Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пчеловоды Урала.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Уральский регион > Свердловская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855
Володя.
ivan fill
Цитата(ivan fill @ Пятница, 10 Января 2020, 10:22)
а мы только учимся ,
*


мы все учимся. ток скафните в Анрюхой поменьше. глядишь и жить дольше начнем и пенсионный возраст мужикам до 72 подымут. biggrin.gif acute.gif drinks_cheers.gif
богослов
Цитата(ivan fill @ Пятница, 10 Января 2020, 13:22)
хотя ты дельного ничего еще пока не выложил одни склоки
*


Склоки от меня ни разу не исходили. Просто некоторых недалёких выводит из себя внятная аргументация.
ivan fill
Цитата(богослов @ Пятница, 10 Января 2020, 12:30)
Склоки от меня ни разу не исходили. Просто некоторых недалёких выводит из себя внятная аргументация.

*


про тебя и речи не было ,а про киргизкого володю,так что извини если принял в свою сторону ,всяко бывает и резко скажешь ,но все равно идем дальше ,а он заточен на скандал ,самоутверждается наверное imho.gif
богослов
Цитата(ivan fill @ Пятница, 10 Января 2020, 13:36)
про тебя и речи не было
*


Пардон за невнимательность

На крещение -1 обещают. Охренеть...
Думаю, все приметы нужно переписывать...
Володя.
Цитата(богослов @ Пятница, 10 Января 2020, 10:30)
Склоки от меня ни разу не исходили.
*


да ладно biggrin.gif
Цитата(богослов @ Пятница, 10 Января 2020, 10:30)
Порода пчёл: карника тр. 1075, лунц. ИО, F1 Австрия. Германия.
*


уже провокатор на ванину узбечку. ему рупь жалко а Володя там на высоте 2100 мкм виноват. biggrin.gif был Нафаня, щаз грят с Володей кенты. )))

Цитата(ivan fill @ Пятница, 10 Января 2020, 10:36)
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
*


вот уровень. что еще сказать? все улыбнулись ванька идет по улице ... кургану. biggrin.gif без обид Ваня А? drinks_cheers.gif acute.gif drinks_cheers.gif
ivan fill
Цитата(Володя. @ Пятница, 10 Января 2020, 12:44)
вот уровень. что еще сказать? все улыбнулись ванька идет по улице ... кургану. biggrin.gif без обид Ваня А? drinks_cheers.gif acute.gif
*


а мне плевать на твой уровень с колокольни ,а меня мой устраивает ,захочу ноль поставлю ,
Денис Симонов
Цитата(Володя. @ Пятница, 10 Января 2020, 13:44)
вот уровень. что еще сказать? все улыбнулись ванька идет по улице ... кургану.  без обид Ваня А? 
*


Вы заборы меньше разглядывайте, а то нетуда уйдете hi.gif
ivan fill
Цитата(Володя. @ Пятница, 10 Января 2020, 12:44)

уже провокатор на ванину узбечку. ему рупь жалко а Володя там на высоте 2100 мкм виноват. biggrin.gif был Нафаня, щаз грят с Володей кенты. )))

*


кто то божился что Россия не увидит твоих супер пупер маток ,а вон как повернулось слет с киргизского улья не только маток но и самого володи ,ну как по пословице не плюй в колодец напьешся imho.gif да еше в сердце сибири прилетел ,видно были причины
Vaka847
Цитата(богослов @ Пятница, 10 Января 2020, 12:42)
Думаю, все приметы нужно переписывать...
*



синоптики говорят, циклон с высоким давлением застрял над Монголией. Поэтому с Атлантики рулят.
Так что не торопись переписывать smile.gif
varyag72
Да всё нормально будет. Приметы придётся переписывать. Как с той весной и ранней Пасхой. Все ждали ранней весны. Помните? biggrin.gif
Вырулили же.
богослов
Цитата(varyag72 @ Воскресенье, 12 Января 2020, 12:54)
Да всё нормально будет.
*


Конечно нормально. Мы же профессионалы biggrin.gif

Цитата(varyag72 @ Воскресенье, 12 Января 2020, 12:54)
Да всё нормально будет.
*


Как там майн? В работе полный цикл не был ещё?

СТАТЬЯ ИНТЕРЕСНАЯ

Поведение пчел
Категория: Биология пчелиной семьи
Опубликовано: 07 декабря 2019
Просмотров: 238
поведение пчел № 8, 2007
поведение пчел
0
поведение пчелПод поведением животного понимается образ его действий — все то, что связано с двигательной активностью и что в итоге обеспечивает выживание и воспроизводство вида. Пчеловоды, хорошо знающие жизнь пчел, поведают немало интересного о них. Однако научное описание поведения представляет собой сложную задачу.

В ряду других приспособлений организма к окружающей среде поведение отличается наибольшей гибкостью и мобильностью. Так, пчела как холоднокровное животное не способна в покое поддерживать постоянную температуру тела, и практически невероятно, чтобы в процессе эволюции насекомые стали теплокровными. Но за счет слаженных действий они при образовании клуба во время зимовки в его центре в любой мороз поддерживают температуру выше 20°С, а матка начинает откладывать яйца, когда за пределами ее жилища еще лежит снег.



Следует подчеркнуть, что поведение всегда неразрывно связано с другими биологическими чертами вида. Так, действия пчел во время зимовки целесообразны потому, что они обладают физиологической способностью выделять тепло при питании медом и живут большими семьями. В жару, наоборот, они приносят воду и вентилируют свое жилище. С весны до осени температура в гнезде меняется всего на один градус — от 34,5 до 35,5°С. Так, за счет поведения и социального образа жизни семья пчел фактически становится «теплокровной».

По уровню организации поведения и степени развития нервной системы медоносная пчела приближается к эволюционной вершине беспозвоночных и, как показали исследования последних лет, практически ни в чем не уступает высшим позвоночным.

Специфика поведения этих насекомых связана с их общественным образом жизни. Основные функции (питание, размножение) могут быть рассмотрены на двух уровнях: индивидуальном и семейном. Кроме того, существуют такие задачи, как поддержание целостности семьи, распознавание «свой — чужой», коммуникация и другие, присущие только общественным животным. С одной стороны, пчелы сохраняют индивидуальность, с другой — каждая особь действует в соответствии с биологическими законами, приводящими к работе пчелиной семьи как единого целого. Каким образом достигается величайшая целесообразность пчелиного поведения? Очевидно, важное условие поддержания гомеостаза (постоянных условий) в пчелиной семье — это нефиксированная последовательность действий каждой особи.

В зависимости от возраста и потребностей семьи она может выбирать тот или иной тип поведения, что определяется психическими и физиологическими факторами. За счет взаимодействия отдельных особей семья в целом ведет себя удивительно целесообразно и гибко (как, например, при формировании микроклимата в жилище), поскольку при многотысячном населении гнезда доля пчел, выполняющих те или иные функции, приближается к оптимуму. Таким образом, за счет инстинктивного поведения пчелы добиваются столь высокого уровня приспособленности, для достижения которого у позвоночных требуются сложные формы обучения. При этом в семье, очевидно, нет какого-то единого координационного центра. Влияние рабочих особей и матки друг на друга взаимное и подчиняется определенным законам, которые и обеспечивают существование семьи.

У всех животных тесно соседствуют элементы врожденного (инстинкты) и приобретенного (индивидуальное обучение) поведения. Ранее полагали, что способность к обучению у насекомых ниже, чем у «высших» животных. Однако к концу ХХ в. это мнение было опровергнуто благодаря экспериментам, проведенным в основном на медоносной пчеле. Роль обучения при достижении той или иной цели тем выше, чем разнообразнее условия, в которых эта цель достигается.

Так, трудно предположить, что роль обучения особенно велика при кормлении личинок, в строительной деятельности, при откладке яиц маткой, при спаривании и при других достаточно стандартных действиях (хотя, конечно, данное утверждение следовало бы проверить). Однако при добывании корма без обучения не обойтись: надо выбрать конкретный медонос, запомнить его признаки и месторасположение, научиться находить нектар и пыльцу в пределах цветка. Здесь уже наследуется не конкретный тип поведения при сборе корма, а способность воспринимать определенные стимулы и способность обучаться. Они развиты у медоносной пчелы в высшей мере.

Начало целому направлению исследований положил классический опыт Карла фон Фриша (Фриш, 1980), в котором он изучал цветовое зрение этих насекомых. Пчелу приучали прилетать на экспериментальный столик, где она обучалась выбирать цветную карточку среди серых разной интенсивности. Таким образом, он доказывал не только наличие у пчел цветового зрения, но и их способность к выработке условного рефлекса.



По параметрам выработки условных рефлексов возможно сравнивать отдаленные группы животных. Изучались стимулы, на которые вырабатываются условные рефлексы, сочетания стимулов, временные параметры условных рефлексов и многое другое. У пчел вырабатывали условные рефлексы на цвет, запах, форму (рис. 1, 2), место расположения приманки, время и другие стимулы. В итоге между этим насекомым и позвоночными было обнаружено поразительное функциональное сходство, не объяснимое с точки зрения строения нервной системы тех и других
Легче всего у пчел вырабатываются условные рефлексы на запах и цвет пищевого объекта (Лопатина, 1970). Запах подсолнечника или клевера пчелы запоминают практически с первого раза, и уже при втором посещении более чем 95% особей выбирают кормушку с нужным запахом. С запахом тысячелистника такие показатели достигаются только после 6–10 попыток.

Из необычных стимулов, на которые удается обучать пчел, упомянем направление поворота. Различают ли пчелы «правое» и «левое» относительно оси собственного тела независимо от конкретных ориентиров на маршруте? Чтобы выяснить это, пчелу приучали залетать в открытый сверху непрозрачный вертикальный цилиндр около 0,8 м в диаметре. На внутреннюю стенку цилиндра помещали горизонтальную планку с двумя одинаковыми с виду кормушками, расположенными в нескольких сантиметрах друг от друга.



В одну кормушку, например правую, наливали сахарный сироп, в другую — раствор поваренной соли. Пчелы, залетая внутрь цилиндра, приближались к кормушкам примерно от оси цилиндра. Таким образом, одна кормушка всегда оказывалась справа, а другая — слева относительно направления движения насекомого. Положение планки с кормушками регулярно меняли, и направление поворота (направо — налево) при выборе одной из двух кормушек оставалось единственным признаком, по которому можно было найти приманку. Многие (но не все) особи садились на кормушку с приманкой с первой попытки чаще, чем это могло бы быть случайно. Обычно, чтобы обучиться, пчеле требовались десятки повторений. Следовательно, они способны различать такие понятия, как «правое» и «левое».

У пчел возможна также выработка условного рефлекса «на отношение». Если предложить пчеле пару одинаковых фигур разного размера, например два круга, она спонтанно предпочтет большую фигуру. Это объясняется тем, что в природе обычно более крупные цветки содержат больше нектара, поэтому ее поведение адаптивно. Однако, если сочетать приманку с меньшей фигурой, а более крупную — с раствором поваренной соли, пчела выбирает меньшую.

Помимо улавливания одиночных стимулов пчелы способны улавливать и их сочетание. Одной из самых сложных задач является опознание тройного сочетания цветов. Рассмотрение задач такого уровня сложности вплотную подводит нас к вопросу об «интеллектуальных» возможностях этих насекомых.

Эксперимент по изучению способностей пчелПод «интеллектуальными», или когнитивными, способностями понимается способность усваивать не просто конкретные стимулы, а логику ситуации, законы, по которым можно достигнуть цели. Одним из первых, кто начал целенаправленно изучать интеллектуальные способности пчел, был профессор Г.А.Мазохин-Поршняков. Наиболее показательны эксперименты по обобщению пчелами зрительных стимулов. В результате многостадийного обучения удавалось сформировать у них различные обобщенные понятия, например «треугольник» и «четырехугольник» (рис. 3).

На первой стадии эксперимента пчелу по методике Фриша тренировали различать определенный треугольник и четырехугольник; на второй — той же пчеле предлагали новую пару фигур — вновь треугольник и четырехугольник, но иного размера и с иным соотношением сторон. В начале каждой новой стадии эксперимента проводили так называемый экзамен, то есть убирали приманку с тестовых фигур, чтобы дополнительно исключить возможность ориентации по каким-то признакам, связанным непосредственно с приманкой.

Как и следовало ожидать, в начале второй стадии пчелы исходно выбирали фигуры случайно. Имеющийся у них опыт пока что не позволял выделить признак, указывающий на приманку. Тогда провели обучение на второй паре фигур и перешли к третьей — предложили пчелам третью пару новых фигур. Отметим, что здесь уже наблюдалось заметное предпочтение фигуры с тем числом углов, на которое ранее велась тренировка. Наконец, на четвертой стадии эксперимента, с еще одной парой фигур, предпочтение стало совершенно четким. Таким образом, пчелы могут вести себя так, будто умеют считать число углов.

Перечислим основные задачи, с успехом предлагавшиеся пчелам: различение карточек с одним, двумя и тремя пятнами независимо от размера и взаимного их расположения («счет до трех»); выбор двухцветной фигуры среди одноцветных независимо от размера, формы и конкретных представленных в фигурах цветов; выбор фигур, состоящих из цепочек контурных кружков по принципу «черный маркер находится с края цепочки», и другие.



Итак, в целом ряде работ доказана способность этих насекомых к операциям, которые нельзя расценить иначе как свидетельство их способности к «интеллектуальной», или когнитивной, деятельности. Если подойти к пчелам с теми же объективными критериями, что применяют для высших позвоночных, приходится признать, что они не уступают им. Сходство в поведении насекомых и позвоночных тем более интересно, что оно является конвергентным: сходные типы поведения формировались независимо на базе несхожих типов нервной системы.

В.М.КАРЦЕВ

МГУ, кафедра энтомологии
varyag72
богослов
Цитата
Как там майн? В работе полный цикл не был ещё?

Дочки от мамки этой иошки были. Простые ф1. Два сезона. И мне и Евгению понравились. Есть некоторые приятные особенности. В лидерах по мёду. Очень восковитые. Больше других тащат именно светлый мёд. На одном и том же точке с лунцами. У последних явно темнее.
Сама та мамка этих ф1 была старушка у майкопских, и уже ушла в края богатые нектаром. Но успели произвести от неё иошек.
Вот взял, чтобы закрепить в своих ф1.
А иоха в середине июня подсаженная на 2 рамки, пошла в зиму на полном ящике 10 рам. Идентичное поведение тем её ранешним сёстрам ф1. Жрёт как и все мало. В зиму собирается правильно. Впрочем пока не встречал другого. По мёду дочек её поглядим нынче.
Потом их на трута.
В минувшем сезоне 90% трута от майнов тех 17-года и закладывал кстати.
Отличная наследственность.

А профессионалы мы действительно - выпутываться из сюрпризов нашего климата )))
богослов
Цитата(varyag72 @ Воскресенье, 12 Января 2020, 17:36)
Дочки от мамки этой иошки были. Простые ф1. Два сезона.
*


Да вот хочу лунца майном огулять. Кубатурю...
varyag72
богослов
Отличное решение. Насколько я пробивал родители максимально удалены. Пересечений не нашёл. Специально просил у Сергея номера родителей этих иох и пробивал по бибрид. Ничего общего в плане родни.
Нынче в мае и начале июня, я лунца как раз и облётывал. А потом приехала пернерка )))
Майские притащили по 10 рам дадана. Начали строить магазин и немного занесли и тут взятку пепец. Не херово считаю отработали с 2 рамочных то нуклеусов, сеять начавших 27 мая.
Унаследовали от мамки особенность заливать мёдом плотно с одной стороны рамка за рамкой. В остальных в это время по три капли развешано.
Педанты епрст biggrin.gif
Пернеров толком не проверил по мёду. Во всём остальном типично и без сюрпризов. Флегматики-трудоголики всепогодные. Когда приходишь от работы не отвлекаются, матерятся про себя. То, что надо. Первые из них успели принести по 9 рам. То есть по магазину. На них хочу отдельно сделать кросс с этим свежим майном на новом точке в лесу.
Из майских лунцев есть особо отличившаяся. Собираюсь её на ДНК по весне отправить. Подтвердить и прояснить кое что для себя окончательно.
Короче есть из чего повыбирать. Работай тока, не ленись )))
Может потом через годик махнемся иохами если чё smile.gif

николай6474
Цитата(богослов @ Воскресенье, 12 Января 2020, 15:04)
Да вот хочу лунца майном огулять. Кубатурю...


*


ИО тебе в помощь. smile.gif
varyag72
николай6474
Привет, Николай.
Для работы на мьёд луче естественный облёт же.
Да и точок сделать для гарантированного облёта тоже не так уж сложно. А у Лёхи и подавно.
Анатолий074
Сегодня приехал с пчеловодного форума в Омске было очень интересно международные встречи и лекторы с Украины Литвы Белоруссии узнал много нового и интересного. Занял третье место в конкурсе медовухи а мой товарищь первое в конкурсе мёда так что Челябинск как всегда рулит потому что мы суровые парни. dance2.gif biggrin.gif
николай6474
Цитата(varyag72 @ Воскресенье, 12 Января 2020, 16:08)
Привет, Николай.
Для работы на мёд лучше естественный облёт же.
Да и точок сделать для гарантированного облёта тоже не так уж сложно. А у Лёхи и подавно.
*


Привет Андрей. Ну да, может, я как-то позабыл, что он свой точёк тестировал на предмет изоляции. Бог в помощь. drinks_cheers.gif
Как далеко этот точёк от Кургана?
ivanchel
Цитата(Анатолий074 @ Воскресенье, 12 Января 2020, 18:15)
Занял третье место в конкурсе медовухи
*


Поздравляю drinks_cheers.gif
Анатолий074
Спасибо Ваня. Я свой мёд не возил а так бы тоже был бы шанс попасть в призеры. crazy.gif
ivanchel
Цитата(Анатолий074 @ Воскресенье, 12 Января 2020, 18:49)
Я свой мёд не возил а так бы тоже был бы шанс попасть в призеры
*


точно, твой мёд - гречиха с фацелией очень вкусный был!
Валент
Цитата(ivanchel @ Воскресенье, 12 Января 2020, 13:51)
точно, твой мёд - гречиха с фацелией очень вкусный был!
*


Анатолий074, жаль что я твоего медка не попробовал. Знать надо его на вкус bye.gif
А За медовуху +! biggrin.gif

Цитата(Анатолий074 @ Воскресенье, 12 Января 2020, 13:15)
лекторы с Украины Литвы Белоруссии узнал много нового и интересного.
*


Анатолий074, если есть возможность, так поделись инфой, хотя бы в 2-х словах bye.gif
николай6474
Цитата(Анатолий074 @ Воскресенье, 12 Января 2020, 16:15)
Занял третье место в конкурсе медовухи а мой товарищь первое в конкурсе мёда так что Челябинск как всегда рулит потому что мы суровые парни.   
*


Поздравляю, достойный результат.
богослов
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 12 Января 2020, 19:27)
Как далеко этот точёк от Кургана?

*


800 километров
Анатолий074
Валент в дву словах это не раскажешь лекции были по два три четыре часа по ходу рассказа задевались вопросы это был живой разговор время пролетало моментально и потом вечером за столом за рюмкой чая было продолжение до позна между анекдотами вопросами ответами и разжевыванием не понятого. Я в восторге от этого. friends.gif
Валент
Цитата(Анатолий074 @ Воскресенье, 12 Января 2020, 16:59)
до позна между анекдотами вопросами ответами и разжевыванием не понятого. Я в восторге от этого
*


Анатолий074, понято! Тогда за рюмкой чая при встрече поведаешь об этих секретах! bye.gif
вэн
Цитата(Анатолий074 @ Воскресенье, 12 Января 2020, 15:15)
узнал много нового и интересного.
*


Хоть один пример приведи. hi.gif
Анатолий074
вэн надо ездить на такие мероприятия самому и отбирать те зерна которые интересуют тебя. А я не лектор. imho.gif
Andrey-Sher
Цитата(Анатолий074 @ Понедельник, 13 Января 2020, 10:23)
надо ездить на такие мероприятия самому и отбирать те зерна которые интересуют тебя. А я не лектор.
*


если сказать нечего, значит из пустого в порожнее гоняли.
ivanchel
Andrey-Sher это вы здесь гоняете одно и тоже по кругу
varyag72
Привет коллеги.
Как зимовка?
Залил четыре серии. Сегодняшние.
https://youtu.be/rmX1xT-s2qo
https://youtu.be/m4clxQX_Yhw
https://youtu.be/7e9kN_StuOM
https://www.youtube.com/watch?v=A6w2lrJV26A&feature=youtu.be
Кого хотел, посмотрел. И даже немного больше)
Валент
Цитата(varyag72 @ Понедельник, 13 Января 2020, 12:03)
Кого хотел, посмотрел. И даже немного больше)
*


varyag72, хорошие "Картинки" и зимовка на улице. По весне сообщи результаты подробнее.
Я еще прикрываю переднюю стенку прилеткой и немного (до половины высоты улья закидываю снежком).
ivanchel
Цитата(varyag72 @ Понедельник, 13 Января 2020, 17:03)
Привет коллеги. Как зимовка?
*


вот так мои зимуют https://www.youtube.com/watch?v=-db61E8DSUY
Валент
Цитата(ivanchel @ Понедельник, 13 Января 2020, 15:27)
вот так мои зимуют 
*


Да, очень спокойно сидят
Анатолий074
Andrey-Sher это у тебя порожняк в одном месте так что мерий крылышки дальше. С такими как ты и делится незачем.
вэн
Цитата(Анатолий074 @ Понедельник, 13 Января 2020, 9:23)
А я не лектор.
*


Я же не просил лекцию провести. А всего лишь поделиться одной, самой интересной на твой взгляд инфой, которую ты раньше не знал. На нет и суда нет hi.gif
Pu40
ребята, всем спасибо за ответы, форум я каждый день читаю, просто захожу от своего имени редко, в основном ананимно..

еще бы подсказали, где можно проиобрести..
varyag72
Pu40
Сколько хочешь то?

Валент
По весне обязательно. Как начну разгонять, начну снимать снова.
Пока улья, рамки и прочее.
Валент
Цитата(varyag72 @ Понедельник, 13 Января 2020, 21:54)
Валент По весне обязательно. Как начну разгонять, начну снимать снова. Пока улья, рамки и прочее.
*


varyag72, почему я спросил? Так как на 4-х рамках у меня под снегом не зимуют - погибают.
При 5-и рамках - зимовка под снегом 50/50 %.
При 6-и и более рамок - зимовка нормальная.
ivan fill
Цитата(Валент @ Вторник, 14 Января 2020, 6:56)

varyag72, почему я спросил? Так как на 4-х рамках у меня под снегом не зимуют - погибают.
При 5-и рамках - зимовка под снегом 50/50 %.
При 6-и и более рамок - зимовка нормальная.
*


Валент я даже спрашивать не стал ,а ты спросил ,правда ничего такого я там не увидел тем более даже номеров не увидел на ульях ,если матками занимаешся сам понимаешь как должно быть а тут какая то колхознодеревенская пасека ,приедь я за матками к нему ,не поверишь не взял бы с такой организацией пасеки imho.gif
Анатолий074
вэн ну что тебе рассказать? К примеру был доклад пчеловода из Литвы Тадаса Пупкявичуса про их метод пчеловождения. У него 1000 семей весь мёд продаёт на запад а это от 50 тонн и более в среднем берёт с семьи от100 до 170 кг работает с двумя братьями и ещё три наемных рабочих государство помогает пчеловодам они все зарегистрированы мелкие не платят налоги а крупные платят 15%. Государство бесплатно раздаёт лекарство для пчёл и по-моему сахар и всячески помогает пчеловодам для постановки тачка в лесу надо только послать уведомление на сайт и предупредить фермера ни каких особых разрешений не надо и платить тоже. Медосбор в основном озимый и яровой рапс гречиха и немного разнотравьях. Фермер обязан предупреждать пчеловода об обработках а обработка полей только ночью с 9 вечера и до 4 часов утра. Ульи на 145 рамку зимует на трёх корпусах гнездовые рамки не качают есть сушилка для мёда которая доводит влажность до 15-16% что позволяет качать не совсем запечатанный мёд. Ну и ещё много чего интересного все сразу не вспомнишь нужны наводящие вопросы. Так же интересный был доклад про апитерапию Татьяны Чухрай и про методы лечения Дмитрий Рахматулин Белоруссия так что все неперескажешь. hi.gif
ivan fill
Цитата(ivanchel @ Понедельник, 13 Января 2020, 20:27)
вот так мои зимуют https://www.youtube.com/watch?v=-db61E8DSUY


*


так и должно уже быть, корма подъедают хоть и плюс у тебя в зимовнике ,у меня примерно так же но при минусе ,до середины уже дошли ,
Degtiarev
Цитата(ivan fill @ Вторник, 14 Января 2020, 10:18)
правда ничего такого я там не увидел тем более даже номеров не увидел на ульях ,если матками занимаешся сам понимаешь как должно быть а тут какая то колхознодеревенская пасека ,приедь я за матками к нему ,не поверишь не взял бы с такой организацией пасеки
*


Иван, по номеркам о пасеке не судят. Номер может быть расположен на стенке под крышкой, на обратной стороне крыши, как у некоторых. У меня, например, весь ценный материал находится совсем на другом точке, на который доступ закрыт всем. Нет необходимости всем знать, где и какая семья у меня сидит, как они развиваются. Туда не привозятся рабочие семьи, отводки. Потому как зачем рисковать. На рабочих точках пожалуйста, смотри, разглядывай. А еще есть карантинный точек, туда всякие злюки, рои, эксперименты, отводки с чужих пасек.
ivan fill
Цитата(Degtiarev @ Вторник, 14 Января 2020, 10:46)
Иван, по номеркам о пасеке не судят. Номер может быть расположен на стенке под крышкой, на обратной стороне крыши, как у некоторых. У меня, например, весь ценный материал находится совсем на другом точке, на который доступ закрыт всем. Нет необходимости всем знать, где и какая семья у меня сидит, как они развиваются. Туда не привозятся рабочие семьи, отводки. Потому как зачем рисковать. На рабочих точках пожалуйста, смотри, разглядывай. А еще есть карантинный точек, туда всякие злюки, рои, эксперименты, отводки с чужих пасек.

*


я высказал свое мнение , как никак это подается как матковыводное хозяйство ,так что как бы должно соответствовать каким то критериям по организации этой пасеки , если нет то извините ,номерки говорят хотя бы о какой то организации процесса , imho.gif
ну а про то что и как и где у тебя развивается никто и не знает ,знает твой журнал и ты, или у тебя на пасеке шастает кто хочет ? думаю вряд ли ,или ты тоже и журнал не ведешь ,будь ты хоть семи пядей во лбу все не упомнишь,что сделано что надо сделать когда надо и прочее
Degtiarev


У меня своеобразный стиль работы. Я когда семью открываю, то сразу прикидываю, что здесь будет через 7-10 дней. И от этого пляшу. Конечно, я не могу все запомнить, где какая матка сидит приходится подписывать, прямо маркером на стенке улья. На каждую семью записи не веду. Если писать про каждую, то это надо секретаршу иметь специальную. Отец как то пытался записать за мной, его хватило семей на 10, потом бросил, потому как не успевал. Все что сделал записываю в конце рабочего дня на комп. Типа сегодня на точке номер 6 всем накинул по корпусу. Отметки вроде как семья отрутневела ставить нет смысла, т.к. она сразу разгоняется.
varyag72
ivan fill
biggrin.gif улыбаете, барин. Впрочем чего удивительного? biggrin.gif
Ну, конечно, номерки есть. Но большая часть под снегом. И к ульям я их не прикручиваю. Про мобильность посуды и вообще пасеки тебе бессмысленно объяснять. Води в сундуках из 40-50-ки и дальше. Пока не вростут в землю biggrin.gif Во-вторых, барин, обратите внимание, к ульям я подхожу сзади. Номерки спереди в самом низу. Свечку не держал - промолчи biggrin.gif
Вывод и продажа именно маток отдельно, не главная задача далеко.
Журнал ведётся подробно по избранным. Батя, как и у Сани, за мной пишет. А остальные 90% так же как он написал, кратко, смысла нет расписывать особо. Кроме как по продуктивности и по закорму. И да, есть места, где фото и видеосъемка так же не ведётся. Хотя нынче уже поснимаю кое что. Особых примет нет biggrin.gif Лес он есть лес.
Ничего особенного говоришь не увидел. Ну, и ладно. biggrin.gif
У тебя говоришь в холоде в омшанике на середине уже сидят...
А карники (в вашей терминологии «южанки» ( biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ) )не все до брусков поднялись у передней стенки. Это-то видел??? Или только номерки высматривал? biggrin.gif
Сомнения выражаешь насчёт зимовки мелочи на воле. Ну выражай. На то и форум.
Но не для красного словца скажу, третий сезон такую мелочь таким образом зимую. И буду это только увеличивать. Начинал с еденичного эксперимента. Практика, критерий истины. Но практика не для тех, кто сомневается во всех и вся и более всего в себе.
А насчёт «приедь ты за матками»... biggrin.gif crazy.gif Тебе 90% уральской ветки не одной матки не продаст.
Я в том числе. И ты знаешь почему. Уж извини. Хотя да-да, я знаю, ты и не собирался, ты так, чисто гипотетически сказал. Всё течёт, всё меняется.
Всем добрым людям, добра.
николай6474
Цитата(ivan fill @ Вторник, 14 Января 2020, 8:18)
даже номеров не увидел на ульях
*


У меня тоже нет номеров, вся информация на передней стенке, порода линия, номер матринки, год. Далее сила семьи ушедшая в зиму, вышедшая и динамика развития, - количество рамок на первое число каждого месяца, т.е1 апреля, 1 мая и 1 июня. Раньше писал количество подмора, но сейчас не стал, он небольшой, по этому отмечаю, только те семьи, где его много 3-4 стакана. Ещё недавно стал писать уровень заклещёванности. Что-то более иформативное, пишу под крышкой или карандашом прописью.

вэн
Цитата(Анатолий074 @ Вторник, 14 Января 2020, 7:29)
К примеру был доклад пчеловода из Литвы Тадаса Пупкявичуса про их метод пчеловождения.
*


Спасибо за инфу, очень познавательно. Нам долго не видать таких подходов imho.gif . Одно расстройство.
ivan fill
Цитата(varyag72 @ Вторник, 14 Января 2020, 13:10)
У тебя говоришь в холоде в омшанике на середине уже сидят...
А карники (в вашей терминологии «южанки» ( biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ) )не все до брусков поднялись у передней стенки. Это-то видел???
*


парень середина зимовки ,и семьи не твои заморыши ,твоим до выставки греться и греться ,так что могут и не дотянуть или обосраться ,так что радоваться что не поднялись на верх,еще рано ,у иванчела в плюсе вроде как +5 до середины дошли и что,ему как и мне еще сидеть в зимовнике столько же ,

Цитата(николай6474 @ Вторник, 14 Января 2020, 14:52)
У меня тоже нет номеров, вся информация на передней стенке, порода линия, номер матринки, год. Далее сила семьи ушедшая в зиму, вышедшая и динамика развития, - количество рамок на первое число каждого месяца, т.е1 апреля, 1 мая и 1 июня. Раньше писал количество подмора, но сейчас не стал, он небольшой, по этому отмечаю, только те семьи, где его много 3-4 стакана. Ещё недавно стал писать уровень заклещёванности. Что-то более иформативное, пишу под крышкой или карандашом прописью.


*


спасибо за инфу надо взять на заметку особенно с клещем
Degtiarev
Цитата(николай6474 @ Вторник, 14 Января 2020, 14:52)
Ещё недавно стал писать уровень заклещёванности.
*


На каждую семью как измеряешь?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО