Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пчеловоды Урала.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Уральский регион > Свердловская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854
флагман 2018
Цитата(Денис Симонов @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 10:44)
Так же в умных книгах написано что при отсутствии матки, ее роль может взять любая рабочая пчела.
*

Может быть несколько трутовок и яйца они будут класть беспорядочно, такие пчелы червят трутневое яйцо в одной ячейке может быть несколько яиц. Вам надо поставить рамку с суточным яйцом и посмотреть если потянут маточники, то необходимо эту рамку убрать в ящик, а всю пчелу вытряхнуть метров за 10-20 от места где стоял улий. Улий поставить на место и поставить туда обратно все рамки, рамку с маточниками поставить в середину гнезда.
ачит
флагман 2018
Ни расплода ни яиц не обнаружил
ivan fill
Цитата(ivanchel @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 1:11)
как-то здесь был разговор за то, что рой типа не бывает больным и заразным https://www.youtube.com/watch?v=XpSbTSViHtk
*


если рамку из под гнильца попала то и будет гнилец как и рой тоже с гнильцом придет ,это ваня болезни заразные ,может и трутень чужой наградить imho.gif для этого карантин и делают ,а нашим возчикам все плевать пока пасеки не повалятся ,а гнилец лет 20 назад у нас уже был так что когда следующая волна накроет никто не знает imho.gif
838
"народ вообще про гнилец старается молчать.."-конечная фраза из вышеприведённого ролика..нормально да?..ветслужбы репрессируя карантином и своим бездействием в помощи-пчеловодам легально объявивших диагноз-добилась "хорошей" отчётности и полного непонимания что, где и как происходит..это вредительство..и все это понимая скрывают ситуацию и анализ сдают с "пролеченной" семьи..преступный самообман и просто гадство..тысячи пакетов идут по "чистым" документам, идут с ведома ветслужбы в регионы где ,районированные одобренные породы, игнорируются..системы предупреждения и лечения нет априори..вопрос-зачем нам служба которая ,по сути, на стороне замалчивания болезней?..масса бездельников и вымогателей под крышей госслужбы..это годами ведь идёт, сколь себя помню..одно и тоже..это не бардак, это система осмысленная..и люди зная о проблемах-правильно скрывают-ведь проблемы будут только у них...
Apicultor
Цитата(838 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 13:31)
"народ вообще про гнилец старается молчать.."-конечная фраза из вышеприведённого ролика..нормально да?..ветслужбы репрессируя карантином и своим бездействием в помощи-пчеловодам легально объявивших диагноз-добилась "хорошей" отчётности и полного непонимания что, где и как происходит..это вредительство..и все это понимая скрывают ситуацию и анализ сдают с "пролеченной" семьи..преступный самообман и просто гадство..тысячи пакетов идут по "чистым" документам, идут с ведома ветслужбы в регионы где ,районированные одобренные породы, игнорируются..системы предупреждения и лечения нет априори..вопрос-зачем нам служба которая ,по сути, на стороне замалчивания болезней?..масса бездельников и вымогателей под крышей госслужбы..это годами ведь идёт, сколь себя помню..одно и тоже..это не бардак, это система осмысленная..и люди зная о проблемах-правильно скрывают-ведь проблемы будут только у них...
*


Есть собственный опыт к описанному выше? Или так "вообще" поговорить захотелось? hmm.gif
ivan fill
Цитата(Apicultor @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 15:59)
Есть собственный опыт к описанному выше? Или так "вообще" поговорить захотелось? hmm.gif
*


когда он потребуется уже поздно будет ,когда начинал не было же ни чего вот и шарился у кого что ,сказали что у того есть и рамки и улья держал под сотню если не больше ,приехал разговорились продай говорю он нет ,не продам я почему так же валяются он мне и говорит ,тебя наказать не хочу и скотиной прослыть тоже ,это все валяется из за того что привезли мне гнильца в пакетах ,и вот что осталось от пасеки,так что разговоры как бы в тему ,пройдет фура с гнильцом наберут ,а потом будет веселуха ,и поверь весело будет всем , imho.gif
838
Давненько ветврачу на его предупреждения о гнильце появившемся сразу и широко-сказал ищите вощину..не не не-в ответ, эт мол от безолаберности самих пчеловодов..говорю-сами подумайте о появлении в один срок сразу в разных районах!..и че-?-в следующий раз, мимоходно обронила-да, мол смывы сделали с листов -положительные пробы, а отрицать уже смысла не было, это стало секретом полишенеля..зачем им голова?..хотели втихую замылить это, мол обойдется..обошлось..благо климат жестковат и ещё мало тогда везли со стороны..но выводов так и не сделали..смешно сказать-производителя вощины(а и так узнали все одно)-не называла, упрямилась..кино..
sekras
Сегодня пыльцесборники по пробовал, всё без толку валялись. Поставил 8 штук, больше 1 кг пыльцы снял. Вот и думаю, зачем народ с мукой и перцем заморачивается hmm.gif . За неделю натаскают. на всю весну хватит.
В ульях уже по 4-5 рамок пергой забито напрочь.
флагман 2018
Цитата(SegaS @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 10:46)
Рабочую пчелу оплодотворит трутень, что вы хотели сказать?
*

Все рабочие пчелы это дети матки и у них есть каналы для яйцекладки только их всего пара и такая пчела может червить неоплодотворенное яйцо, такая матка несет около 30 яиц. Трут от таких маток бесплоден, как только такие матки начинают откладку, то они не могут летать из за изменений в организме, остальная пчела будет летной и сможет прилететь в свой улий, а трутовка будет ползать.


Цитата(ачит @ Суббота, 11 Мая 2019, 21:32)
и выйдет ли из такого маточника полноценная матка ?
*

Не занимайтесь экспериментами, найдите рамку со свежим яйцом и пчелы сами выберут себе будущую матку и потянут несколько маточников. Вам надо о трутне побеспокоится.
sekras
Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 20:51)
Все рабочие пчелы это дети матки и у них есть каналы для яйцекладки только их всего пара и такая пчела может червить неоплодотворенное яйцо, такая матка несет около 30 яиц. Трут от таких маток бесплоден, как только такие матки начинают откладку, то они не могут летать из за изменений в организме, остальная пчела будет летной и сможет прилететь в свой улий, а трутовка будет ползать.
   
*

Это в книжках так написано, а мой опыт показывает, что эти цуки бесплодные летают. Расстояние правда было не большое. всего несколько метров. Но тем не мене прилетели и продолжили своё дело. Почему говорю что прилетели, потому что, когда растрёс , то ни одной пчелы не осталось, все улетели и яйца снова появились
флагман 2018
Цитата(ivan fill @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 13:51)
если рамку из под гнильца попала то и будет гнилец как и рой тоже с гнильцом придет ,это ваня болезни заразные ,может и трутень чужой наградить  для этого карантин и делают ,а нашим возчикам все плевать пока пасеки не повалятся ,а гнилец лет 20 назад у нас уже был так что когда следующая волна накроет никто не знает
*

Гнилец это болезнь расплода, переносчикам может быть сушь. Взрослая пчела гнильцом не болеет. В рое нет расплода, а вот пчеловод ставит вощину или сушь. 838 правильно говорит , через нее и заражаются рои. В природе рой сам языки тянет и там нет гнильца.
ivanchel
Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 20:03)
Взрослая пчела гнильцом не болеет.
*


пчела не болеет, но является переносчиком вируса
Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 20:03)
В природе рой сам языки тянет и там нет гнильца.
*


то есть гнильцу столько же лет сколько культурному пчеловодству с вощиной и рамками?
ivan fill
Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 20:03)
Гнилец это болезнь расплода, переносчикам может быть сушь. Взрослая пчела гнильцом не болеет. В рое нет расплода, а вот пчеловод ставит вощину или сушь. 838 правильно говорит , через нее и заражаются рои. В природе рой сам языки тянет и там нет гнильца.

*


флагман извини но как у тебя это запущено ,есть болезнь во всех проявлениях и есть носительство до первых проявлений есть скрытый период и так далее ,это примерно как чума и прочие у человека ,сушь сушью производитель не соблюл технологию обеззараживания ,но возбудитель и может через инвентарь и тд и может спать лет 20,существует какой то порог накопления болезнетворной среды чтоб началась эпидемия imho.gif

Цитата(ivanchel @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 20:10)
пчела не болеет, но является переносчиком вируса
*


совершенно верно ,
флагман 2018
Цитата(ivanchel @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 21:10)
пчела не болеет, но является переносчиком вируса
*

Переносчиком бациллы может быть все что угодно, цветы, перга, холстик, стамеска, вощина, вода, пчелы воровки. Если у пчел сильная иммунная система им ничего не страшно. Такая пчела сама на ранней стадии выкидывает личинки со спорами.Бациллы боятся солнечных лучей
Цитата(ivanchel @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 21:10)
то есть гнильцу столько же лет сколько культурному пчеловодству с вощиной и рамками?


*

Если верить Дарвину они появились раньше чем пчеловод.
ivan fill
Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 21:01)
Переносчиком бациллы может быть все что угодно, цветы, перга, холстик, стамеска, вощина, вода, пчелы воровки. Если у пчел сильная иммунная система им ничего не страшно. Такая пчела сама на ранней стадии выкидывает личинки со спорами.Бациллы боятся солнечных лучей
*


вот и договорился ,все что угодно а значит и рои итд и тп ,ну а про иммунную флагман ты противоречишь сам себе ,не болеет пчела болеет расплод но переносчиком будет та пчела которая выбрасывала больную личинку ,и при контакте заразит следующую личинку и так по кругу ,100% ного имунитета не бывает ,и солнце убивает не всех бацил если при 100 градусах при кипячении нет 100 процентной гибели возбудителя , а надо например 140 и несколько часов такой температуры, ну это так схематично ,а если охота узнать книги есть типа борьба с заразными болезнями или что то такого ,
флагман 2018
Цитата(ivan fill @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 21:45)
но возбудитель и может через инвентарь и тд и может спать лет 20,существует какой то порог накопления болезнетворной среды чтоб началась эпидемия 
*

А что 20 лет а не 100 или 200 лет? Какой порог накопления, Вы о чем, еще скажите что семья зимой болеет. Гнилец проявляется только летом когда есть расплод, да и после запечатки личинок. Пчелы живут на земле уже 50 мил лет и выжили и им пчеловод не нужен, особенно тот который вредит им. Споры разные есть в природе и выживают сильнейшие. Думаю есть и такие которые убивают клеща варро, пчелу и даже человека.


Цитата(ivan fill @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 22:51)
вот и договорился ,все что угодно а значит и рои итд и тп ,ну а про иммунную флагман ты противоречишь сам себе ,не болеет пчела болеет расплод но переносчиком будет та пчела которая выбрасывала больную личинку ,и при контакте заразит следующую личинку и так по кругу ,100% ного иммунитета не бывает ,и солнце убивает не всех бацилл если при 100 градусах при кипячении нет 100 процентной гибели возбудителя , а надо например 140 и несколько часов такой температуры, ну это так схематично ,а если охота узнать книги есть типа борьба с заразными болезнями или что то такого ,
*

У человека то же много бацилл есть, палочка Коха, раковые клетки , но одни живут долго а другие умирают и все зависит от иммунной системы, так и у пчел. Как хочешь так и считай это твое право. Я считаю как я знаю и профилактику делаю как мне лучше.
богослов
Цитата(Uralmash @ Пятница, 10 Мая 2019, 11:43)
Завтра привезу 2 первые свои семьи в родных ульях по 10 рам.По плану надо пересадить в 3 лежака(24р)-ДВА оставить себе ,один другану на соседнюю улицу.Бывалые подскажите план действий(чем подробней тем баще))Благодарен заранее всем .
*


Начинай думать о зимовке. Готовь место, отопление с учётом своих планов на ближайшую перспективу.
ivan fill
Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 21:51)
А что 20 лет а не 100 или 200 лет? Какой порог накопления, Вы о чем, еще скажите что семья зимой болеет. Гнилец проявляется только летом когда есть расплод, да и после запечатки личинок. Пчелы живут на земле уже 50 мил лет и выжили и им пчеловод не нужен, особенно тот который вредит им. Споры разные есть в природе и выживают сильнейшие. Думаю есть и такие которые убивают клеща варро, пчелу и даже человека.

*


я с тобой спорить не собираюсь ,20 лет это сохранение в высушенном виде спор этой болезни,ты понять не можешь болеет расплод а до зимовки семья может и не дотянуть по причине что не сможет просто вырастить зимовалой да и летней пчелы,если было так просто то и никто не замечал этой болезни да и не только этой ,чем больше носителей будет в семье тем быстрее она ослабнет и погибнет imho.gif хоть у других может и имунитет но они будут носитетелями и будут заражать личинки ,надо чтоб имунитет то был у матки и сеяла со 100процентами имунитета яйца

Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 21:57)
У человека то же много бацилл есть, палочка Коха, раковые клетки , но одни живут долго а другие умирают и все зависит от иммунной системы, так и у пчел
*


флагман лучще не знать что и какие палочки и бактерии есть ,если психика не стабильна или мнительный можно чекнуться ,ну по крайней мере будешь руки мыть после каждого рукопожатия ,а когда умирать ,так скажу все под богом ходим ,кто то живет соблюдая здоровый образ жизни и до 60 ти дотянуть не может ,так что не все так однозначно кому сколь прожить , и от чего помереть imho.gif
флагман 2018
Цитата(ivan fill @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 23:06)
хоть у других может и имунитет но они будут носитетелями и будут заражать личинки ,надо чтоб имунитет то был у матки и сеяла со 100процентами имунитета яйца
*

Во уже куда вышли, тогда и трутня надо сюда вписать, он то же свои гены передает будущему поколению. biggrin.gif


Цитата(ivan fill @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 23:14)
флагман лучще не знать что и какие палочки и бактерии есть ,если психика не стабильна или мнительный можно чекнуться ,ну по крайней мере будешь руки мыть после каждого рукопожатия ,а когда умирать ,так скажу все под богом ходим ,кто то живет соблюдая здоровый образ жизни и до 60 ти дотянуть не может ,так что не все так однозначно кому сколь прожить , и от чего помереть
*

Я говорю о иммунной системе, а ты мне о гигиене, я тебе о наследственности, а ты о духовности, мы так никогда к общему не придем. hmm.gif
николай6474
Цитата(Apicultor @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 13:59)
Цитата(838 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 13:31)
"народ вообще про гнилец старается молчать.."-конечная фраза из вышеприведённого ролика..нормально да?..ветслужбы репрессируя карантином и своим бездействием в помощи-пчеловодам легально объявивших диагноз-добилась "хорошей" отчётности и полного непонимания что, где и как происходит..это вредительство..и все это понимая скрывают ситуацию и анализ сдают с "пролеченной" семьи..преступный самообман и просто гадство..тысячи пакетов идут по "чистым" документам, идут с ведома ветслужбы в регионы где ,районированные одобренные породы, игнорируются..системы предупреждения и лечения нет априори..вопрос-зачем нам служба которая ,по сути, на стороне замалчивания болезней?..масса бездельников и вымогателей под крышей госслужбы..это годами ведь идёт, сколь себя помню..одно и тоже..это не бардак, это система осмысленная..и люди зная о проблемах-правильно скрывают-ведь проблемы будут только у них...



Есть собственный опыт к описанному выше? Или так "вообще" поговорить захотелось? 
*


Тебя по ходу, жизнь, носом в грязь не роняла, потому и задаёшь такие вопросы.
838 всё в тему. drinks_cheers.gif


Цитата(sekras @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 17:36)
Сегодня пыльцесборники по пробовал, всё без толку валялись. Поставил 8 штук, больше 1 кг пыльцы снял. Вот и думаю, зачем народ с мукой и перцем заморачивается  . За неделю натаскают. на всю весну хватит.
В ульях уже по 4-5 рамок пергой забито напрочь.
*


Ты пергу от пыльцы отличаешь? От пыльцы через год "пыль" останется, в смысле питательных веществ. За месяц, их теряется 10%. Перга их сохраняет значительно лучше, но % соотношение пока не попадалось.

Цитата(sekras @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 17:57)
Это в книжках так написано, а мой опыт показывает, что эти цуки бесплодные летают. Расстояние правда было не большое. всего несколько метров. Но тем не мене прилетели и продолжили своё дело. Почему говорю что прилетели, потому что, когда растрёс , то ни одной пчелы не осталось, все улетели и яйца снова появились
*


Трясти(расформировывать семью) надо грамотно, флагман этого не делал, по писаному чешет, а мне лень 10й раз повторяться.
флагман 2018
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 23:30)
но % соотношение пока не попадалось.
*

Мне попадались около 7 % в месяц.
николай6474
Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 19:01)
Если верить Дарвину они появились раньше чем пчеловод.
*


Надо быть идиотом, что бы поверить в то, во, что он сам не верил а высказал в виде гипотезы в которой сильно сомневался. Кроме того его теория, над которой посмеялись все его друзья, сто лет пролежала под спудом а потом вдруг, оказалась "единственно верной"?! А где доказательства, о них только блеенье и подтосовки.

Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 20:37)
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 23:30)
но % соотношение пока не попадалось.


Мне попадались около 7 % в месяц.

Знчит полезных веществ остаётся  на 30% больше. Кое что. smile.gif
*


pchelolub
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 22:40)
А где доказательства, о них только блеенье и подтосовки.
*


Доказательства чего? Есть факт эволюции и этот факт зафиксирован. А есть теория эволюции Дарвина, которая описывает сами механизмы эволюции. Вы что отрицаете сам факт эволюции или то как эта эволюция согласно теории Дарвина происходит?
флагман 2018
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 23:40)
Надо быть идиотом, что бы поверить в то, во, что он сам не верил а высказал в виде гипотезы в которой сильно сомневался. Кроме того его теория, над которой посмеялись все его друзья, сто лет пролежала под спудом а потом вдруг, оказалась "единственно верной"?! А где доказательства, о них только блеенье и подтосовки.

*

Я уверен что все идет от простого к сложному, развитие, знание, совершенствование.
SegaS
Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 19:56)
Все рабочие пчелы это дети матки и у них есть каналы для яйцекладки только их всего пара и такая пчела может червить неоплодотворенное яйцо
*


Я с вами согласен, поверьте, это знаю, мне было интересно послушать его доводы, пчела, маткой никогда стать не сможет hi.gif
pchelolub
Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 19:56)
Трут от таких маток бесплоден,
*


Почему это он интересно бесплоден? Я вот на своих отрутневевших семьях заметил, что пчелы трутовки предпочитают засевать сначала трутовую сушь и только потом пчелиную. Думаю трутень выращенный в трутовой ячейке из яйца пчелы трутовки вполне полноценен.
SegaS
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 22:30)
Ты пергу от пыльцы отличаешь? От пыльцы через год "пыль" останется, в смысле питательных веществ. За месяц, их теряется 10%. Перга их сохраняет значительно лучше, но % соотношение пока не попадалось.
*


А если в мёде законсервировать, hmm.gif
sekras
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 23:30)
Ты пергу от пыльцы отличаешь?
*


Я не понял, ты уже "набрался" что ли? Умник ты наш.
Читай правильные книжки, тогда будешь правильными цифрами апеллировать.

Цитата(SegaS @ Понедельник, 13 Мая 2019, 0:16)
А если в мёде законсервировать,
*


Он ещё этого не читал, у него это ещё впереди.

Цитата(pchelolub @ Понедельник, 13 Мая 2019, 0:13)
Почему это он интересно бесплоден? Я вот на своих отрутневевших семьях заметил, что пчелы трутовки предпочитают засевать сначала трутовую сушь и только потом пчелиную. Думаю трутень выращенный в трутовой ячейке из яйца пчелы трутовки вполне полноценен.
*


У себя замечал, что отрутневевшие матки сеют в трутовую ячейку , пчелиную обходят стороной и трутень у них вполне полноценен. А вот пчёлы трутовки те наоборот, сеют в пчелиную ячейку, до трутовых ячеек дело как-то не доходило у них.
pchelolub
Цитата(sekras @ Понедельник, 13 Мая 2019, 0:31)
У себя замечал, что отрутневевшие матки сеют в трутовую ячейку , пчелиную обходят стороной и трутень у них вполне полноценен. А вот пчёлы трутовки те наоборот, сеют в пчелиную ячейку, до трутовых ячеек дело как-то не доходило у них.
*


Вот последний случай, матка погибла весной, пчелы вырастили свищевую. Матку не искал, ждал засева, но первый засев появился на строительной рамке в беспорядочном виде, удивился, но ничего делать не стал. Потом засев появился в пчелиных ячейках, из которых вырос горбатый расплод. Семью вытряхнул метрах в 50-ти. Но это не помогло, трутовки вернулись в улей и продолжили свое дело, подставленную матку не приняли. Вытряхнул их потом совсем, убрав улей.

Ведь для чего пчелы трутовеют - для того чтобы появился хоть какой-то шанс оставить потомство, путем оплодотворения какой-нибудь чужой матки.
sekras
Цитата(pchelolub @ Понедельник, 13 Мая 2019, 1:52)
Ведь для чего пчелы трутовеют - для того чтобы ………...
*


Даже не задумывался над этим smile.gif . Лучше нам не доводить до этого, но а если так случится, то минусовать семью. В том году трутовки у меня приняли яйца плодные, заложили маточник. Семья разделилась на два лагеря, с одной стороны трутовки с другой стороны пчёлы с маточником. Но начался взяток и я прекратил этот эксперимент. Хотя вскрытие показало наличие матки в маточнике. Считаю, что не стоит возиться с ними, т.к. времени много занимает.
николай6474
Цитата(pchelolub @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 20:48)
Доказательства чего?
*


Доказательства возникновения живой материи из неживой. Нет отправной точки возникновения жизни. Более того, большие умы (учёные) не могут дать, даже определение самой жизни. Как же можно, при этом рассуждать об эволюционных процессах этой "неопределённости"? Тем более, что-то доказать.

Цитата(sekras @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 22:31)
Читай правильные книжки, тогда будешь правильными цифрами апеллировать.
*


Блесни правильными цифрами из правильных книжек и ты умником станешь.
pchelolub
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 13 Мая 2019, 6:05)
Доказательства возникновения живой материи из неживой. Нет отправной точки возникновения жизни. Более того, большие умы (учёные) не могут дать, даже определение самой жизни.
*

Не смешивайте все в одну кучу. Возникновение жизни это один вопрос и я согласен что на этот вопрос ответа пока нет. А вот эволюция видов совсем другой вопрос.
Наличие эволюции не требует доказательств - это факт. Впрочем так же как и наличие жизни. Вы же надеюсь не будете отвергать наличие жизни, только потому что нет доказательств того как эта жизнь возникла?
А вот всякие теории, объясняющие как это происходит, уже требуют доказательств.

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 13 Мая 2019, 6:05)
Как же можно, при этом рассуждать об эволюционных процессах этой "неопределённости"? Тем более, что-то доказать.
*

Вас послушать, так вообще всю биологию, зоологию, ботанику можно отправить в топку - нет отправной точки, нечего рассуждать. Хорошо хоть селекционеры об этом не знают и продолжают выводить новые сорта и породы. rofl.gif
флагман 2018
Цитата(pchelolub @ Понедельник, 13 Мая 2019, 0:13)
Почему это он интересно бесплоден? Я вот на своих отрутневевших семьях заметил, что пчелы трутовки предпочитают засевать сначала трутовую сушь и только потом пчелиную. Думаю трутень выращенный в трутовой ячейке из яйца пчелы трутовки вполне полноценен.
*

Ну если считаете что трутень хороший, выращивайте и выводите маток на таком трутне, я не против.


Цитата(sekras @ Понедельник, 13 Мая 2019, 2:06)
Считаю, что не стоит возиться с ними, т.к. времени много занимает.

*

Совершенно согласен.


[quote=николай6474,Понедельник, 13 Мая 2019, 7:05]
Доказательства возникновения живой материи из неживой. Нет отправной точки возникновения жизни. Более того, большие умы (учёные) не могут дать, даже определение самой жизни. Как же можно, при этом рассуждать об эволюционных процессах этой "неопределённости"? Тем более, что-то доказать.

Все есть и отпровная точка есть и появление из мысли живой материи есть. У Вас большой ум вот и проанализируйте возникновение себя и сою жизнь и как Вы эволюционируете по времени от пеленок до сегодняшнего дня или ваш процесс -это не определенность?
pchelolub
Цитата(флагман 2018 @ Понедельник, 13 Мая 2019, 10:09)
Ну если считаете что трутень хороший, выращивайте и выводите маток на таком трутне, я не против.
*


Хорошая была бы идея для получения ранних трутней. Убрал матку из семьи, снабдил трутовой сушью и все. Но минусы перевешивают. Во-первых семью жалко. Во-вторых зимовалые не трутовеют, поэтому в любом случае придется дождаться смены зимовалой, а к этому времени и так уже трутней заложат.
флагман 2018

Цитата(pchelolub @ Понедельник, 13 Мая 2019, 11:24)
Хорошая была бы идея для получения ранних трутней. Убрал матку из семьи, снабдил трутовой сушью и все. Но минусы перевешивают. Во-первых семью жалко. Во-вторых зимовалые не трутовеют, поэтому в любом случае придется дождаться смены зимовалой, а к этому времени и так уже трутней заложат.
*

Логично
ivan fill
Цитата(pchelolub @ Понедельник, 13 Мая 2019, 8:30)
Вас послушать, так вообще всю биологию, зоологию, ботанику можно отправить в топку - нет отправной точки, нечего рассуждать. Хорошо хоть селекционеры об этом не знают и продолжают выводить новые сорта и породы. rofl.gif
*


а если оставить без селекционеров что будет ,а не будет ни карники ни бакфаста будет что то другое, особенно если пчеловод опекать перестанет, и на первое место выйдет злоба и выживаемость imho.gif
Andrey-Sher
Цитата(pchelolub @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 20:48)
Доказательства чего? Есть факт эволюции и этот факт зафиксирован. А есть теория эволюции Дарвина, которая описывает сами механизмы эволюции. Вы что отрицаете сам факт эволюции или то как эта эволюция согласно теории Дарвина происходит?
*


незнаю что по Дарвину, но между человеком и обезьяной большая пропасть... в том числе и по генам.
Цитата(pchelolub @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 22:52)
Семью вытряхнул метрах в 50-ти. Но это не помогло, трутовки вернулись в улей и продолжили свое дело, подставленную матку не приняли.
*


в прошлом году в отрутневший отводок дал неплодку, приняли ведь, сеяла, исправились, но из за недостаточной силы слопала корма и не дотянула чуток.

Цитата(ivan fill @ Понедельник, 13 Мая 2019, 8:30)
а если оставить без селекционеров что будет ,а не будет ни карники ни бакфаста будет что то другое, особенно если пчеловод опекать перестанет, и на первое место выйдет злоба и выживаемость
*


еще говорят среднерусская biggrin.gif
на счет злобы незнаю, как карта ляжет, а то что выживаемость будет эт точно.
pchelolub
Цитата(Andrey-Sher @ Понедельник, 13 Мая 2019, 12:56)
незнаю что по Дарвину, но между человеком и обезьяной большая пропасть... в том числе и по генам.
*


Большая пропасть, маленькая пропасть - все относительно. Тем не менее общего тоже много, одно и то же устройство организма, что у человека, что у обезьяны, что у любого другого млекопитающего.
Andrey-Sher
Цитата(pchelolub @ Понедельник, 13 Мая 2019, 11:21)
Тем не менее общего тоже много, одно и то же устройство организма, что у человека, что у обезьяны, что у любого другого млекопитающего.
*


ну тогда на земле всего 2 вида, позвоночные и безпозвоночные...
pchelolub
Цитата(Andrey-Sher @ Понедельник, 13 Мая 2019, 13:36)
ну тогда на земле всего 2 вида, позвоночные и безпозвоночные...
*


А растения и грибы куда дел?
Andrey-Sher
Цитата(pchelolub @ Понедельник, 13 Мая 2019, 11:43)
А растения и грибы куда дел?
*


я из живности имел в виду.
ivan fill
Цитата(Andrey-Sher @ Понедельник, 13 Мая 2019, 12:56)
еще говорят среднерусская biggrin.gif
на счет злобы незнаю, как карта ляжет, а то что выживаемость будет эт точно.
*


так злоба не на последнем будет чтоб отвадить любителей сладкого это тоже один из элементов выживаемости imho.gif
богослов
Вот несёт некоторых позвоночных biggrin.gif растения, грибы... biggrin.gif
Пыльца с мёдом и в погребок. Не хуже перги получится.

А мука с перцем - это суррогат.
ivan fill
Цитата(богослов @ Понедельник, 13 Мая 2019, 20:08)
А мука с перцем - это суррогат.
*


а кто тебе советовал медовуху на перце ставить ,да и нет его уже съели
богослов
Цитата(ivan fill @ Понедельник, 13 Мая 2019, 22:02)
а кто тебе советовал медовуху на перце ставить
*


Мне? Чет не помню таких советчиков... biggrin.gif
ivan fill
Цитата(богослов @ Понедельник, 13 Мая 2019, 21:04)
Мне? Чет не помню таких советчиков... biggrin.gif
*


так чего его вспоминать когда его в сотах уже нет ,хоть и суррогат был но помог imho.gif
флагман 2018
Цитата(ivan fill @ Понедельник, 13 Мая 2019, 22:06)
так чего его вспоминать когда его в сотах уже нет ,хоть и суррогат был но помог
*

И чем суррогат помог, пчела здоровее стала, или третий корпус обсиживает, а может узбеки прибыль считают от проданного перца biggrin.gif
флагман 2018
Цитата(Andrey-Sher @ Понедельник, 13 Мая 2019, 14:36)
ну тогда на земле всего 2 вида, позвоночные и безпозвоночные...
*

Да нет не два вида, а каждой твари по паре.
pchelolub
Цитата(флагман 2018 @ Понедельник, 13 Мая 2019, 22:06)
Да нет не два вида, а каждой твари по паре.
*


Если взять каждой твари по паре - половина видов вымрет от инбридинга.
ivan fill
Цитата(флагман 2018 @ Понедельник, 13 Мая 2019, 21:37)
И чем суррогат помог, пчела здоровее стала, или третий корпус обсиживает, а может узбеки прибыль считают от проданного перца biggrin.gif


*


а чем он навредил? ,если пыльцы в природе не было ? я кому то навязывал кормить ? дело добровольное так что кто хочет тот дает кто не хочет тот не дает ну а на смех как бы грех,пыльца пошла только после снега и морозов ,так что не больно долго ее тарят,
ну а у тебя как развитие идет ,когда выставился когда сеять начали ,у тебя какой корпус стоит ,у меня только магазин с вощиной и тянут потихоньку , так что розвитие пока в норме ,дождичка бы сейчас и тепло ,вишня расцвела яблони смородина так что пока что то будет выделять будут работать
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО