Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пчеловоды Урала.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Уральский регион > Свердловская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855
Degtiarev
Четверг, 24 Октября 2019, 9:59
Цитата(Пчелодеревенщина @ Четверг, 24 Октября 2019, 11:02)
Ну и конкретно у моих пчёл есть свойство заливать гнездо что в любом случае сокращает яйцекладку и высвобождает много пчелы на работу в поле.
*


Не думаешь, что места мало? Если взяток сильный, то надо много суши. Сколько корпусов над решеткой?
tolya
Четверг, 24 Октября 2019, 9:59
Цитата(Пчелодеревенщина @ Четверг, 24 Октября 2019, 11:57)
Над головой может стоять корпус с сушью, а заливают гнездо. Такая особенность.
*


Над головой ставь хоть десять корпусов...главное-"Сколько пчелы? hi.gif
Пчелодеревенщина
Четверг, 24 Октября 2019, 10:12
Цитата(Degtiarev @ Четверг, 24 Октября 2019, 9:59)
Не думаешь, что места мало? Если взяток сильный, то надо много суши. Сколько корпусов над решеткой?
*



Обычно четыре корпуса по 12 рам. Если больше ставить то запечатывают очень долго и попадаются маломёдные.
Цитата(tolya @ Четверг, 24 Октября 2019, 9:59)
Над головой ставь хоть десять корпусов...главное-"Сколько пчелы?
*



smile.gif Суть в том что в гнезде они временно складывают напрыск и позже его поднимают выше, мёд в гнездовом корпусе они печатают у меня только в августе.
ivan fill
Четверг, 24 Октября 2019, 10:34
Цитата(Пчелодеревенщина @ Четверг, 24 Октября 2019, 11:54)
Ну вот такая особенность конкретно у меня, не нравится им строить в июле, а взяток идёт хороший заливают всё с низу до верху, поэтому я теперь в июле ставлю только суш, а отстраиваюсь только в мае.

*


в мае то откуда избыток пчелы ,только замена прошла или идет ,надо и пыльцу тащить и расплод кормить греть ,у тебя в мае хоть корпус пчелы битком есть?и сколь расплода печатного открытого?
Пчеловод из России
Четверг, 24 Октября 2019, 10:38
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 23 Октября 2019, 18:49)
перед кроющей добавил ещё вощину которая стала шестой, а кроющая седьмой.
*

Никогда не ставлю вощину с края.
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 23 Октября 2019, 18:49)
очень активно строят возле расплода и медленно возле кроющих рамок
*

Теперь обратимся к биологии пчел. В каком возрасте у пчелы выделяется воск? А в каком возрасте они кормят личинок? Ну и где пчела, выделяющая воск, на каких рамках?

Цитата(ivan fill @ Среда, 23 Октября 2019, 20:45)
медосбора нет,а тут пакеты без кормежки
*

Мед для строительства сотов не столь важен, как пыльца. Просто во время медосбора поступает И пыльца.
николай6474
Четверг, 24 Октября 2019, 11:03
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 10:38)
Никогда не ставлю вощину с края.
*


Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 10:38)
Теперь обратимся к биологии пчел. В каком возрасте у пчелы выделяется воск? А в каком возрасте они кормят личинок? Ну и где пчела, выделяющая воск, на каких рамках?
*


Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 10:38)
Мед для строительства сотов не столь важен, как пыльца. Просто во время медосбора поступает И пыльца.

*


Если бы я это не читал а слушал, то заткнул бы уши.
Цитата(ivan fill @ Четверг, 24 Октября 2019, 7:34)
я об этом не говорю, надо не спорю но не в таких количествах
*


Цитата(sekras @ Четверг, 24 Октября 2019, 7:42)
Лишнее строительство тоже не поддерживаю.
*


Каждый год стараюсь отстроить количество вощины по максимуму и ни когда она не стала лишней. Лишнюю сушь всегда можно продать, спрос огромный, а это те же деньги, которые как известно - лишними не бывают.
Andrey-Sher
Четверг, 24 Октября 2019, 11:09
Цитата(николай6474 @ Среда, 23 Октября 2019, 22:15)
Правда в этом году, первую вощину поставил в середине июня на эспарцете, до этого взятка ни какого не было, приходилось кормить для развития.
*


тоже нынче вощина пошла только со взятком в июле, в июне баловались немного..

Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 10:38)
В каком возрасте у пчелы выделяется воск? А в каком возрасте они кормят личинок? Ну и где пчела, выделяющая воск, на каких рамках?
*


самое поганое когда молодая пчела есть, а поддерживающего нет, не строят.... а потом она уже старая и тоже не строит.
Цитата(николай6474 @ Четверг, 24 Октября 2019, 11:03)
Каждый год стараюсь отстроить количество вощины по максимуму и ни когда она не стала лишней.
*


недострой на след год достроят. drinks_cheers.gif
Пчелодеревенщина
Четверг, 24 Октября 2019, 11:20
Цитата(ivan fill @ Четверг, 24 Октября 2019, 10:34)
в мае то откуда избыток пчелы ,только замена прошла или идет ,надо и пыльцу тащить и расплод кормить греть ,у тебя в мае хоть корпус пчелы битком есть?и сколь расплода печатного открытого?
*


В мае ставлю на зимовалую второй корпус это примерно 20-25-е число. Во второй корпус поднимаю четыре рамки расплода и две с напрыском на края, остальное вощина. В нижний ставлю шесть суши, матка остаётся в нижнем, решётка, корпус. Потом когда готовы маточники снимаю верхний корпус и даю туда маточник, к этому моменту вощина во втором корпусе уже отстроена и подзалита напрыском. Дальше уже действую по ситуации, погода, сила семьи и тд. Может делаю и не правильно, но пока так. smile.gif
Пчелодеревенщина
Четверг, 24 Октября 2019, 11:37
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 10:38)
Никогда не ставлю вощину с края.
*


Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл

Ясен пень не ставишь. biggrin.gif
Пчеловод из России
Четверг, 24 Октября 2019, 12:56
Цитата(николай6474 @ Четверг, 24 Октября 2019, 11:03)
Если бы я это не читал а слушал, то заткнул бы уши.
*

Ну что же, читай дальше.

Глоточная железа. Период максимального развития 9-12 дней. Секрет данной железы пчелы используют для кормления личинок.
Верхнечелюстная железа развита примерно три недели. Ее особенность в том, что как только прекращает пчела кормить личинок, эта же железа выделяет "растворитель" (фермент) для воска.
Восковые железы. Пик их развития приходится на 12 день жизни имаго и удерживается до 18 дня.

николай6474, ваши знания про роль медосбора основаны на работах Г.Ф. Таранова. Все его опыты почему-то содержат ряд упущений. В данном случае - роль белкового корма. Прослеживается связь развития восковых желез с развитием глоточных желез. Чем сильнее развиты глоточные железы, тем сильнее развиты восковые. К сожалению, как установила А. Маурицио, одного меда без пыльцы не достаточно, чтобы пчелы имели развитые глоточные железы и жировое тело. Но у Г.Ф. Таранова внезапно главнее мед, чем все остальное.
Цитата
Рабочим пчелам пыльца нужна также для развития восковых желез и для образования ферментов, необходимых при переработки меда. Так, у молодых особей, не получающих пыльцы со для выхода из ячеек, слабо развиваются восковыделительные железы и выделение воска снижается. Добавление пыльцы в корм до 9-11 дней жизни пчелы вызывает увеличение восковых желез.
Журнал Пчеловодство за апрель 1990 года: Билаш Н. Г. "Влияние запасов перги на качество пчел"

Послушайте лекции Натальи Григорьевны
https://www.youtube.com/watch?v=eRBEn1g0SXg
https://www.youtube.com/watch?v=kCKCSjAApvU
Вживую ее слушать можно вообще вечно.
богослов
Четверг, 24 Октября 2019, 13:19
Цитата(ivan fill @ Четверг, 24 Октября 2019, 10:23)
я на своих как бы тоже на отстройке не обижаюсь,но тоже считай по магазину лишнего оказалось ,не роились, семьи развились но не судьба ,не захотели ,я не сомневаюсь что могут как дегтярев пишет по 20 рамок отстроить ,я сомневаюсь что без кормежки отстроили ,могут и больше но это специально только оттяжка вощины ,я сомневаюсь в целесообразности отстройки ващины в таком количестве на семью,если нет суши это одно развитие пасеки и тд а если у тебя все этими рамками забито ,только чтоб дать пчеле работать на отстройке больше я смысла не вижу и постепенно обновляется гнездовые но чтоб каждый сезон думаю лишнее
*


Взял я раз пакеты у Степанова 17 мая, на 14 августа того же года большинство было на двух двенадчиках, а несколько рекордисток на трёх.

Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 15:56)
Прослеживается связь развития восковых желез с развитием глоточных желез. Чем сильнее развиты глоточные железы, тем сильнее развиты восковые. К сожалению, как установила А. Маурицио, одного меда без пыльцы не достаточно, чтобы пчелы имели развитые глоточные железы и жировое тело.
*


friends.gif

Цитата(Пчелодеревенщина @ Четверг, 24 Октября 2019, 13:12)
Обычно четыре корпуса по 12 рам. Если больше ставить то запечатывают очень долго и попадаются маломёдные.
*


А с чего взяток, позволь поинтересоваться?

И сколько из четырех корпусов медовые?
ivan fill
Четверг, 24 Октября 2019, 13:29
Цитата(богослов @ Четверг, 24 Октября 2019, 15:19)
Взял я раз пакеты у Степанова 17 мая, на 14 августа того же года большинство было на двух двенадчиках, а несколько рекордисток на трёх.

*


да я разве против , ради бога ,опять только пакеты и кормил или нет ,случаем не узбекиони все в расплод да развитие перегоняют
tolya
Четверг, 24 Октября 2019, 14:44
Цитата(Пчелодеревенщина @ Четверг, 24 Октября 2019, 13:20)
Потом когда готовы маточники снимаю верхний корпус и даю туда маточник
*


А с какого перепугу эти маточники должны появиться? Ты же расширил гнездо-а это как называют противороевой приём..матка хоть и под решёткой но она есть! Если я так делаю, то недели три туда носа не кажу.. acute.gif

Цитата(tolya @ Четверг, 24 Октября 2019, 16:23)
А с какого перепугу эти маточники должны появиться?
*


Я наверное не так понял.. dry.gif Маточники могут появиться в других отводках или от прививок..тогда соглашусь.. smile.gif Но и писать надо доходчевее! acute.gif

Цитата(богослов @ Четверг, 24 Октября 2019, 15:19)
И сколько из четырех корпусов медовые?
*


Так если, как пишет, матка под решёткой у него.. расплод во втором корпусе выйдет и все что выше- будут медовые! hi.gif
Пчелодеревенщина
Четверг, 24 Октября 2019, 14:50
Цитата(tolya @ Четверг, 24 Октября 2019, 14:44)

Я наверное не так понял..  Маточники могут появиться в других отводках или от прививок..тогда соглашусь..  Но и писать надо доходчевее!

*



Естественно маточники воспитываются отдельно.
tolya
Четверг, 24 Октября 2019, 15:03
Цитата(Пчелодеревенщина @ Четверг, 24 Октября 2019, 16:50)
Естественно маточники воспитываются отдельно.
*


Делаешь прививки или отводками? hmm.gif
Пчелодеревенщина
Четверг, 24 Октября 2019, 15:19
Цитата(tolya @ Четверг, 24 Октября 2019, 15:03)
Делаешь прививки или отводками?
*



Отводками? biggrin.gif
tolya
Четверг, 24 Октября 2019, 15:22
Цитата(Пчелодеревенщина @ Четверг, 24 Октября 2019, 17:19)
Отводками?
*


Ну где у тебя маточники появляются?! В медогонке что ли?! biggrin.gif
Денис Симонов
Четверг, 24 Октября 2019, 15:23
Цитата(Пчелодеревенщина @ Четверг, 24 Октября 2019, 18:19)
Отводками?
*


Слово не знакомое? biggrin.gif
tolya
Четверг, 24 Октября 2019, 15:27
Цитата(Денис Симонов @ Четверг, 24 Октября 2019, 17:23)
Слово не знакомое?
*


Познакомься! biggrin.gif ..Пчелиным отводком называют процесс по восстановлению количества пчелиных семей на пасеке после проведения весенней или осенней ревизии, а также, процесс по организации нуклеусов и ведение племенной работы, когда вы занимаетесь разведением пчелиных семей. hi.gif
Пчелодеревенщина
Четверг, 24 Октября 2019, 15:27
Цитата(tolya @ Четверг, 24 Октября 2019, 15:22)
Ну где у тебя маточники появляются?! В медогонке что ли?!
*


Так вроде всё уже сказано пересказано, разжевано пережевано и кучу видео сняли. biggrin.gif Стартерный ящик, воспиталка, раздал. Отводки делаются уже на зрелый маточник.

Зачем нужны отводки для выращивания маточников? smile.gif
tolya
Четверг, 24 Октября 2019, 15:31
Цитата(Пчелодеревенщина @ Четверг, 24 Октября 2019, 17:27)
Отводки делаются уже на зрелый маточник.
*


Цитата(Пчелодеревенщина @ Четверг, 24 Октября 2019, 17:27)
Зачем нужны отводки для выращивания маток?
*


dntknw.gif
Пчелодеревенщина
Четверг, 24 Октября 2019, 15:38
tolya Выше прочитай. biggrin.gif
Пчеловод из России
Четверг, 24 Октября 2019, 15:49
tolya, позвольте поинтересоваться, откуда вы добыли данное толкование слова?

Это я просто оставлю здесь, потому, что интересно.

https://www.facebook.com/100011923123927/vi...55647744842660/
tolya
Четверг, 24 Октября 2019, 15:58
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 17:39)
позвольте поинтересоваться, откуда вы добыли данное толкование слова?
*


Позволяю! hi.gif ..Оттуда откуда и Вы! bye.gif
---"Глоточная железа. Период максимального развития 9-12 дней. Секрет данной железы пчелы используют для кормления личинок.
Верхнечелюстная железа развита примерно три недели. Ее особенность в том, что как только прекращает пчела кормить личинок, эта же железа выделяет "растворитель" (фермент) для воска.
Восковые железы. Пик их развития приходится на 12 день жизни и удерживается до 18 дня."


Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 17:49)
Это я просто оставлю здесь, потому, что интересно.
*


Может кому то и интересно?!.. hmm.gif Но вот интереснее скорее то, почему до сих пор карточки у Вас с Пчелодеревенщина не заполнены?! hmm.gif
Пчеловод из России
Четверг, 24 Октября 2019, 15:59
Цитата(tolya @ Четверг, 24 Октября 2019, 15:53)
Оттуда откуда и Вы
*

У вас есть иное мнение?
tolya
Четверг, 24 Октября 2019, 16:13
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 17:59)
У вас есть иное мнение?
*


Есть и другое! smile.gif И оно звучало бы так: -С такими показателями как:-..Пчело-стаж: я не пчеловод, Пчелосемей: нет пчёл... я бы просто не вступал в контакт... dry.gif -А потому, что мне это НЕинтересно! bye.gif
Пчеловод из России
Четверг, 24 Октября 2019, 16:15
А, ну ОК.
Пчеловод из России
Четверг, 24 Октября 2019, 16:40
Кстати, да. Как-то я даже и не замечал этого. А в книгах по пчеловодству не так уж и часто встретишь про развитие желез у пчелы. В книге Лаврехин Ф.А., Панкова С.В. "Биология медоносной пчелы" вообще крайне поверхностно описано. В учебниках по пчеловодству тоже нет ответа на вопрос. Вот только указывается возраст, когда пчела кормит, когда воск выделяет.
Посмотрел еще итальянские книги. К сожалению, по биологии медоносной пчелы у меня нет книги на итальянском языке. Тем не менее, по восковым железам указано развитие на 10-17 день, с пиком на 12-14 дни. По гипофарингеальной и мандибулярной нет ничего. Личиночный корм по их мнению у пчел выделяется с третьего по десятый день жизни. Утверждение сомнительное.
ivan fill
Четверг, 24 Октября 2019, 16:50
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 18:40)
Тем не менее, по восковым железам указано развитие на 10-17 день, с пиком на 12-14 дни.
*


то есть она может участвовать в строительстве сот 7 дней,то есть пчела вышла с ячейки и только через 10 дней она только может приступить к постройке сот , и через 7 дней ее должен заменить следущий набор на стройк или это все затормозится imho.gif
николай6474
Четверг, 24 Октября 2019, 17:24
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 12:56)
ваши знания про роль медосбора основаны на работах Г.Ф. Таранова.
*


Даже не знаю кто такой, немного читал, - слишком много пурги.
Цитата(богослов @ Четверг, 24 Октября 2019, 13:19)
Взял я раз пакеты у Степанова 17 мая, на 14 августа того же года большинство было на двух двенадчиках, а несколько рекордисток на трёх.

*


Сколько они принесли мёда и на скольких рамках пошли в зиму?
Пчеловод из России
Четверг, 24 Октября 2019, 17:26
На википедии итальянской:
Цитата
È secreta solo dalle api operaie nutrici quindi nel loro periodo di vita compreso tra il 5º e 14º giorno di vita.
Речь о личиночном корме. Секрет выделяется у рабочих пчел в период с 5 по 14 дни жизни.

Весьма интересное нашел у итальянцев. Статья называется Регуляция гипофарингеальных желез у пчел породы Apis Mellifera Carnica. http://www.apicolturaonline.it/apismelliferacarnica.html Речь в статье идет о белках, которые вырабатываются в данной железе.
Первые дни жизни пчелы вырабатывают личиночный корм, в котором содержится так называемый MRJPs (главные белки маточного молочка). 12 день является переломный по белкам. К 16 дню жизни выделяются белки, которые направленные на переработку нектара.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3858228/ Более полное.
николай6474
Четверг, 24 Октября 2019, 17:46
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 16:40)
По гипофарингеальной и мандибулярной нет ничего. Личиночный корм по их мнению у пчел выделяется с третьего по десятый день жизни. Утверждение сомнительное.
*


По этому поводу надо собирать симпозиум, иначе в зимовку не уйти не выйти. biggrin.gif
богослов
Четверг, 24 Октября 2019, 18:02
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 19:40)
Кстати, да. Как-то я даже и не замечал этого. А в книгах по пчеловодству не так уж и часто встретишь про развитие желез у пчелы. В книге Лаврехин Ф.А., Панкова С.В. "Биология медоносной пчелы" вообще крайне поверхностно описано. В учебниках по пчеловодству тоже нет ответа на вопрос. Вот только указывается возраст, когда пчела кормит, когда воск выделяет.
Посмотрел еще итальянские книги. К сожалению, по биологии медоносной пчелы у меня нет книги на итальянском языке. Тем не менее, по восковым железам указано развитие на 10-17 день, с пиком на 12-14 дни. По гипофарингеальной и мандибулярной нет ничего. Личиночный корм по их мнению у пчел выделяется с третьего по десятый день жизни. Утверждение сомнительное.
*


А ты Руттнера почитай. "Матководство" Там про железы и много еще про что 300 страниц. Есть оцифрованные варианты
Пчеловод из России
Четверг, 24 Октября 2019, 18:03
Цитата
HGs reach maturation at 9 days, then subsequently shrink. Days 6 to 12 correspond to the peak interval of RJ secretion and the time during which the worker bees take care of the queen and her larvae

Гипофарингеальные железы достигают предельной зрелости к 9 дню и дальше уменьшаются. С 6 по 12 дни жизни пчелы это пик секреции личиночного корма.
Цитата
Most of these genes were up-regulated by more than 5-fold on days 9 and 12
Активность генов (ответственных за выработку личиночного корма) в пять раз выше с 9 по 12 день.
богослов
Четверг, 24 Октября 2019, 18:03
Полноценный научный труд без догадок, а с фактами
Пчеловод из России
Четверг, 24 Октября 2019, 18:07
Цитата(богослов @ Четверг, 24 Октября 2019, 18:02)
Есть оцифрованные варианты
*


богослов, есть даже вариант один текст, но пока что время не позволяет завершить работу. Эту книгу качественно оцифровал лично я сам. Есть в сети паршивого качества (не мое), а есть с почищенной желтой обложкой и текст под картинкой. Вот как-нибудь доберусь и сделаю только текст и картинки. К тому же книга начала 1980-х годов. За это время многое изменилось.
Вот такая обложка. Это я делал.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
богослов
Четверг, 24 Октября 2019, 19:05
Надо же... какая интрига
ivan fill
Четверг, 24 Октября 2019, 19:18
Цитата(николай6474 @ Четверг, 24 Октября 2019, 19:46)
По этому поводу надо собирать симпозиум, иначе в зимовку не уйти не выйти. biggrin.gif

*


пчелы слава богу не знают ,наши проблемы ,а то бы хохотали и мед не таскали ,
николай6474
Четверг, 24 Октября 2019, 20:01
Цитата(ivan fill @ Четверг, 24 Октября 2019, 19:18)
пчелы слава богу не знают ,наши проблемы ,а то бы хохотали и мед не таскали ,
*


Не думаю, знай они о проблеме с
Цитата(николай6474 @ Четверг, 24 Октября 2019, 17:46)
По гипофарингеальной и мандибулярной нет ничего. Личиночный корм по их мнению у пчел выделяется с третьего по десятый день жизни. Утверждение сомнительное.
*


Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 17:26)
Первые дни жизни пчелы вырабатывают личиночный корм, в котором содержится так называемый MRJPs (главные белки маточного молочка). 12 день является переломный по белкам. К 16 дню жизни выделяются белки, которые направленные на переработку нектара.
*


не знали бы чем и как кормить расплод biggrin.gif

Пчеловод из России Нам бы практичекские выкладки из этих изысканий. Они у вас есть?

В моей подписи;
Цитата(николай6474 @ Четверг, 24 Октября 2019, 17:46)
От этих пчёл можно ожидать всё, что угодно... В.П.(Вини Пух)
*


Это значит, что пчёлы выдают иногда, нечто такое, что не вписывается в научные постулаты. Как думаете, от чего так, от дурноты пчёл или от глупоты их декодеров?

Цитата(николай6474 @ Четверг, 24 Октября 2019, 17:24)
Цитата(богослов @ Четверг, 24 Октября 2019, 13:19)
Взял я раз пакеты у Степанова 17 мая, на 14 августа того же года большинство было на двух двенадчиках, а несколько рекордисток на трёх.



Сколько они принесли мёда и на скольких рамках пошли в зиму?
*

Вопрос не праздный, жду ответа.
Degtiarev
Четверг, 24 Октября 2019, 20:04
Пчеловод из России
я не понял, какие сообщения надо объединить. Скопируй сам как надо и опубликуй еще раз.
Пчеловод из России
Четверг, 24 Октября 2019, 20:05
Цитата(николай6474 @ Четверг, 24 Октября 2019, 20:01)
Нам бы практичекские выкладки из этих изысканий.
*

Ставьте рамки с вощиной возле рамок с молодыми личинками и будет вам счастье. Да про пыльцу не забывайте и как она свои свойства теряет при хранении.
Пчелодеревенщина
Четверг, 24 Октября 2019, 20:51
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 20:05)
Ставьте рамки с вощиной возле рамок с молодыми личинками и будет вам счастье. Да про пыльцу не забывайте и как она свои свойства теряет при хранении.
*


И ради этого стоило переводить с итальянского? biggrin.gif

Где новые открытия?

Где ноу-хау?

Мне кажется то что вы сейчас написали знал ещё дедушка пчеловод какого нибудь неандертальца. biggrin.gif
николай6474
Четверг, 24 Октября 2019, 20:57
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 20:05)
Ставьте рамки с вощиной возле рамок с молодыми личинками и будет вам счастье. Да про пыльцу не забывайте и как она свои свойства теряет при хранении.
*


Ваша рекомендация абстрактна, не имеет временной, температурной и кормовой привязки.
Отстройка вощины , на прямую связана с приносом свежей пыльцы. При чём здесь потеря свойств при хранении? Вы отстраиваете вощину на прошлогодней перге?
богослов
Пятница, 25 Октября 2019, 0:54
Цитата(николай6474 @ Четверг, 24 Октября 2019, 23:01)
Вопрос не праздный, жду ответа.

*


По разному. Которые сменились потихой, те по корпусу два, одна вообще улилась, которые роились в июле ничего не принесли. Это 10 год был или девятый.
Пчеловод из России
Пятница, 25 Октября 2019, 5:40
Пчелодеревенщина, ты с головой дружишь или порознь? Или бы типичный абстрактный менеджер, который знает лишь громкие слова без смысла? Какое тебе ноу-хау еще нужно? Тема абсолютно новая. Ее прямой вопрос лежит на стыке биохимии и генетики, попутно задевая биологию пчел. И да, я не перевожу, а читаю на итальянском. Перевожу единичные слова.

Цитата(николай6474 @ Четверг, 24 Октября 2019, 20:57)
Отстройка вощины , напрямую (слитно) связана с приносом свежей пыльцы.
*

Вчера вы утверждали только про медосбор. На ходу меняете мнение.
Цитата(николай6474 @ Четверг, 24 Октября 2019, 20:57)
При чём здесь потеря свойств при хранении?
*

Видео с выступлением Билаш Н.Г. послушайте. Там всего 8 минут слушать нужно.
Цитата(николай6474 @ Четверг, 24 Октября 2019, 20:57)
Ваша рекомендация абстрактна, не имеет временной, температурной и кормовой привязки.
*

Живи как жил и мое не читай.

Цитата(Degtiarev @ Четверг, 24 Октября 2019, 20:04)
Скопируй сам как надо и опубликуй еще раз.
*


А кому это надо? Здесь все гении.
ivan fill
Пятница, 25 Октября 2019, 6:02
Цитата(Пчеловод из России @ Пятница, 25 Октября 2019, 7:40)
А кому это надо? Здесь все гении.
*


и ты над всеми,от скромности не умрешь

Цитата(богослов @ Пятница, 25 Октября 2019, 2:54)

По разному. Которые сменились потихой, те по корпусу два, одна вообще улилась, которые роились в июле ничего не принесли. Это 10 год был или девятый.

*


в пакетах то чего маток по тихой меняют ,
богослов
Пятница, 25 Октября 2019, 6:10
Цитата(ivan fill @ Пятница, 25 Октября 2019, 9:02)
в пакетах то чего маток по тихой меняют ,
*


Их в июле, через два месяца, меняли, когда уже на некоторых третьи корпуса накидывал.
Кстати расширял их только вощиной, суши тогда ещё не было.

От как спросишь, Иван, хоть стой, хоть падай
ivan fill
Пятница, 25 Октября 2019, 6:11

Цитата(Пчеловод из России @ Пятница, 25 Октября 2019, 7:40)
Цитата(николай6474 @ Четверг, 24 Октября 2019, 20:57)
Ваша рекомендация абстрактна, не имеет временной, температурной и кормовой привязки.
*

Живи как жил и мое не читай.
*


а что он не правильно сказал ,что твои при минусах строят и без нектара и пыльцы ,не надо привязываться что там о медосборе дело идет или пыльце ,все связано и ничего не выбросишь из цепочки развития семьи ,а отстройка вощины считаю то же развитие ,пусть гнездового пространства но развитие ,а это начинается с выхода с зимовки ,сменится пчела и пошло развитие а вот какое будет зависеть и от погоды и от медоносов
ivan fill
Пятница, 25 Октября 2019, 6:36
Цитата(богослов @ Пятница, 25 Октября 2019, 8:10)
Их в июле, через два месяца, меняли, когда уже на некоторых третьи корпуса накидывал.
Кстати расширял их только вощиной, суши тогда ещё не было.

От как спросишь, Иван, хоть стой, хоть падай

*


ну такой я любознательный я же не потомственный пчеловод знания собираю по крупицам ,похоже со мной и уйдут,чего им матокв пусть в июле то менять,значит не устраивали чем то, хотя если посудить по 2 корпуса пчелы насеяли ,обычно вроде как пишут меняют если не устраивают как только сеять начинают чтоб можно было вывести матку, а так что то интересно может просто отроились в июле, imho.gif
николай6474
Пятница, 25 Октября 2019, 7:24
Цитата(Пчеловод из России @ Пятница, 25 Октября 2019, 5:40)
Живи как жил
*


Когда я спрашивал, - "Как мне жить?" dntknw.gif
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 24 Октября 2019, 20:05)
Ставьте рамки с вощиной возле рамок с молодыми личинками
*


Молодые личинки могут находится, как с краю гнезда, так и в середине. И я везде могу ставить в любое время? Видел ли ты как пчёлы строят вощину, как они выстраиваются в цепочки и в это же самое время, другая пчела кормит расплод, не зависимо от того где он находится? Вощина строится в том случае, если:
1. Семья нуждается в дополнительном сотовом пространстве.
2. Имеется избыток молодой пчелы.
3. В семью поступают корма. (пыльца и нектар-сироп)
4. Для востановления целостности гнезда. (постановка вощины в разрез)
Цитата(Пчеловод из России @ Пятница, 25 Октября 2019, 5:40)
Вчера вы утверждали только про медосбор. На ходу меняете мнение.
*


Думаю, теперь моё мнение понятно?
Цитата(богослов @ Пятница, 25 Октября 2019, 0:54)
По разному. Которые сменились потихой, те по корпусу два, одна вообще улилась, которые роились в июле ничего не принесли. Это 10 год был или девятый.
*


богослов дело в том, что три корпуса пчелы в коные медосбора, - это перебор. Три корпуса пчелы перед медосбором, во время медосбора - это здорово, количество пчелы к концу сезона превратится в количество мёда. А если пчела осталась пчелой, то ты, просто потерял мёд. Эта пчела без пользы отойдёт. Вот меня и интересует, сколько пчелы отошло, сколько пошло в зиму и сколько вышло? Отпишись, очень надо. В методе Цебро, такие семьи формируются в эти сроки специально, хочу сравнить.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО