это не карпатка а помесь всего что там летает ,и правильно то что узбечка породы нет это собирательное название того что привозится с югов, особенно плохой пчелы,вот ее и зовут узбечкой хотя и там могут попасть хорошие пакеты

флагман 2018, все правильно - есть карника. И точка.
Если матка сменилась ("сами делают тихую смену"), то при своем трутневом фоне нет гарантии, что далее это будет карника.
И почему она сменилась - значит были маточники в семье - убрать их надо было вовремя. Ты этого не сделал, судя по всему.
---
Я семьи просматриваю, обычно раз в неделю, или раз в 10 дней.
И делю ее, если в ней 6 -7 рамок печатного расплода. Иначе , при отсутствии взятка начнутся проблемы.
А перед ГВ. это все объединяю в кучу.
А далее, мне мед нужен, а не пчела для зимовки. (в зиму пасека у меня сокращается - объединяется в 2 раза). Весной процесс начинается вновь.

Ну и этим всё сказано..дальше можно не продолжать..

Скромный человек, нолики не дописывает


Валентин, раннию пчелу в какую цену берете?


Речь и шла о том как нарастить. Можно и зимовалые продать. Выше написано - спрос есть.

Так мне и не надо в этом году с них мёда. Мне надо чтоб на следующий год была семья. Мед я возьму с других семей, достаточно, чтобы перекрыть потребности постоянных покупателей.

Пчелы матку меняют по двум причинам, одна это пчеловод, вторая матка не устраивает семью, не хватает феромонов от матки всем пчелам Я уже писал, что в ПС в гнездо не лазию, только расширяю и иногда забираю запечатанный расплод для отводков . Зачем убирать маточники? главное что бы они были не роевыми, пусть строят для тихой смены и меняют матку.

Реально в зимовнике осталось 16 штук

10 - 20 семей это любители, 40-50-60 семей пенсионеры справляются еще и на рыбалку и охоту успевают.

ivan fill и Валент
Давайте уже без взаимных оскорблений. Пишем только по теме. Либо ставьте друг друга в игнор. И всем будет спокойнее.
Надоели уже.

А спина от чего болит?

Вообще, я не против завоза пчелы. Раз наши пчеловоды не могут, то кто-то должен дыру заполнить. Но то что привозят, в большинстве своем, это пчела не понятных кровей, селекционирована на постоянное размножение. Плюс они не хотят платить за качественную перевозку, везут под тентом, отсюда при похолодании всякие болячки. Да и качество тех пакетов вызывает сомнения.

Не поругаешься, не помиришься

Да дурак в 1 каску вытащил из зимовника 16 рамочники

флагман 2018, это другой подход к пчеловождению.
При таком подходе элементарно может и рой улететь.
У меня "сосед" в период ИЮНЯ м-ца весь месяц сидит на пасеке и ловит рои.
Отлавливает до 20-25 роев. Садит обратно их в ульи, они опять улетают и т. д.
У меня нет возможности сидеть месяц на пасеке с 10:00 до 18:00.
флагман 2018, поэтому у меня другой метод. Он проверен, дает результаты и меня устраивает.
Мне нужно большое количество пчелы к ГВ. Без избытка пчелы к ГВ меда мне не получить!

Опять с другой стороны, хорошие пакеты и не привезёшь за 3000 км.

Degtiarev, а как с затратами? Вы затратили время на них в этом году, а кто компенсирует затраты этого года? Надо еще в магазин сходить и бензин оплатить!
А на следующий год еще неизвестно что будет.
Отдача д.б. быть в текущем году.

А после говорят, взял карнику и не понравилось. Есть же и видео о качестве привозных пакетов. Пустые они. На авито смотрел объявления, в них видео выкладывают как они пчел разводят, желание пропадает.

Пчелы матку меняют по двум причинам, одна это пчеловод, вторая матка не устраивает семью, не хватает феромонов от матки всем пчелам Я уже писал, что в ПС в гнездо не лазию это касается только узбечек, только расширяю и иногда забираю запечатанный расплод для отводков . Зачем убирать маточники? главное что бы они были не роевыми, пусть строят для тихой смены и меняют матку.
У меня нет времени просматривать семьи так часто все. Есть матки роевые, есть тихой смены, есть свищевые. В том году роевые семьи сработали так же как свищевые по меду, а в зиму роевые пошли более сильными. Для меня рои это не проблема, семей не много,это когда 100 и больше, тогда ловить тяжело. Семью же видно когда она к роению готовится. Если матки для меня ценные делаю отводки на них и не допускаю до роевого, тогда семьи сами себе свищевых выводят. На таких свищевых можно и с десяток отводков сделать для работы на следующий год.

Не знаю как у вас, а у нас сейчас по ночам частенько за 30 придавливает. За своих на улице переживаю.

Какие затраты? Это инвестиции. Просто у вас сезон апрель-август, а у меня круглый год. Да работать надо. Вывести трутня, сформировать воспиталки, прививка, отводки на маточники. Потом кормить, лечить.
Допустим семья даст 40кг, по 200 руб это 8 тысяч. Но 8 отводков от семьи за год дадут мне по 2 тысячи каждый. И это все за год. Отводки я сахаром кормить буду, а мед ещё не известно будет или нет. Сироп течет по шлангам, а корпуса с мёдом ворочать надо своими руками. Безусловно, какое-то количество семей будет работать на мед.


Да так же

У меня пасека за 100 км и рои я не караулю, в том году улетел только один первак, по моей глупости. Не поставил роевню,хотя знал что будут роится. Ничего страшного, оставшиеся вывели маток в отводках, еще и по магазину дали, как раз усиливал их рамками с расплодом от узбечек. У меня нет шаблонов в разведении. Мне нравится как работают рои по сравнению с отводками. Отводки формирую то же без проблем, но они проигрывают роевым пчелам в развитии. Что пока не удается сделать со СР так это заставить сделать тихую смену, маточники закладывают до 5 шт, крупные в середине рамки вертикальные, а старая все ровно роем выходит


Для этого есть зимовалые семьи, сделал отводок вывел молодую матку в семье, а на ГВ создал медовик. Пчеловодство это работа в долгую чем больше соломки подложишь, тем мягче на следующий год будет. Это молодежь хочет все и сразу, да южане у которых взяток долгий и зим не было. Думаю в этом году и они зиму почувствуют.

Саша! Привозят хорошие пакеты и за большее расстояние и пакеты приходят изумительные, языков за дорогу так отстроят и матка все засеет что не знаешь как этот пакет пересадить, просто люди к комплектации и перевозке относятся очень серьезно

Я так и поступаю. В медовик сбрасываю пчелу от 2-х, или , даже, от 3-х семей (Получается махина на 50-55 рамок на 300 мм, причем 40-45 рамок печатного расплода) - взяток-то очень короткий - всего 10-12 дней. надо торопиться.
флагман 2018, а я чем хуже!! Тоже хочу все сразу в этом году. Что будет на будущий год - неизвестно!

Degtiarev, я сахаром практически не пользуюсь. Если что - то это крайний случай.


Degtiarev, да в этом и разница.
Я вот сейчас "успеваю" - веду занятия в институте по удаленке (В дистантном режиме) и в перерывы общаюсь на ОПФ (на форуме).
А со средины апреля по октябрь 2 (максимум 3 дн.) в неделю имею возможность быть на пасеке.
Поэтому и ищу для себя вариант (технологию) работы на пасеке, подстраиваясь под этот график.

Leonid Arti, Да, есть за что переживать: в ближайшие 3 дня ждём под -30, а ночью до -45! см. Фото ниже. Прогноз (От RP5.ru).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Как сказал один мудрый человек;- Кто понял жизнь тот не спешит Наш мед от нас ни куда не уйдет. Саня Дектярев правильно сказал, мед,есть , пить не просит, может и 1000 лет пролежать и не испортится. Будут пчелы, будет и мед.

У меня нет таких взятков, да и матки мои не удержат такое количество пчелы. Это сколько же надо пчелам потратить меда что бы выкормить столько рам расплода?. Я работаю по принципу одна рамка меда выращивает одну рамку расплода, а один кг пчелы приносит 12 кг. меда на взятке. У Вас 45 рпм расплода съели 45 рам меда может половину лучше бы откачать? , а вдруг ГВ не будет или он хилый будет?. Тогда пчела голодная грабить все подряд будет. Как же Вы их объединяете, запах то у всех разный? Слетов не было?

флагман 2018, это все отговорки для собственного успокоения. Если не можешь тянуть лямку. Не тяни. Ищи другую упряжку, но в полную силу! Иначе не интересно. (Или просто по конкурсу выгонят с работы!).
В ноябре я попал под COVID. Обошлось (медики помогли. Спасибо им). Но 2-х моих коллег нет уже. (Хотя они хотели многое сделать - не успели).
Так что будет со мной и с пчелами, и с Правилами пчеловождения через год - никому не ведомо.
Так что надо успевать, а не откладывать свои "хотелки" на будущее!

Слетов не было. Отдельные пчелки возвращаются (но они не в счет). Прыскаю их раствором мяты (5 веточек на литр кипятка). Они все мокрые сидят минимум сутки. Шум появляется в улье сильный.
Приехал бы на сутки (можно со мной, когда я еду из города), посмотрел бы на все мое хозяйство. Наверняка же время есть!

Опять Не так. Мед хорош прямо из улья (лучше в запечатанном виде - полу_Рамки). Потом пол-года, может год.
Далее его структура меняется. Мед может и 10-ть лет лежать, но это уже не мед, и аромата не осталось и вкусовые качества не те. (проверено это все.)

Интересно посмотреть , спасибо за приглашение, для такого дела, время всегда найдется, хочется посмотреть медоносную базу , да и пчелок, только по весне, после выставки пчел.

Конечно в мае, июне. А лучше во время моего отпуска по вузу: (Июнь - август).
Место для ночевки со всей семьей найдется. (предусмотрено чел. на 20! )

Договорились. Может кто еще захочет пообщаться под шашлычок у костра

флагман 2018, ничего они не съедят. Они все израбатываются на взятке.
К концу взятка в улье почти пусто. Только мед от них остался. Новой-то пчелы мизер. Матка ограничена в червлении, так как все гнездо залито медом - ей червить некуда.


ОК!

Я говорил про мед который затрачивается пчелами при вскармливании пчелы которая в запечатанных рамках в количестве 45 шт. Это утверждает Кашковский В,Г, не знаю входит туда отстройка рам или нет. Я откачиваю мед два раза в июне и в августе.


Я работаю магазинами на взятке, в гнезде у меня в августе матка сеет зимовалую, пчела таскает в магазины через оба летка в корпусе, стараюсь один магазин всегда держать пустым для работы пчелы, если заливают приходится работать порамочно, пока не хватает магазинов, всего по 2.5 магазина на семью. Нынче некоторым корпуса вторые буду ставить под мед.

Привезу полурамки с разным запечатанным медом на пробу , свежий,годовалый и двухлетний. Будем определять разницу, никто не будет знать где какой.

да я то что, я что ли у бригадира спросил как у него матка 10 лет живет?валент спросил я ему так и ответил причем тут оскорбление ,так что нечего в обиду впадать ,


я о тебе и не говорю а о пчелах, твой вопрос к бригадиру как у него матка живет 10 лет, это вопрос кого?без обид



а че так плохо саша ,ты то поди с обработками не играешь ,а по нормальному к этому относишься ,у меня нынче мышь семью кончила ,пока с ковидом валялся брат не сумел ее травануть или поймать ,когда сказал как сделать было поздно попала еще на пасеке в лесу и привезли в омшанник, в улье вскрыть он побоялся от беспокойства и вони видно типа стресса короче сильная семья на дне


ты флагман читай что написано о каком съеденном меде ты говоришь если печатный расплод ,он не ест ,только вот медовик если нет взятка улетит ,рядом стояшие улья объеденяются без слетов не куда лететь, если только по соседним обеденяются и из ряда но летная слетает по любому ,голодня грабить кого будет если у всех одинаково ноль ,рои пойдут на неплодных


флагман поставишь если с чего будет нести а так то заставься ,если еще кровь ср присутствует гнездо будет пустое а мед вверху в магазине или корпусе ,так что на зиму кормить по любому

Прежде чем запечатать 45 рам, пчелы занимаются вскармливанием личинок и на это уходит много корма и это свежая перга и мед. Включи голову. Если расплода будет в два раза меньше или его совсем не будет, летная пчела весь мед будет приносить и складывать в запас. Который пчеловод может забрать, а в улье оставлять пчелам, столько, что бы семья развивалась. Пчеловод этот процесс может регулировать, а не тупо наращивать мясную пчелу и бегать с бубном , что бы был хороший ГВ. Еще раз напишу что бы отводкам воспитать 45 рам пчелы понадобится 45 рам с медом, если одна рамка даже 3.5 -4 кг. то пчелы потратят 157.5 кг меда. Я бы в этом случае забрал у пчел часть меда. Вот о чем я говорил.
Все правильно говоришь, но учитывай что в гнезде всегда над рамками есть полосой запечатанный мед, пчелы всегда используют для кормления только свежий мед и пергу и когда на ГВ они работают через нижний корпус , там пусто не будет. На ГВ у меня всегда два или три магаза стоят. У меня разнотравье и такого не бывает что бы у пчел не было меда. После ГВ падь могут натаскать. Пустота в ульях это у мясных пчел может быть. А у тебя, что бывает такое, что у пчел меда нет? Или это твои догадки. Всегда осенью подкармливаю сиропом 5-7 литров, что бы падь не искать. Да и летняя пчела быстрей отходит.

Так прошлый год подсократить пришлось. В этом опять в рост надо.

А вот тут я с Вами поспорю. Ибо СР сначала гнездо заливают, а уже после в магазины. И гнездо заливают по полной. С печаткой.
А вот если вовремя не успеть рамки из гнезда вынуть - девки влёт место под засев освободят. После ГВ.

флагман я понимаю что их кормили но кормили в разных семьях ,а это не одно и то же что в одной ,только понимаешь как он описывает свою технологию то есть он получается печатный собирает со всей пасеки ,если у него в семье не более 5 рамок разновозрастного ,да и пчелы на 45 рамок надо набрать ,по моему там что то не сходится но не пойму что ,если карника то 8 рамок она выдерживает ,и потом противороевые а это деление семей ,говорит на поллета опять не стыковка когда и по сколь рамок делит ,если не больше 5 расплода ,соединение в медовик вопросв не имею а вот медовики с чего и сколь создать ?одни вопросы ,хотя иванчел работает тоже делит а потом или соеденяет или работают по отдельности ,а тут снег лежит 12 мая так когда он их поделит когда разгонятся чтоб поделить ,когда у него медосбор не догоняю,например июнь у меня пролетный месяц ,бывает что матки червить бросают как у него понять не могу ,я лично задумываюсь у меня второй год медосбор конец июля август то есть поздний ,стоит ли мне разгонять по весне если не продаю пакеты


спорить не буду но у тебя скорей всего карника ,она гнездо заливает ,а ср или с кровями ср ложит над расплодом у ней характерный венец на рамке над расплодом ,она идет в магазины или второй корпус легко лишь бы была пчела для этого

Где снег? Только кучками может остаться. К концу апреля снег сходит. На майские праздники поля засевают.
Так что как у всех.

саш если матки будут то сборные тебе в руки ,по рамке с улья с обсиживающими кормушку матку и вперед ,можешь рамки 3 поставить ты со своих наклепаешь до конца лета ,но надо кормить и поить ,первые что то и принесут

Про карнику и заливку гнезда. Не вся карника гнездо заливает. Ссылку дать о выбраковке карники? заливающей гнездо, ребята 400+ держат и кочуют по лесам Башкирии.

ты мне то что вопросы задаешь, задай валенту только сначала почитай его посты ,я ничего не придумываю все с его слов,я на 3 мая делал сборные с сильных семей,но мне узбечку даром не надо а за деньги тем более,лучше взять зимовалых пару семей к осени будет 5-6,так будешь знать что от них ждать ,чем эту непредсказуемость с узбеками,а разговор что все в жизни должно быть здесь и сейчас и много ,это просто слова если сдохнешь не дожив до следующего сезона то зачем и деньги будут нужны или мед, тебе это уже не нужно ни в каком виде зачем собирать этот мусор типа только сезон чтоб не пропал ,
тут разговор был с дедколей царство небесное ему ,тапки кидали когда писал что мусор купил ,а тут валент тот же мусор берет и доволен ,дедколе советовали бери у проверенных карнику, а валент тогда что берет с фур счас скажет опять обидели хотя я ничего такого не сказал


спорить не буду ,только проблемы заливки гнезда у карники ,сделай опрос может ответят

Вроде по 1тр за рамку берёт, а это не цена мусора.


На кой мне опрос? Ясно сказано - маток от заливающих гнездо не выводят, выбраковывают. Под себя отбирают материал. А ту карнику что заливает ту и продадут пчеловодам.
Линий карники полно, как и бакфаста.

Карника будет заливать гнездо если ее зажать а если дать ей свободные рамки под мёд и засев то все будет в порядке. Карника любит свободу.

У вас же есть Волшебная пчела ,продают пакеты по цене Узбеков или что не так . Хочу понять для себя . Если несложно то напишите . Просто мне один товарищ из нашей области Майку на себе рвёт ,утверждая что у них пасека СРусской пчелы на 1000 семей

У нас она вся "Волшебная"! А что касается СР пчелы.. то у нас её в чистом виде дааавно уже нет... а то что везут с Пермского края, утверждая что она именно СР..враньё чистой воды.. злая-Да.. тёмная-Да..но это не показатели чисто породности.. что касается цены, то её конечно Пермяки загибают.. если Узбечка у нас 2800р то эти 4000-4500 ..

у них похоже продажа маток и пакетов побочный продукт ,а основной улья рамки и прочее я не удивлюсь что пакеты у них с узбекистана , утверждать можно все посмотреть бы ее попробовать ,в вашей области съезди летом да глянь в чем проблема ?

мусор можно продать по разному, как просто мусор и эксклюзивный мусор то есть Бренд ему наверно продают с выставки ,интересный мир торговли раньше медовые продавали сейчас с расплодом ,
вот и пытай его технологию от а до я как и что делает ,а то путанник он все в куче ,и узбечки и карника и медовики ,его 20-30 семей свали в медовики, 10 медовиков получится как пишет израбатываются напрочь что у него тогда зимует значит весной берет пакеты или как ,Арти надоело про него спрашивай у него сам ,я спрашивал чтоб понять его технологию он же на меня бочку катит я его оскорбляю,да он мне и не интересен стал вообше как назвал меня вруном ,чем я не являюсь ,все вопросы к нему может ответит связно,но медовики это палка о двух концах можно навариться а можно пролететь ,погоды взятка нет пролет 100%еще и роение такой махины


а какая пчела свободу не любит особенно когда взяток идет ?не надо все сваливать на расширение ,мои не пойдут в магазин если сила семьи не позволяет ей идти и там работать как только перевалило за определенное перенаселение в гнезде начинает работать в магазине, а это первое приклеивать чистить ячейки под мед и прочие работы ,а до этого момента ни каких работ в магазине ,что и происходит при сборе майского нет пчелы нет и майского в магазине,

ivan fill У Валента, своя технология, я думаю по весне в его лежаках развитие начинается медленней, как только пошла первая пыльца, то матка начинает увеличивать кладку и начинается активный ростдо 5-7 рам расплода, после чего он часть расплода убирает в отводок, так как боится роения, обычно в лежаках за сплошную заставную, на плодную свою или покупную матку. Семья ли выводит сама себе матку или продолжает работать на старой. Если на старой остается, то он периодически убирает рамки с запечатанным расплодом в отводок. За 40 дней до ГВ оставляет покупную матку или молодую которая уже червит и объединяет всех пчел. Он пишет 2-3 отводка в медовик + семья. Я так понял. У него наверное есть сильные взятки, липа, кипрей или поля рядом с медоносами. У меня такого нет у меня лесное разнотравье и в ГВ больше 6 кг. в день не приносят, поэтому хватает одного корпуса и нужно 5-6 магазинов с учетом , что один всегда пустой с сушью. У меня обычно на ГВ 5- 7 кг пчелы и до 7 рам расплода в семье, мне хватает. Если начну кочевать на поля или кипрей, то буду делать медовики.


[quote=Сергей Охапкин,Воскресенье, 21 Февраля 2021, 23:36]
А вот тут я с Вами поспорю. Ибо СР сначала гнездо заливают, а уже после в магазины. И гнездо заливают по полной. С печаткой.
Все зависит когда магазин поставите. Если ГВ начался, а магазина нет, то зальют корпус. Если магаз есть , то работать будут в магазине. Иван тебе правильно говорит, что СР носят мед над собой и там хранят. У меня есть помесные которые сперва носят в магазины и долго его не печатаю, хотя мед уже зрелый, а потом перетаскивают в гнездо. Первый раз когда такое сделали, не понял куда мед пропал, думал напад был, удивился взяток шел не должны воровать, потом посмотрел он весь в гнезде. Это помесные пчелы. Им после ГВ надо место давать под засев зимовалой пчелы иначе они не перезимуют на летней пчеле, даже на той которая не принимала участие в медосборе. Летняя пчела просто улетит помирать, а пчеловод подумает, что у него слет был.

Есть у меня карника, поймал рой 3 года назад. Работает хорошо, не ройливая, зимовка хорошая, печатка белая, но без крышечек воздушных. Старт весной самый лучший, миролюбие лучше чем у поместных. Полностью согласен любит большие обьемы, даже если сверху корпус ставишь с одной вощиной начинают отстраивать. Матке три года в этом году менять буду. Мне показалась, что они воды много всегда берут, больше чем другие пчелы, можно конечно проверить, если давать семьям индивидуальные поилки, но заниматься этим не хочется.. В том году 3 семьи работали на медосбор, остальные семьи на развитие. Карника, СР от волшебной пчелы, поместная СР+ кавказянка из Каменск Уральска от пчеловода который больше 30 лет их держит. Все пчелы сработали почти одинаково, кто то на весеннем взятке получше, кто то на ГВ в среднем по 80 кг+. -. Учитывая, что все пчелы зимуют на меде + по 5 кг сиропа. Посмотрим как в этом году будут, у всех буду менять старых маток, облетываться все матки будут на СР труте.