Зимовка на улице на тех же местах, где летом ульи стоят - ничего , никуда не таскается!)


флагман 2018, опять не точность. Прошлогодние рамки необсушенные - доп. работа пчелкам. (Оставшийся мед кристаллики - и пчелки эти крупинки просто выбрасывают из улья).
Если же обсушка осенняя - то эти имитация взятка и матка еще усиленно начинает червить
И рамки хранятся лучше.

флагман 2018, наконец-то нашел родственную душу!!!!!

Ну не всё же Вам рассказывать про супер пчелу. У нас то же пчёлы в ульях есть, нам конечно до Ваших элитных не допрыгнуть. Да мы и не стремимся. Мёд приносят, у Вас не просим. Пчела радует, своих не трогает. Ну, а чужие сами виноваты, не лезь, покусаем

Vaka847, ладно, ходите НЕКУСАННЫЕ, но зато - в небоскрЁбах

это что-то новенькое



как же по вашему эти условия создавать если до середины мая к пчёлам даже лазить не надо?

Vaka847, у меня-то пчела, как раз самая рядовая.
А вот у ФЛАГМАНА-2018, это ДА!:

откуда данные?

ну ты на свои лежаки все технологии меряешь ,хотя я тоже держал вначале в лежаках,ты говоришь в лежаке нет гнезда ну так это совсем ерунда получается если у тебя расплод разбросан по всему лежаку ,расплод должен быть компактно где то ,или сбоку или по середине ,потом 24 рамки без магазинной надставки думаю мало ,потом про обсушку рамок не обсушенные осваивают быстрей то есть в магазин идут охотней,и еще зачем стимулировать ср осенью на кладку она и так зимовалую наращивать будет без всякой стимуляции

увольте, но меня 20 кг товарного мёда на зимовалую семью не устраивает. уж лучше я буду за пчёл думать и знать, что им нужно

Вот если б не ваши года, могли бы по еб@@@лу получить. Других учите культуре речи, за собой следите

ну вот наконец подтвердил нет взятка нет меда ,ну тогда вопрос если у тебя нет ни погоды нет медоносов откуда мед тогда тоннами ?

тезка думай не думай сколь тебе медоносы смогут дать то ты и получишь ,конечно подведенная семья на пике развития соберет больше ,чем не подготовленная но и это думаю не критично ,а то что ты уже плодных садишь в отводок конечно плюс большой ,ну и если рой на 3,5-4 кг выходит,и в хвосте остается примерно столь то ваня это сила не малая ,но есть одно но надо чтоб это было во время ,потом можно это соединять и тд приемов много, что можно сделать с семьей ,так же и не допускать до роения , просто меня удивляет вы со своей карникой возитесь как с писаной торбой а забываете что я такие же действия могу производить со своими ,так же менять маток да мало ли что чтоб не роились ,по нормальному они бы и так не роились если бы был взяток хотя бы в начале июля но какой год взяток в конец июля август ,выход есть подкормка до начала взятка,но это затратно


ну опять надуло ,никто не взял у тебя все пучком ,так у тебя ср точно это они так могут за 2 недели заливать если есть что

здесь ключевое слово - вовремя. я не привык надеяться на авось

Так это ваша карника так поступает, она на сиропе сидит и зачем ей мед кристалликами весной который водой побрызган, когда еще нектара нет. А моя пчела уже вовсю молодежь воспитывает. ей некогда сиропом обжираться, а потом в роевое уходить. У Вас стаж 50 лет и Вам виднее как свои рамки хранить

ну так что мешает?

так это ваше дело сажайте медоносы и будет больше. Товарный мед это то что в магазинах то что в гнезде я вообще не считаю это пчелам.
или кочевка

так ваши матки и мешают , соблазняют СР трутней

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

НАЧАЛОСЬ: ???

Vaka847, никак не думал от Vaka847_и матерщину получить. Вроде бы не способен на это. (Тем более, что парня вроде визуально знаю).
И причем тут года? Все проходят через этот период жизни. ВаМ, Vaka847, до этого периода немного осталось.
А то, что небоскребы, так если они кверху растут, так как их еще назвать. У меня лежаки - так как горизонтально располагаются. И как тогда их называть? Бревнами, что ли?

флагман 2018, откуда такие данные?
Дайте фото_дакозательства или хим_анализы.
А Иначе надо быть осторожнее в домыслах (Метод - ПО АНАЛОГИИ - здесь не приемлем).
Похоже, что еще 2-х @@@@@@ в игнор ставить надо.
Так как совершенно необоснованные оскорбления начались
Надоело уже слушать очередную чушь крутых специалистов от пчеловодства .

иван так тебя же нет всю неделю ,и потом я не ратую за роение ,просто сказал что если вовремя то хорошо ну а если нет сам понимаешь ,вот для этого и есть противороевые приемы


нехватка времени,


не получается пока качевать


а чем отличаются лежаки от даданов ,в лежаке семья расширяется в бок что пчела делает очень не охотно ,даданы вверх что пчеле больше нравится ,и потом я твой лежак то есть объем заменить корпусом и двумя магазинами что удобней мне в плане откачки ,можно ограничить без проблем матку в первом корпусе , потом если есть магазины и рамки то не надо качать если медосбор обильный и проще расширить объем улья в любое время что сложней сделать с лежаком ,

что тут нового
если интересно почитайте, противороевые приемы. А что делать в гнезде в это время, мешать пчеле работать? Если Вы привыкли так с карникой работать это ваше дело.

Без кочёвки не интересно..
По крайней мере у меня..С весны на развитии нормально дома,ивовые,одуван,сады,но на начало июня голяк,только малина и карагана и это мизер..Надо ехать в поля,где эспарцет,донник ,гречиха и проч. Конечно многие могут возразить,что посевные культуры проигрывают лесному разнотравью в качестве мёда,но я считаю это спорным ..Я еду каждый год на посевы..и чуть семей дома остаются для баловства в матководстве и прочих издевательств над природой

в мае только утепление ,хорошее нужно ,ну и если нужно рамку поставить сбоку с медом ,а так там больше делать нечего ,кроме как контролировать леток чтоб не холодно было ночью


далекса согласен с тобой но не получается пока ,ясно посевные дадут больше ,но далекса разнотравие это разнотравие а не с посевных аромат и вкус совсем другой ,хотя это все на любителя ,но мед с разнотравия это совсем другой мед,хотя не хочу и не говорю что с посевных мед плохой ,и есть желание все таки покачевать, загадывать не буду как получится