я только начал заниматься пчелами, прочеел много литературы, а практического опыта нет. у меня пчелы на даче за 50 км от основного маста жительства и ездием на дачу только по выходным, но так можно пропустить роение, может кто знает как лучше поступить в таком случае. здесь на форуме прочитал что надо избавиться от старой матки при наличии роевых маточников, а как определить по поведениюпчел что они собираются роится незнаю, может кто подскажет? в литературе прочитал что осмотр надо проводить 4-5 раз за сезон, тогда и остается определять паредроевое состояние только по поведению

ну раз начал в этой теме то и продолжу в ней, надо ли весной менять ульи в которых зимовали пчелы на новые (чистые)?

На чистые ульи менять обязательно, но если очень не хочется то не надо.Ороении - для новичка определить визуально -невозможно , так что лучший вариант я бы посоветовал строительную рамку приехал посмотрел - определился.гавс, и ещё хочу посоветовать в одну семью(выбери какую) лазь постоянно -для расширения кругозора ,чтобы быстрее понять все прцессы происходящие в семье с пчёлами

Вопросов больше нет, значит Гавс все понял

Делай в мае 2 хороших отводка от семьи на покупных маток, оставляй слабый "хвост", он роится не будет, летом поменяешь в нем матку.

Vitalik,та же написано

как определится по строительной рамке - в литературе описанно

а как точно узнать что она роится не будет, а то пронадеешься, а она роится в твое отсутствие будет

п.с. она и так маленькая

но точно нельзя сказать что именно на этом бруске пчелы заложут маточники или я ошибаюсь?

Вслове "слабый" все дело.

В том случае , когда семья готовится к роению или роилась , удаляются рамки с мёдом ( переносятся на склад ) расплод переносится в нуклеусы , гнездо комплектуется рамками с вощиной и двумя рамками суши . Через три дня семья переходит в рабочее состояние ( отстройка вощины ) и в текущем сезоне не роится . Из следующей роящейся семьи расплод переносится в первую , из третьей - во вторую и т .д ( эффективен прием для ульев с одним корпусом , для многокорпусных трудоемок : позволяет получить от роившихся семей мёда не меньше , чем от не роившихся и полностью отстроенное гнездо ) .
Роятся далеко не все семьи , а потому легко определить по строительной рамке подготовку к роению и применить привентивные меры .
http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo...&cmd=si&img=592
Пчел стряхиваю с рамок на фанеру прислоненную к прилетной доске , матку отлавливаю на решетке и помещаю в клеточке в улей и при первой возможности меняю на матку выведенную из лучшей не роящейся семьи .
На все операцию при должной подготовке уходит 10-12 минут .

Если сделать два хороших отводка - можно здорово недополучить мед в этом сезоне.
Один - да. Если при этом загрузить пчел отстройкой вощины, то при наличии молодой матки, наверное все будет ОК. Хотя среднерусских - довно не использовал!

В начале главного мёдосбора соедини один отводок с основной семьёй и мать заменишь и мёд получишь,а второй отводок на увеличение пасеки.

Я как увижу массовые бесцельные прогулки по прилетке толпами,которые даже мешают работающим пчелам-не спроста.Нужно проверить.И в90% случаев уже висят маточники.

Но при неблагоприятных погодных условиях пчелы могут маточники разгрызть, не позволяя им выйти, что они сейчас и будут делать.

Хотелось бы.Но все происходит по закону МЭРФИ.Зарядит дней на 8 холодрыга.К пчелам не залезть.А только пригреет и полетели,не успеешь ни каких мер предпринять.Если надеятся ,что разгрызут маточники-можно и пролететь.В период взятка разгрызают.А весной особенно когда цветение заканчивается и если корма достаточно, не грызут.ИМХО.

Если есть время проследить выход роя, то катасрофы большой нет.Сильный рой это очень даже не плохо, а ещё роевые маточники можно в дело пустить. Начинающиму такой метод розмножения посеки даже легче, чем самому маток выводить.

В свое время.А если сейчас выйдет суперрой.Весенний взяток заканчивается-одуванчик доцветает.Рой начнет энергично работать недели 3 ,а после обзаведется своим расплодом,съест что успеет натоскать.А до основного взятка еще месяца1.5-2.И опять сработает закон МЭРФИ(подлости).Матка как правило старая-опять ройка.Если заменить матку.на не роевую,можно удержать если очень постараться.
Все это хорошо если постоянно на пасеке присутствуешь.А если работаешь или на даче пасека-раз в неделю посещаешь.Или семей очень много,не в состоянии уследить.
Хотелось бы быть оптимисткой,но неумолимый закон МЭРФИ нужно учитывать.

Ну давайте скажем что все плохо, пойдём намылим верёвку! Пчеловод пока что и отличается от других, что живёт в гармонии с природой.Ну улетит один рой , поймают его Фаддеич или Прозаик спасибо скажут...

IRINA -закон что дышло. И МЭРФИ тоже.А он( рой)и должен съесть то , что принесет. это ж межцветение.а матку можно при старании и молодую в рой дать. Так не все потеряно.
Просто надо догм стараться избегать И с пчелами есть простор для вариантов решения.

IRINA, я использую этот период для смены маток. Пока они ещё не роятся уничтож всех маток, раздели семьи диафрагмами, поставь в каждую половинку по одному маточнику и пока будут менятся матки семьи не будут расходовать мёд. К главному взятку семьи войдут в силу ещё и объединишь роиться не будут так как матки молодые. А если нет роения значит будет мёд. Можешь проверить такой вариант на части пчёл, поставь на контроль и убедишся.

Витяня , да разве разумно давить успешно кладущую матку, если сразу же после этого не дается другая плодная, а дается маточник. До выхода из маточника после выхода роя еще неделя, потом две может недели, а то и больше(ведь погода сейчас неустойчивая) до облета матки. Итого почти на месяц отсутствие червления. А это расточительство непростительное. Рой должен отстраивать вощину, кроме него еще отводки делать. Когда в отводках матки плодные будут, один из них присоединить к семье со старой маткой для ее смены. Вот это будет по хозяйски.

А маточников на выходе сейчас нет и не может быть во всяком случае. Экстремалов в матководстве не приветствую.Холод, пчела старая, какое тут качество маток может быть?

А разве разумней будет ждать 1,5-2 месяца безвзяточного периода когда пчёлы израсходуют весь медовый запас на расплод и перед самым главным взятком просто улетят?
И как понять такое изречение: Подготовка пчёл к главному взятку.

Почему же они улетят со смененными матками? Ну а ежели суперсильные получаются и есть опастность, что с молодыми роиться будут, кто мешает сделать еще отводки на маток выведенных позже?
Подготовка к главному взятку подразумевает замену матки и наращивание максимума пчелы, пусть не в одной семье, а в отводках, на медосбор можно обьединить. Я никогда не понимал утверждения о том, что мол медосбор у нас поздний, поэтому лишняя пчела ни к чему. Она всегда нужна. А если в природе нет взятка до главного, то тут от подкормок не уйти.

Нужно ещё брать поправку на местные условия.
К примеру, в средней полосе пчеловодное лето - это июнь и июль. Из яиц, отложенных с 10 мая по 15 июня выведется пчела, которая будет работать на главном взятке. Оставить в этом промежутке маточник вместо плодной матки - ???

С этим я согласен, Но IRINA пишет что главный взяток у них через 1,5-2 месяца а маточники у неё должны быть на подходе. А если до главного взятка порядка 60ти дней это вполне нормально. И что гадать если можно провести эксперемент на пару семьях. Я жил на севере Киргизии и этот приём был вполне приемлем, причём ещё продавал по пакету с каждой семьи.

Я вообще-то встряла в эту тему-сказать как я определяю признаки роевого настроения и что все получается как правило не по книжному а по закону МЭРФИ.И высказала свое мнение если сейчас выйдет рой то какие будут последствия(МЭРФИ).У нас стоит холодрыга больше недели.К пчелам залезть нет желания.Одуванчик отцветает.И вполне вероятно что где-то уже есть маточники,хотя не должны.В 2-3х семьях выбрасывают трутневый расплод(голодно),но сильные не предсказуемы.
Внимательно прочитала и намотала на ус все советы и варианты будущего развития событий .Если -бы только не вмешался пресловутый МЭРФИ.

Прошу пояснения, что означает МЭРФИ ? Этот закон я слышу впервые.

Витяня, это здесь
Очень познавательно!

Примерно то же, что и закон бутерброда.

Вот у меня так....!!!!
Матки кроме две, роевые - с 2006 год. Погода то дожд, то облаки ...пора поднимать через ганимановскую закрытый....а не могу....Подрезала крылев.....и... .... ....ножки....
Жду тихую......

Действительно познавательно.

Ужас!

Каюсь!

Теперь знаю. Спасибо Inna.
Спасибо за пояснение.

Вот и я определил... роение началось в нашей местности.
Позвонил коллега... первого у себя уже словил вчера.
Всё. Поехал в лес:).

Позавчера тоже у одних был рой.

Сейчас поговорил с "центром управления" .. рекорд по району - 1 мая. Вчера - несколько роёв у народа.
1 мая, наверно, для нас абсолютный рекорд. Никто не помнит, чтоб такое было раньше. У меня на пасеке самый ранний был 15 мая.

В 2005-ом 17-го мая рой был, вес 3.800.Этот год не много походит на тот.А в 1996, в июле почти весь мёд продали, липа тогда дала в июне.

Если подрезали ножки то тихой смены может не быть- матка будет сеять - но мало- семья не разовьется и к медосбору не подойдет поэтому надо срочно её заменить. Такое уже было у меня на пасеке.-----ну если конечно Вы не обрезали все ноги.

Корифеи, подскажите, что лучше (надежнее) поставить в пакет (уже 9 рамок) лишнюю рамку вощины (перезаложиться), чтоб не зароились, или же это грозит последствиями (если пакет не готов)?

Если погода позволяет (тепло) и сила семьи (обсиживают все рамки), то что же думать трясти надо, то бишь ставить вощину, а если и несут что нибудь, то и две.

Да я не гордый, подкормлю. У меня всего три пока. Не потерять бы.

Практически на всех рамках мисочки и на новых и на старых. Это что, началось?
Или они на всякий случай готовят.
Даже в той семье, где я матку придавил. Подставил в клеточке молодую. Сегодня посмотрел, не законопатили, вокруг нее молодая пчела въется. Но, при этом, мисочки тоже есть. Но, что самое интересное, ни в одной яиц нет, во всех ульях посмотрел. Но, на всякий случай, я их посковыривал.
Так что делать?
Сегодня подставил еще по две рамки с вощиной, теперь там по 11 рамок, но, если они вошли в штопор, то это вряд ли поможет.
В общем буду ждать

Не на всякий конечно, а на вполне определённый! Хотя до их использования может и не дойти. Кстати, ни разу не видел чтобы ненужные уже мисочки использовали под мёд, в отличие от рабочих, трутневых и переходных ячеек.

а в какой момент матка туда яйца откладывает?
И еще, почему в том улье, где матка была изолирована, они не потянули миски на яйцах, которые я подставил три дня назад.?
Кстати, в пятницу вечером подставил по две рамки вощины, расширив гнездо до 9-ти. Сегодня подставил еще по две. Но печатного расплода где-то по три рамки в каждом улье. Это что, нужно корпус сверху накидывать? Или магазина хватит? И в кокой момент этонужно делать?

Вощину поставить надо подряд несколько листов в центре "в разрыв гнезда", а всех пчел при этом порамочно стряхнуть на большие хорошие сходни, чтоб "типа отроились". Очень эффективный прием. Если еще пчела породная, а не местно-помесная - забывают напрочь о роении.

Да, и маточек надо менять каждый год - ОЧЧЕНЬ помогает. И маточки не должны быть роевые, а именно свищевые или инструменталки.

К этому надо стремиться.
Или мы пчелой управляем, или она управляет нами - но тогда не будет у нас удачи.

А Дадан на 12 рамок - это улей маленький до неприличия, в таких всегда роятся. А второй корпус громоздить - как с таким чемоданом работать? Самому себе замуровать все выходы....

Как токо увидишь яйцо-время пошло,спасти может токо взяток.

Фаддеич, а пробовал ли сам сей приём.
Сколько раз я его применял, ничего не получается, продолжают роиться.

Так что, улей менять?



Ну, это только в следующем году. Эти у меня первые. было сказано, что сеголетние



А сколько времени проходит обычно от закладки мисочек до яйцекладки в них. (Если окружающая обстановка не меняется)?



Можно попробовать магазины сверху поставить. Это лучше? Правда, суши у меня нет

При всём уважении, не правда! Не всегда.