Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пчеловоды Урала.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Уральский регион > Свердловская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855
николай6474
Цитата(ivan fill @ Четверг, 19 Января 2023, 17:15)
вчера был у своих запоявлялся подмор самые тяжелые месяца остались, по крайней мере еще пара месяцев до выставки или чуть побольше
*


Раньше 27 марта, у меня облётов не было. На эти сроки и ориентируюсь.
Тяжелые они для тех кому плохо зимуется а у кого всё в норме, сухо, на клпан не давит, те и после выставки не торопятся с облётом и как следствие с засевом.
erovik-3
Цитата(ВОВ @ Среда, 18 Января 2023, 23:03)
среднем 4 магазина на одну зимовалую пчелосемью
*


Магазин - это новая единица измерения объема? Или веса? У каждого пчеловода магазин мёда в кг разный, тем более, товарного мёда. Зимовалая семья.... продал с неё пакет - хвост зимовал или нет? Корректней наверное говорить о семье участвующей в мёдосборе (откачал 1 рамку- значит уже в деле). Для примера - зимовала семья с островной карникой, 3 раза за сезон я их пересадил на вощину, что б не возиться с корпусами при прививке, откуда с неё товарный мёд. Но она же зимовала. А если отводок зимовал? Принесли 30 кг. Не в счет? Наткнулся как то в VK на архивные документы районной газеты с годовыми итогами работы пчёловодов, где тоже на зимовалую, но уже в килограммах, товарный мёд (10-30кг), мёд в зиму пчёлам , воск, прибыль, убыль семей. У передовиков прирост пасеки 2-5 семей. Интересно...
ВОВ
Цитата(Сергей Охапкин @ Четверг, 19 Января 2023, 21:44)
Не знаю , пойдет или нет. Видео про злобливость СР. Нет приблуд чтоб видео наладить. Были триноги какие - разобрал бы на камеру все гнездо. В следующем году попробую кого нить с камерой рядом поставить.
Семья на 6 расплодных была
*


В своей пчеловодной практике знаком с СР пчелой и работал. Здесь же на форуме скачал прогу по проверке на породность, отбирал пчёл на своей пасеке по всем признакам СР отбирал крылышки и делал промеры. В итоге пчела была близка в процентном соотношении СР. Да, она адекватная была не сказал бы злобливая, особенно когда с ней работаешь в первой половине лета, когда идёт её развитие и строит рамки, что прекрасно я заметил на видео. Но не всегда она бывает такая мягкая и пушистая, допустим конец главного медосбора и нужно делать отбор магазинных надставок, а если корпусов, то тут уже сложнее. Особенно я заметил на ульях рута, там если стоит несколько корпусов, то целиком разом сдёрнуть корпус или сделать их ротацию между собой, пчёл приводило к агрессии. Тоже самое и при снятии магазинов, когда испортится погода и вся пчела сидит в улье. В общем СР пчелы не мало популяций, есть и Перьмская, Башкирская, Татарская. но моя была вот с такой реакцией на отбор мёда, а так летом она спокойная, хоть в трусах с ней работай. В общем сними видео при отборе мёда, таких видео особо и не кто не снимает, вообщем я не видел. В общем все пчёлы хороши, нужно просто уметь с ними правильно работать. Без обид, всем только удачи drinks_cheers.gif
Цитата(erovik-3 @ Пятница, 20 Января 2023, 2:38)
Магазин - это новая единица измерения объема? Или веса? У каждого пчеловода магазин мёда в кг разный, тем более, товарного мёда. Зимовалая семья.... продал с неё пакет - хвост зимовал или нет?
*


Я имею ввиду зимовалую от которых не делаю отводки, с моей пасекой это всё не реально. Магазины используем на рамку 145 мм двенадцати рамочные. Всё подробно есть на моём Ютуб каналеПОСМОТРЕТЬ МОЖНО ТУТ drinks_cheers.gif
Сергей Охапкин
Цитата(erovik-3 @ Четверг, 19 Января 2023, 23:38)
Магазин - это новая единица измерения объема? Или веса? У каждого пчеловода магазин мёда в кг разный, тем более, товарного мёда. Зимовалая семья.... продал с неё пакет - хвост зимовал или нет?
*


Да когда же люди научатся ЧИТАТЬ, и понимать прочитанное, а не просто глазами пробежать текст
ВОВ написал же, что не делает отводки. Посему зимовалая семья - есть зимовалая. Без отводков
А на счёт кг в магазине... Может в Пермском крае магазинная рамка весит 3кг, но в свердловской области она в среднем 1.5 кг. Сдесь не форум налоговой, чтоб до грамма считать.
Общая картина видна - и достаточно. Человек если б захотел- написал бы в кг. А так и на этом - поклон, за то , что поделился imho.gif
Andrey-Sher
Цитата(Сергей Охапкин @ Четверг, 19 Января 2023, 18:44)
Видео про злобливость СР.
*


good.gif
Цитата(ВОВ @ Пятница, 20 Января 2023, 6:31)
но моя была вот с такой реакцией на отбор мёда, а так летом она спокойная, хоть в трусах с ней работай.
*


Вот и я приготовился...
Дымарь раскочегарил, 2е штанов, керзачи заправил, перчатки, как к дворнягам собрался crazy.gif
Середина августа, ничего в природе нет.
Забрал все 3 магазина по очереди, пчел с рамок просто стряхивал в гнездо, каких то перед летком, не много пчел было на рамках. И не разу не дымнул. Никто не жалился. Сам был в шоке от такого поведения. Готовился к другому.
Карпатку всю дымил при отборе, лезут.
Вот такая разника. blink.gif
ivan fill
Цитата(николай6474 @ Четверг, 19 Января 2023, 23:00)
Раньше 27 марта, у меня облётов не было. На эти сроки и ориентируюсь.
Тяжелые они для тех кому плохо зимуется а у кого всё в норме, сухо, на клпан не давит, те и после выставки не торопятся с облётом и как следствие с засевом.
*


нынче пролетел с кормами ,пчелы в ульях туго ,сожрали много ,второй раз у меня такие мощные семьи в зимовку ушли ,с одной стороны вроде хорошо с другой плохо ,думаю по тому что стояли на отшибе чужих пчел не было рядом ,а значит клещ если был то свой доморощенный ,и скорей всего его было мало ,и неизработанной пчелы в зимовку не пошло потому как подмору почти не было при прочистке летков
николай6474
Цитата(erovik-3 @ Четверг, 19 Января 2023, 23:38)
Корректней наверное говорить о семье участвующей в мёдосборе (откачал 1 рамку- значит уже в деле). Для примера - зимовала семья с островной карникой, 3 раза за сезон я их пересадил на вощину, что б не возиться с корпусами при прививке, откуда с неё товарный мёд. Но она же зимовала. А если отводок зимовал? Принесли 30 кг. Не в счет?
*


Если отводок перезимовал на 6-8 рамках, он всё ещё отводок?
Отводки делают от семей. А если от отводка, через 40-50 дней после создания, сделан отводок, он сделан от отводка или он уже стал семьёй?
Цитата(erovik-3 @ Четверг, 19 Января 2023, 23:38)
Магазин - это новая единица измерения объема? Или веса? У каждого пчеловода магазин мёда в кг разный, тем более, товарного мёда
*


Корпусами можно мерить, для близиру, мы же не в аптеке и не в бухгалтерии, только надо знать какой корпус.
Цитата(erovik-3 @ Четверг, 19 Января 2023, 23:38)
У передовиков прирост пасеки 2-5 семей. Интересно...
*


Основной прирост видимо шёл на сторону. Не было прямой заинтересованности. Я помню как при советах, перевыполнение плана сначала 2-3 месяца премировались а потом вменялось в норму.
Цитата(ВОВ @ Пятница, 20 Января 2023, 6:31)
В общем сними видео при отборе мёда, таких видео особо и не кто не снимает, вообщем я не видел.
*


Есть такое видео, парень с Челябинска выкладывал, лет 10-12 назад. Видео короткое, пчеловод одет как космонавт и стоит в чёрном облаке пчелы.
А. Петрович
Цитата(ivan fill @ Пятница, 20 Января 2023, 8:00)
сожрали много ,второй раз у меня такие мощные семьи в зимовку ушли ,с одной стороны вроде хорошо с другой плохо
*


Это просто СУПЕР , и к этому надо всегда стремится friends.gif . А то что " сажрали" мёд , то по этому вопросу к КЕНТУ drinks_cheers.gif bye.gif
Цитата(ivan fill @ Пятница, 20 Января 2023, 8:00)
значит клещ если был то свой доморощенный ,и скорей всего его было мало ,и неизработанной пчелы в зимовку не пошло потому как подмору почти не было при прочистке летков
*

Это и есть ОСНОВНОЕ . Это говорит лишь об одном , работа с клещом , БЫЛА ПРОВЕДЕНА ПРАВИЛЬНО Т О Б О Ю . dance2.gif
Andrey-Sher
Цитата(николай6474 @ Пятница, 20 Января 2023, 9:39)
Видео короткое, пчеловод одет как космонавт и стоит в чёрном облаке пчелы.
*


Дворняги они и такие, кусачие бывают.



Цитата(николай6474 @ Пятница, 20 Января 2023, 9:39)
помню как при советах, перевыполнение плана сначала 2-3 месяца премировались а потом вменялось в норму.
*


Сахаром то не баловали, а то и вовсе понятия возможно небыло как кормить в зиму. От того и нормы такие.
ivan fill
Цитата(А. Петрович @ Пятница, 20 Января 2023, 12:03)
Это и есть ОСНОВНОЕ . Это говорит лишь об одном , работа с клещом , БЫЛА ПРОВЕДЕНА ПРАВИЛЬНО Т О Б О Ю .
*


не ждал пока весь расплод выйдет ,нынче кратность была 4 раза ,позапрошлый 6 пока сыпался ,
Цитата(А. Петрович @ Пятница, 20 Января 2023, 12:03)
Это просто СУПЕР , и к этому надо всегда стремится  . А то что " сажрали" мёд , то по этому вопросу к КЕНТУ 
*


да разберусь как нибудь канди буду давать опыт есть ,думаю все будет хорошо а если еще в марте выставится удастся под облет то вообще шикарно будет imho.gif сегодня уже 20 января так что переседеть может пару месяцев осталось
erovik-3
Цитата(Сергей Охапкин @ Пятница, 20 Января 2023, 9:39)
Может в Пермском крае магазинная рамка весит 3кг, но в свердловской области она в среднем 1.5 кг.
*


Пермяки они такие. Как среднею по области вывели? В налоговой работаете? Да когда же вы научитесь читать и понимать, что написано было. Где вы видели разговор за рамки? Разговор о магазине, а они разные бывают. Посмотрите в карточке у ВОВ - корпуса на 12, 14 и 10 рамок, рут. Разницу в весе 4 магазинов разных ульев представляете?
ivan fill
Цитата(erovik-3 @ Пятница, 20 Января 2023, 23:02)
Пермяки они такие. Как среднею по области вывели? В налоговой работаете? Да когда же вы научитесь читать и понимать, что написано было. Где вы видели разговор за рамки? Разговор о магазине, а они разные бывают. Посмотрите в карточке у ВОВ - корпуса на 12, 14 и 10 рамок, рут. Разницу в весе 4 магазинов разных ульев представляете?
*


это на какую ширину раздуют ,и 3 весить будет но их в магазине будет например 10 в 12 рамочном особенно если хороший медосбор ,а все 12 поставишь будут по 1,5-2 кг доска доской ,а раздутые не в подъем ,тут все относительно ,например 14 рамок я как бы и лежаком не считаю ну и 14 рамочным даданом то же как то не назовешь, лежаком по идее можно считать с рамок 18ти
Валент
Цитата(Пятница @ 20 Января 2023, 18:02)
Разницу в весе 4 магазинов  разных ульев представляете?
*


erovik-3,Какая разница?
Для пчеловода - магазин - это верхняя часть улья.
А кто привык считать граммы, то , пожалуйста на базар или в супермаркет! imho.gif
-
Дискуссия из за чего? Из меры весов? Мед меряется уже в магазине, а не на пасеке.
я, например, всем пришедшим, мед дарю просто так : без взвешивания и без денег! bye.gif

У меня есть магазинные рамки на 145 мм, (раздутые) в которых помещается до 2,8 - 3,0 кг. меда.
Их что, прикажете, считать за 2 магазина? cheer.gif
erovik-3
Цитата(Валент @ Суббота, 21 Января 2023, 0:56)
У меня есть магазинные рамки на 145 мм, (раздутые) в которых помещается до 2,8 - 3,0 кг. меда.
Их что, прикажете, считать за 2 магазина?
*


Ещё один читатель.. Опять рамки. Я что то о весе рамки писал? Я писал, что мёд всегда меряли в кг, ц, тоннах, на складе, а не в магазинах. Я не говорю о том, что в моём магазине(10 рамок корпус), при установке 8 рамок против 10 - мёда накачивается больше на 3-3,5 кг. Предупреждаю, что рамка не стандартная. При снятии, в конце сезона, в магазинах могут быть не запечатанные рамки - это для вас тоже мёд? Если вы МЕРЯЕТЕ мёд в магазинах. Мысли у вас путаются, пишите реже.

Извиняйте, если что. Решил спросить у авторитетного пчеловода о надоях, а набежали - кого не звали.
Валент
Цитата(erovik-3 @ Пятница, 20 Января 2023, 20:11)
Решил спросить у авторитетного пчеловода о надоях
*


erovik-3, значит надо идти в коровник, а не на пасеку.
-
Разговор надо вести на конкретные темы, а не на отвлеченные. imho.gif
ivanchel
Цитата(erovik-3 @ Суббота, 21 Января 2023, 1:11)
Я писал, что мёд всегда меряли в кг, ц, тоннах, на складе, а не в магазинах.
*


кто же мне может запретить товарный мёд из под медогонки в литрах мерить? что кстати говоря удобней, чем считать в кг. ну никто же ведь не взвешивает мёд после медогонки на весах, так зачем спрашивается в килограммы переводить. только оттого, что в кг больше цифра? так сказать потешить самолюбие.
лично я считаю товарный в литрах. прошлый сезон в среднем - 90 литров товарного мёда с зимовалой семьи и майского отводка от неё

сильно дутые магазинные рамки нафиг не нужны - тяжёло работать с такими. само оптимально 11 рамок в 12-ти рамочный магазин.
а ставить быстро по 11 штук в магазин мне помогает приспособа https://www.youtube.com/watch?v=2gd-h5y6U-A&t=221s
Andrey-Sher
Цитата(ivanchel @ Суббота, 21 Января 2023, 15:20)
кто же мне может запретить товарный мёд из под медогонки в литрах мерить?
*


Для лучшего понимания, оперируем цифрой во флягах, во фляге 40л.
Цитата(ivanchel @ Суббота, 21 Января 2023, 15:20)
сильно дутые магазинные рамки нафиг не нужны - тяжёло работать с такими. само оптимально 11 рамок в 12-ти рамочный магазин.
*


Магазины на 10р, ставлю 9.
Немного раздутые распечатывать легче, и в магазине на единицу объема меда больше чем если бы 10 стояло.
erovik-3

Цитата(ivanchel @ Суббота, 21 Января 2023, 18:20)
кто же мне может запретить товарный мёд из под медогонки в литрах мерить?
*


Но не в магазинах?
Цитата(ivanchel @ Суббота, 21 Января 2023, 18:20)
сильно дутые магазинные рамки нафиг не нужны
*


Тоже так думаю, поэтому ставлю в магазин 8 не стандартных рамок.
Цитата(Валент @ Суббота, 21 Января 2023, 10:38)
erovik-3, значит надо идти в коровник, а не на пасеку.
*


Валент, ты как всегда. Написал про коровник и предлагаешь писать по теме. Прежде чем нажать кнопку "отправить" читай и подумай, что написал. Но наверное бесполезно.
ivanchel
Цитата(erovik-3 @ Суббота, 21 Января 2023, 18:00)
Но не в магазинах?
*


очень даже можно и по магазинам посчитать. после снятия магазинов, ещё до качки можно уже довольно точно прикинуть сколько скачаешь. ведь с дадановского магазина на 12 рамок около 10 литров мёда откатывается
Andrey-Sher
Цитата(ivanchel @ Суббота, 21 Января 2023, 19:37)
ведь с дадановского магазина на 12 рамок около 10 литров мёда откатывается
*


Можно и магазинами, большую точность никто не требует.
ivan fill
Цитата(erovik-3 @ Суббота, 21 Января 2023, 18:00)
Но не в магазинах?
*


его никто и не считает ,просто показатель семья принесла 3 магазина или 5,это не счет и не литры с килограммами ,просто показатель что семья полноценная и принесла столько то магазинов а не просто кг, не хочет тебе человек говорить сколько кг принесла семья а магазинами как то солидней ,да и если примерно знаешь сколь в рамке можешь и подсчитать сам imho.gif
erovik-3
Цитата(Andrey-Sher @ Суббота, 21 Января 2023, 22:57)
Можно и магазинами, большую точность никто не требует.
*


Весами то же не пользуюсь, фляг мало, в них хранится не товарный мёд. Немного веду учет семей(маток) по ХПП, для чего при отборе мёда отмечаю(всего не запомнишь) на крышке количество забранных рамок со зрелым мёдом. Не до запечатанные не считаю, качаю отдельно, поэтому мёд магазинами не считаю. По концу сезона есть какой то результат. Так по рамкам и прикидываю итог.
Andrey-Sher
Цитата(erovik-3 @ Воскресенье, 22 Января 2023, 0:19)
Немного веду учет семей(маток) по ХПП, для чего при отборе мёда отмечаю(всего не запомнишь). Так по рамкам и прикидываю итог.
*


Я результат по семьям смотрю как раз полными магазинами.
Количество рамок в магазине везде одинаковое.
Отдельно не качаю чтобы мерить и весов нет.
+/- пара кило не показатель.
Pu40
количество меда считаю в литрах,
а семьи оцениваю в магазинах
10рамочники, ставвлю пока по 10 полурамок, пополам сушь-вощина..
наращиваю запас..
Vasilii_VK
Цитата(erovik-3 @ Воскресенье, 22 Января 2023, 5:19)
Весами то же не пользуюсь, фляг мало, в них хранится не товарный мёд. Немного веду учет семей(маток) по ХПП, для чего при отборе мёда отмечаю(всего не запомнишь) на крышке количество забранных рамок со зрелым мёдом. Не до запечатанные не считаю, качаю отдельно, поэтому мёд магазинами не считаю. По концу сезона есть какой то результат. Так по рамкам и прикидываю итог.
*


https://www.youtube.com/watch?v=SeKttBuIgqQ
erovik-3
Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 22 Января 2023, 16:28)
Vasilii_VK
*


Точность меня устраивает. Введут налог, будем считать по Райкину.
Цитата(Andrey-Sher @ Воскресенье, 22 Января 2023, 11:00)
Отдельно не качаю чтобы мерить и весов нет.
*


Отдельно, на 2-й мёдогонке, качаю недозапечатанные рамки, гнездовые рамки. Этот мёд идет пчёлам весной. Литров 200-250 набирается.
Andrey-Sher
Цитата(erovik-3 @ Воскресенье, 22 Января 2023, 16:25)
Отдельно, на 2-й мёдогонке, качаю недозапечатанные рамки, гнездовые рамки. Этот мёд идет пчёлам весной. Литров 200-250 набирается.
*


Сколько раз оставлял непечатные, во второй половине сентября они уже пусты, в гнездо стаскали. Печатку не трогают.

Специально для пчел не качаю, оставляю в рамках.
Vasilii_VK
Цитата(erovik-3 @ Воскресенье, 22 Января 2023, 21:25)
Отдельно, на 2-й мёдогонке, качаю недозапечатанные рамки, гнездовые рамки. Этот мёд идет пчёлам весной. Литров 200-250 набирается.
*


у Вас рапса наверное нет .....
АВИ
[quote=Andrey-Sher,Четверг, 19 Января 2023, 19:23]
У нас нынче первый раз за 10 лет пчела на взятке изработалась. Почти месяц. Рекорд.
*

[Аналогично friends.gif

Цитата(erovik-3 @ Воскресенье, 22 Января 2023, 19:25)
Отдельно, на 2-й мёдогонке, качаю недозапечатанные рамки, гнездовые рамки. Этот мёд идет пчёлам весной. Литров 200-250 набирается
*


Лишняя работа imho.gif
ivan fill
Цитата(Andrey-Sher @ Воскресенье, 22 Января 2023, 21:59)

Сколько раз оставлял непечатные, во второй половине сентября они уже пусты, в гнездо стаскали. Печатку не трогают.

Специально для пчел не качаю, оставляю в рамках.
*


нынче купил китаезину измерять влажность с ним и качаю ,пробу взять не долго и зато уверен что весь мед зрелый и выпарен как надо даже если и вся рамка не запечатана
ivanchel
Цитата(АВИ @ Вторник, 24 Января 2023, 0:16)
Цитата(erovik-3 @ Воскресенье, 22 Января 2023, 19:25)
Отдельно, на 2-й мёдогонке, качаю недозапечатанные рамки, гнездовые рамки. Этот мёд идет пчёлам весной. Литров 200-250 набирается


*




Цитата(АВИ @ Вторник, 24 Января 2023, 0:16)
Лишняя работа
*



хороший понт дороже денег
ivan fill
Цитата(ivanchel @ Вторник, 24 Января 2023, 9:12)
хороший понт дороже денег

*


у каждого свой сдвиг по фазе imho.gif
eliseev5814
Цитата(ivan fill @ Вторник, 24 Января 2023, 5:54)
нынче купил китаезину измерять влажность
*


- Ну и как он себя показал? Реально показывает напрыск или зрелый мёд?
-Если идет товарный взяток, то нужно качать полностью или на 2/3 запечатанные рамки. Если взятка нет с неделю в конце августа, то можно все качать. При сборке семей на зиму - при сокращени семей -Откачиваю весь "чох-мох" в отдельную тару . И как показало время - из года- в год - это отличный мёд. hi.gif imho.gif
ivan fill
Цитата(eliseev5814 @ Вторник, 24 Января 2023, 18:33)
Ну и как он себя показал? Реально показывает напрыск или зрелый мёд?
-Если идет товарный взяток, то нужно качать полностью или на 2/3 запечатанные рамки. Если взятка нет с неделю в конце августа, то можно все качать. При сборке семей на зиму - при сокращени семей -Откачиваю весь "чох-мох" в отдельную тару . И как показало время - из года- в год - это отличный мёд. 
*


реально показывает влажность ,потому как приехал начали забирать а с рамок летит проверил влажность большая ,приехал через неделю показал 17,% у других 16,5 %так что верю ,хотя я бы и так не стал качать но тут просто видно сколь влажность меда ,и самое главное быстро прямо с рамки,
да забыл у них разновидности ,мне сын сначала выписал ,для измерения электролита и масел так что не ошибитесь ,есть и для вина браги как то так
Andrey-Sher
https://youtu.be/8L-cP3Pvf34
erovik-3
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 23 Января 2023, 11:11)
у Вас рапса наверное нет
*


Есть. От рапса увожу на чистый точек. В этом году взял ещё землю под третий. Рапс наступает.
Цитата(ivanchel @ Вторник, 24 Января 2023, 10:12)
хороший понт дороже денег
*


Нее. Ошибаетесь. Качество дороже.
Цитата(eliseev5814 @ Вторник, 24 Января 2023, 19:33)

- Ну и как он себя показал? Реально показывает напрыск или зрелый мёд?
-Если идет товарный взяток, то нужно качать полностью или на 2/3 запечатанные рамки. Если взятка нет с неделю в конце августа, то можно все качать. При сборке семей на зиму - при сокращени семей -Откачиваю весь "чох-мох" в отдельную тару . И как показало время - из года- в год - это отличный мёд.
*


Рефрактометр показывает влажность, а не зрелость мёда. Показывает не плохо, сильно от лабораторного не отличается. Специалисты говорят, что незапечатанный - это незрелый мёд, у которого может быть низкая влажность(не забродит). Блогеры же показывают не запечатанные рамки после закорма сахаром и пчелы на нем как то зимуют.
eliseev5814
Цитата(erovik-3 @ Вторник, 24 Января 2023, 22:16)
что незапечатанный - это незрелый мёд, у которого может быть низкая влажность(не забродит).
*


- Получается влажность в норме - не забродит. Но останется - не зрелым.
- Не зрелый мёд - это брак.
- Вывод: качать только 100% запечатанные рамки. И то не факт, что он будет без пороков.
- Нет четких критериев " настоящего" меда . - И ,наверно, - не будет?????? imho.gif
А как на пром пасеках? - А ещё видос смотрел - как в Китае мёд качают.......Да....- четко- слаженно. Но какие рамки идут в откачку???? -Все подряд... и вместе с расплодом. - По нашим меркам - это жуть.
-А может и не жуть......- я на чужих пасеках мед не качал.....- не знаю. biggrin.gif
- А на промпасеке .....не знаю...... Посмотреть - бы.....- Но не допустят и близко.
Vasilii_VK
Цитата(eliseev5814 @ Среда, 25 Января 2023, 10:48)
Цитата
Цитата(erovik-3 @ Вторник, 24 Января 2023, 22:16)
что незапечатанный - это незрелый мёд, у которого может быть низкая влажность(не забродит).

- Получается влажность в норме - не забродит. Но останется - не зрелым.
- Не зрелый мёд - это брак.
*


Сперва скажите, Что такое "не зрелый" мед? Каковы его критерия? Как можно определить зрелость меда пчеловодом или в лаборатории?
Критерий что печатный мед - зрелый, а не печатный мед - не зрелый, это субъективное мнение каждого отдельного человека\пчеловода. Нужны четкие критерии, бумаги которые могут подтвердить не только в разговоре, но и при случае в суде, а иначе это все это модуляция воздуха .... ни кчему, ни кого не обязывающая.
ivanchel
Цитата(erovik-3 @ Среда, 25 Января 2023, 0:16)
Рефрактометр показывает влажность, а не зрелость мёда. Показывает не плохо, сильно от лабораторного не отличается. Специалисты говорят, что незапечатанный - это незрелый мёд, у которого может быть низкая влажность(не забродит). Блогеры же показывают не запечатанные рамки после закорма сахаром и пчелы на нем как то зимуют.
*


пчёлы печатают ведь только зрелый (с их точки зрения мёд), но также могут и не запечатать полностью даже зрелый - если взяток прекратился. таким образом, печатный мёд не может быть незрелым, но и нельзя утвердительно сказать, что зрелый мёд может быть только печатным полностью.
пчеловоды знают, что спустя неделю по окончанию медосбора весь мёд (даже непечатный) становится зрелым, ведь поступления свежего нектара нет. чего тот же рефрактометр и покажет по влажности. так что влажность мёда весьма утвердительна свидетельствует о его готовности к откачке


Цитата(eliseev5814 @ Среда, 25 Января 2023, 7:48)
- Получается влажность в норме - не забродит. Но останется - не зрелым.
*


это ваше субъективное мнение
Валент
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 25 Января 2023, 3:45)
Сперва скажите, Что такое "не зрелый" мед? Каковы его критерия? Как можно определить зрелость меда пчеловодом или в лаборатории? Критерий что печатный мед - зрелый, а не печатный мед - не зрелый
*


Потребитель может самостоятельно визуально определить зрелость мёда. Критерии можно использовать следующие:

Если мёд свежий, то это: «наматывание» на ложку; стекание тонкой непрерывной струёй, которая как бы складывается своеобразной горкой или закручивается спиралькой.
Если мёд в сотах, то признак зрелости это запечатанные соты.
Сложнее может быть с уже севшим мёдом, который был откачан несколько месяцев назад. Но, скорее всего, незрелый мёд уже забродил бы, или закристаллизовался в два слоя — сверху жидкий, внизу тёмный. А зрелый мёд обычно садится однообразной массой (с возможным появлением специфического белого слоя).

Именно зрелый мёд будет лучше всего храниться. При соблюдении условий хранения, в отличие от незрелого, он не забродит, и не закиснет, и не расслоится раньше времени.
Vasilii_VK
Цитата(Валент @ Среда, 25 Января 2023, 12:32)
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 25 Января 2023, 3:45)
Сперва скажите, Что такое "не зрелый" мед? Каковы его критерия? Как можно определить зрелость меда пчеловодом или в лаборатории? Критерий что печатный мед - зрелый, а не печатный мед - не зрелый
Если мёд свежий, то это: «наматывание» на ложку; стекание тонкой непрерывной струёй, которая как бы складывается своеобразной горкой или закручивается спиралькой.
*


Это не дает ответа что не печатный мед не зрелый, а зрелый только печатный.
Цитата(Валент @ Среда, 25 Января 2023, 12:32)
Потребитель может самостоятельно визуально определить зрелость мёда. Критерии можно использовать следующие:
*


По моим наблюдениям в своем большинстве покупатель не может самостоятельно определить зрелость меда ....
Цитата(Валент @ Среда, 25 Января 2023, 12:32)
Если мёд в сотах, то признак зрелости это запечатанные соты.
*


И опять же не говорит о том что если соты не запечатаны то мед не зрелый. Просто печатный сот красивее выглядит и визуально убеждает пчеловода\покупателя в натуральности меда.
Цитата(Валент @ Среда, 25 Января 2023, 12:32)
Сложнее может быть с уже севшим мёдом, который был откачан несколько месяцев назад. Но, скорее всего, незрелый мёд уже забродил бы, или закристаллизовался в два слоя — сверху жидкий, внизу тёмный. А зрелый мёд обычно садится однообразной массой (с возможным появлением специфического белого слоя).
*


Да, но опять же это гоаорит о повышенной влажности меда, а повышенная влажнасть меда и говорит о не зрелости меда. Но если взять в рефрактомер пробу меда с не запечатанного сота и рефрактомер покажет покажет влажность меда ниже 20% то значит мед зрелый?
Цитата(Валент @ Среда, 25 Января 2023, 12:32)
Именно зрелый мёд будет лучше всего храниться. При соблюдении условий хранения, в отличие от незрелого, он не забродит, и не закиснет, и не расслоится раньше времени.
*


И опять же это не говорит (не утверждается) что мед с не запечатанного сота будет не зрелый.

Так что у Вы не можете утверждать что мед зрелый только с запечатанного сота.
Мед может быть зрелый (и будет) и с незапечатанного сота если его влажность равно или ниже 20%

Цитата(Валент @ Среда, 25 Января 2023, 12:32)
Именно зрелый мёд будет лучше всего храниться. При соблюдении условий хранения, в отличие от незрелого, он не забродит, и не закиснет, и не расслоится раньше времени.
*


Еще один вопросик.
А менд после хранения 1 год; 2 года; 3 года и .... далее будет зрелый или не будет? И что за мед будет откаченный с запечатанного сота, при соблюдении всех правил хранения, после его хранения более 2х лет?
ivan fill
Цитата(Валент @ Среда, 25 Января 2023, 9:32)

Потребитель может самостоятельно визуально определить зрелость мёда. Критерии можно использовать следующие:

Если мёд свежий, то это: «наматывание» на ложку; стекание тонкой непрерывной струёй, которая как бы складывается своеобразной горкой или закручивается спиралькой.
Если мёд в сотах, то признак зрелости это запечатанные соты.
*


не сможет твой потребитель определить ничего ,сахар прогнанный через пчел будет так же закручиваться и тд ,а что не запечатанный весь просто времени не хватило или так сказать людских резервов ,да мало ли что ,самое главное влажность то есть ферментация прошла и пчелы удалили лишнюю влажность ,начали печатать грубо пол рамки 300 это уже 100% зрелый мед ,полурамки печатают почему то быстрей может потому что вентиляция лучше или еще что ,но я буду качать с этой приблудой

Цитата(ivanchel @ Среда, 25 Января 2023, 9:05)
пчеловоды знают, что спустя неделю по окончанию медосбора весь мёд (даже непечатный) становится зрелым, ведь поступления свежего нектара нет. чего тот же рефрактометр и покажет по влажности. так что влажность мёда весьма утвердительна свидетельствует о его готовности к откачке

*


и я про то же влажность подогнали значит будут печатать, а скорей всего верх уже запечатан , imho.gif
Vasilii_VK
Цитата(ivan fill @ Среда, 25 Января 2023, 13:22)
,самое главное влажность то есть ферментация прошла и пчелы удалили лишнюю влажность ,начали печатать грубо пол рамки 300 это уже 100% зрелый мед ,
*


более того, ферментация происходит и после запечатывания, а так же после откачки, а так же во время хранения ...
но ты прав основная ферментация происходит в первые несколько суток после сбора нектара ...
Валент
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 25 Января 2023, 5:05)
Это не дает ответа что не печатный мед не зрелый, а зрелый только печатный.
*


Vasilii_VK, все эти опыты очень сложные.
Я делаю проще:
Надо "капнуть" чайную ложку меда на газету.
1) Если через 15 мин на обороте газеты мед не проступил в виде водяных следов - он готов
2) Возьму столовую ложку меда и начну из нее выливать мед с высоты своего роста, в посуду, которая стоит на полу. Струйка не должна разрываться.
3) меня интересует ДИАСТАЗА. если ее значение не менее 35 ед. Гете.
Если эти 3 условия выдержаны, то я считаю, imho.gif что мед готов и его можно качать и далее хранить
ivan fill
Цитата(Валент @ Среда, 25 Января 2023, 13:19)
Vasilii_VK, все эти опыты очень сложные.
Я делаю проще:
Надо "капнуть" чайную ложку меда на газету.
1) Если через 15 мин на обороте газеты мед не проступил в виде водяных следов - он готов
2) Возьму столовую ложку меда и начну из нее выливать мед с высоты своего роста, в посуду, которая стоит на полу. Струйка не должна разрываться.
3) меня интересует ДИАСТАЗА. если ее значение не менее 35 ед. Гете.
Если эти 3 условия выдержаны, то я считаю,  что мед готов и его можно качать и далее хранить
*


а я сейчас еще проще не надо газету искать и 15 минут ждать капнул в глазок поглядел и все влажность определена ,а что ты сам диастазу определяешь ? или так для красивого словца ,?
Vasilii_VK
Цитата(Валент @ Среда, 25 Января 2023, 16:19)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 25 Января 2023, 5:05)
Это не дает ответа что не печатный мед не зрелый, а зрелый только печатный.

Vasilii_VK, все эти опыты очень сложные.
Я делаю проще:
Надо "капнуть" чайную ложку меда на газету.
1) Если через 15 мин на обороте газеты мед не проступил в виде водяных следов - он готов
2) Возьму столовую ложку меда и начну из нее выливать мед с высоты своего роста, в посуду, которая стоит на полу. Струйка не должна разрываться.
*


Все это относится к влажности меда ... И это понятно и ни кто с этим не спорит.... Но разговор немного о другом ...
Цитата(Валент @ Среда, 25 Января 2023, 16:19)
3) меня интересует ДИАСТАЗА. если ее значение не менее 35 ед. Гете.
*


- Во первых, диастазу можно определить только лабораторно, для этого нужен химлаборант, некоторые оборудование и препараты + методика (например раньше этим у меня могла заниматься дочь, она по первому образованию химик лаборант, у нее все из перечисленных было, сейчас она окончила фармоцефтический и работает в аптеке и возможности по определению диастазы не имеет. Ты можешь конечно сказать, что самому можно научится определять, но это все словеса.
-- Во вторых, что бы определится качать или не качать тебе нужно взять пробу и сгонять в лабу, сперва отвезти, потом забрать результат, 100 км в одну сторону - это не серьезно (для меня).
--- В третьих твои 35 ед. Готе это не норма, а твои хотелки. Единицы Готе зависят не от качества меда и не влияют на качество меда. Единицы Готе зависят от местности (химического состава земли), вида растений. Например с акации по ГОСТу вообще допускается 5 единиц. Кстати среднее значение диастазы по Свердловской области 8,3 единицы Готе. (Справочник «Пчеловодство», Н.Л.Буренин, Г.К.Котова, 1994г.)

По диастазному числу судится только о натуральности меда.

Да, Валент, вот у тебя в 2022 году мед показал 35 Ед. Готе, а этот же мед летом 2023 года (если отправишь на проверку) покажет 16 ед. Готе, Ты это мед выкинешь?
eliseev5814
- А вот у кого какое мнение , насчет расслоения мёда. Раз уж тут заговорили о качестве.
- И ведь не весь расслаивается...., а , может, 1-2 % от всего.В 2021 году литров 12-15 расслоилось .(Пустил на самогон)
- И хранится в одинаковых условиях....
erovik-3
Цитата(Валент @ Среда, 25 Января 2023, 10:32)
или закристаллизовался в два слоя — сверху жидкий, внизу тёмный
*


Я вроде просил вас читать, что написали.
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 25 Января 2023, 15:28)
По диастазному числу судится только о натуральности меда.
*


О натуральности мёда судят по пыльцевому анализу. В фальсификате пыльцевых зерен нет или они только с одного, двух растений. С ложечки разнообразной пыльцы не насыплешь, тем более дозированно. Со слов Руководителя ООО "Федерал" китайцы запросто воспроизводят физ.-хим показатели натурального мёда. Если в уральском мёде найдут пыльцу например.. каштана, то сразу возникает вопрос о натуральности.
ivanchel
Диастаза никак не является показателем качества или зрелости мёда. Если кратко: чем сложнее смесь сахаров в нектаре для переработки его пчелами, тем больше добавляют они ферментов и соответственно, тем выше диастазное число
ivan fill
Цитата(eliseev5814 @ Среда, 25 Января 2023, 17:22)
- А вот у кого какое мнение , насчет расслоения мёда. Раз уж тут заговорили о качестве.
- И ведь не весь расслаивается...., а , может, 1-2 % от всего.В 2021 году литров 12-15 расслоилось .(Пустил на самогон)
- И хранится в одинаковых условиях....

*


лично у меня расслоения не было ,но видел у людей показывали как пчеловоду ,хранился в тепле и такое ощущение как будто произошло окисление какой то фракции меда ,или фермента ,и садка как таковая нарушена ,может какое то брожение недозрелого ,и получилось сверху легкая фракция а снизу более тяжелая ,о брожении или изменении состава говорит и цвет ,может живут какие то микроорганизмы или это их продукт жизнедеятельности ,как то так ,но скорей всего все таки не совсем выпареная влага но не до такой степени чтоб ходить пузырями то есть интенсивное брожение как у браги imho.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО