Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: электропила Парма 2М
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Инвентарь и оборудование > для мастера
IRINA
Есть у нас "неубиваемая" пила Парма 2М.
Куплена в 90-93году. Только мелкие поломки выключатель, да шнур с вилкой. Ещё менялись шётки и цепи.
Ежегодно пилилось примерно по 10 кубов дров. И использовалась при постройке ульев.
В этом сезоне стала пощипывать электричеством, взявшись за цепь. Пилила без нареканий. Но возникла опасность поражения эл. током.
Вскрытие показало пробой катушек статора на сердечник статора. Сразу обе катушки 90К и 3К.
Поиск замены в интернете дал на статор Парма М2, а у нас Парма 2М.
Это разные пилы или просто описка? Подойдёт-ли статор от М2 к нашей 2М?
Отпишитесь кто знаком с такими пилами.
михаил 66
Цитата(IRINA @ Четверг, 30 Марта 2023, 18:17)
Отпишитесь кто знаком с такими пилами.

*


с пилой то знаком,давеча в зимовник занёс ,так как мастерскую топить начало. smile.gif
возраста такова же ,пермское детище.было в свое время ей построено,дом,баня,хлев ,деревянная мастерская.
шинка от урала с пружинным демфером,
менялся якорь в своё время,щётки и выключатель.
Цитата(IRINA @ Четверг, 30 Марта 2023, 18:17)
В этом сезоне стала пощипывать электричеством, взявшись за цепь. Пилила без нареканий. Но возникла опасность поражения эл. током.
*


скорее хранилась во влажном месте,и в при высокой влажности начали использовать.
Цитата(IRINA @ Четверг, 30 Марта 2023, 18:17)
Вскрытие показало пробой катушек статора на сердечник статора. Сразу обе катушки 90К и 3К.
*


под заказ ,если есть деньги, хоть чё перемотают.
IRINA вы дама продвинутая, с техникой на ты могёте и сами перемотать и шер лаком залить. dntknw.gif
IRINA
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 30 Марта 2023, 19:15)
IRINA вы дама продвинутая, с техникой на ты могёте и сами перемотать и шер лаком залить.
*

Укатали сивку крутые горки. Зрение не то, да и не делала я такие вещи. Муж как-то пылесос перематывал, но было в далёком 90м. Сейчас руки-крюки стали.
Хочу купить статор, но смущает название для Парма М2 а у нас . Вот в основном вопрос в этом.
Крутогорец
От старости лак на проводах становится хрупким и осыпается. Я бы попробовал пропитать обмотку лаком. Есть какой-то шанс что поможет.
Другой вариант - трехжильный провод, да там наверняка уже такой, и розетка с настоящим заземлением.
v888v
Цитата(IRINA @ Четверг, 30 Марта 2023, 18:17)
Отпишитесь кто знаком с такими пилами.
*


Не знаком конкретно с такой моделью. Но ведь это советский раритет, советского качества!
Цитата(IRINA @ Четверг, 30 Марта 2023, 18:17)
Поиск замены в интернете дал на статор Парма М2, а у нас Парма 2М.
*


а картинки одинаковые .. на "М2" или "2М" hmm.gif
_______________________
Статор "Парма 2М" (Р) г.Пермь
https://ip-matveev.ru/001_814.html
_______________________
Меня бы могло смутить, и что нынешняя запчасть к "2М" по какому нибудь видоизменению с завода не подойти к 2М 90-93годов.
________________________
Но больше всего меня настораживает законное отсутствие характеристик провода и лака. Дело в том что в советское время, применяли медь для обмоток которая обеспечивала по конструкторским решениям выбранного сечения необходимый режим работы электродвигателя. Практически потребители не знали что для большинства советских электродвигателей использовалась отличная медь и необходимый лак для продолжительного режима (S1) работы.
А советский провод для обмоток по моему перетаскали со складов лет 20 назад .. hmm.gif
_________________________
Я как то покупал мощную "болгарку" где то в 96-98г на Лужниках. Меня продавец сразу предупредил, там китайский провод и лак. Провод не тот - это 100% будет перегреваться быстро. Лак не тот - это 100% не выдерживает бытовой пыли. То есть даже в кратковременном режиме работы, с остываниями, обмотка скончается быстро. Так и произошло. Зачистили два этажа труб - сгорела.
rodnihek2
Цитата(IRINA @ Четверг, 30 Марта 2023, 18:17)
Вскрытие показало пробой катушек статора на сердечник статора. Сразу обе катушки 90К и 3К.
*


Желательно сначала хорошо высушить статор а потом померить,если утечка пропадет,пропитать статор лаком и использовать далее imho.gif
Такая история не редкость с инструментом который хранится в гараже,бывает даже хорошей просушки достаточно.
IRINA
Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 31 Марта 2023, 8:19)
Желательно сначала хорошо высушить статор а потом померить,если утечка пропадет,пропитать статор лаком и использовать далее
*

Просушили. Всё также.
Попитать не возможно,т.к. там и так статор залит лаком. Даже спирт не затекает.
Цитата(v888v @ Пятница, 31 Марта 2023, 8:07)
Статор "Парма 2М" (Р) г.Пермьhttps://ip-matveev.ru/001_814.html
*


Спасибо. То что нужно. Почему-то мне в поске гугл не попалось.
Вчера вечером у китайцев на алиэкспресс попалось этого же продавца из Перми.
Всё всем спасибо.
Но вопрос остался. 2М и М2 одна и та же модель или разные?
Цитата(v888v @ Пятница, 31 Марта 2023, 8:07)
а картинки  одинаковые .. на "М2" или "2М"
*

М2 есть на ютубе. Но уже современная, китайского производства. Внешне отличаются. Более заглажены углы и красного цвета.
Но мотор может быть одинаковый или нет...
v888v
Цитата(IRINA @ Пятница, 31 Марта 2023, 8:41)
Почему-то мне в поске гугл не попалось.
*


У меня на мобиле несколько браузеров, хром, яндекс, браве .. действительно по разному ищут.
Цитата(IRINA @ Пятница, 31 Марта 2023, 8:41)
Но уже современная, китайского производства.
*


Это называется импортозамещение-наоборот, увы .. страна становится продавцами больше чем производителями ..
Шуруповерт брал недавно, взял в днс китайский безщеточный, наши были грубые, кнопки заедали. Двоякое впечатление. Удобство с неизвестным качеством. И явное неудобство и тоже не понятным качеством ..
makarovigor
Тоже много лет пользовались Пармой.Когда ей пришёл конец,приобрели электропилу Интерскол.
Парма это прошедший век,по защите,нет смазки пильной цепи,нет электротормоза цепи.Прошу вас ,не надо её чинить,она своё отработала.
Да и к тому же,её ремонт ,по деньгам обойдётся немногим меньше покупки новой современной пилы.
Их стоимость зачастую меньше чем мы предполагаем.
Ещё добавлю ,Парма ещё и очень тяжёлая по сравнению с современными аналогами.
IRINA
Цитата(makarovigor @ Суббота, 01 Апреля 2023, 9:58)
электропилу Интерскол
*

Не хвалят её ремонтники на ютубе. Там мотор вдоль пилы стоит и передача на редуктор через две конические шестерни под 90 градусов и они ещё и маленькие. Со временем появляется люфт, шум и поломка. Несут интерсколы в ремонт именно с такой бякой.
Рекомендуют электропилы любой фирмы, но чтоб мотор поперёк. Без конических шестерни под 90 градусов. Уже думали смотреть её. Пробили на поломки.
А парма... Проверена временем.
Один старый друг, лучше новых двух©
Так-то есть и хускварна и ещё какая-то китайская маленькая. Все ломались.
Хускварна через месяц после покупки в 2005г, по гарантии отремонтировали поршневую. Потом ещё сальники меняли , карбюратор и катушку зажигания.
Сейчас на ходу после очередной замены сальников.
У китайской 4500 , ломалось всё что могло сломаться. Даже ручка для переноса пополам переломилась. В стартере пластмассовые "чачки" заменили. Свечку, масляный насос и т.д.
Сейчас на ходу.
А Парма показала наилучшую надёжность. Почти 40 лет неубиваема.
IRINA
Цитата(makarovigor @ Суббота, 01 Апреля 2023, 9:58)
Парма это прошедший век,по защите,нет смазки пильной цепи,нет электротормоза цепи.
*

У вас наверно просто Парма была. В Парме 2М есть и электронная защита. Если цепь вдруг заклинит, вырубается.
Через 2-3 минуты сама восстанавливает электроцепь. Можно отрегулировать на нагрузку отключения и время в исходное состояние.
Есть и тормоз с конечным выключателем от подпрыгивания. И маслоподача есть. Правда масло пальцем давишь на кнопку. Потому и не ломается, там ломаться нечему.
eryema57
Хочу дать совет из собственного опыта. Статор помешается в емкость и заливается масляным лаком, слегка розбавленным растворителем. Подойдет лак ПФ 231 Фирмы ТЕКС. Нужно слегка розбавить уайт-спиритом. Выдержать 3 суток. Затем просушить при комнатной температуре дней 5. Проверить сопротивление изоляции мгоомметром на 1000 вольт. Лично у меня все прекрасно получалось.
IRINA
Цитата(eryema57 @ Суббота, 01 Апреля 2023, 21:29)
Статор помешается в емкость и заливается масляным лаком
*


Интересно.
Наверно нужно сначала в ёмкость со спиртом поместить.
Т.к там все щели забиты угольной пылью от щёток, да ещё и масло вентилятором закинуло с цепи.
Может в бензине замочить? Лак с обмоток не растворится?
А где масляный лак взять? Тот что по дереву пойдёт?
рыжий
Цитата(IRINA @ Суббота, 01 Апреля 2023, 22:38)
А где масляный лак взять? Тот что по дереву пойдёт?
*


Цитата(eryema57 @ Суббота, 01 Апреля 2023, 22:29)
Подойдет лак ПФ 231 Фирмы ТЕКС.
*


Паркетный лак. В любом строительном магазине.
eryema57
Лучше замочить в ацетоне на 2 дня. Лак ПФ 231 это масляный лак по дереву. Продается в строительных магазинах.Лак фирмы ТЕКС более качественный чем других производителей.
IRINA
Всем спасибо. Заказала статор в сборе за 950 р.
Посмотрела лак масляный на валдберис. Баночка в 800г стоит почти столько же как и статор в сборе. От 800 до 1 800 р
А ещё нужно ацетон купить, чтоб статор уместился 400р и уайт-спирит за 250р.
Ещё неизвестен результат.
Лучше поменяем на новый статор.
IRINA
У меня оказывается есть "Яхтный лак". Может его можно применить.
А ещё есть "шеллак" в сухом виде. Этот точно используется для пропитки трансформаторов, но растворяется в спирте.
А чтобы макнуть статор нужно поболее поллитра жидкости.
В раздумьях теперь.
михаил 66


Цитата(v888v @ Пятница, 31 Марта 2023, 8:07)
Дело в том что в советское время, применяли медь для обмоток которая обеспечивала по конструкторским решениям выбранного сечения необходимый режим работы электродвигателя. Практически потребители не знали что для большинства советских электродвигателей использовалась отличная медь и необходимый лак для продолжительного режима (S1) работы.
*


мой статор на парме вроде шинкой намотан. dntknw.gif
а насчёт режима работы у пармы 90 г в паспорте написано 60 сек пилим 40 сек отдыхать пила должна.
как раз на 1-2 спила.хорошая цепь ,как в масло в бревно идёт.

насчёт режима работы,друг из электро пилы траворубку сделал,брали в в одно время,тока у него не парма.

смысл в том, что сгорел,то ли якорь то ли статор через год.я паспорт от пармы нашёл,про режим работы прочёл.

а так траворубка хороша,из алюминевой фляги,внутри нож от рубанка на вал пилы.
траву стебли от цветов через 110 трубу подавал в флягу,выброс ,говорит на 5-10 м мульчи. biggrin.gif
v888v
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 14 Апреля 2023, 16:14)
а насчёт режима работы у пармы 90 г в паспорте написано 60 сек пилим 40 сек отдыхать пила должна
*

Если так написано, то выходит обмотка быстро нагревается dntknw.gif
Подходит по госту примерно режим "S2 1 мин"
Почему то на бытовую технику игнорят госты иногда.
Цитата
ПАРМА 2М 1. НАЗНАЧЕНИЕ. Пила предназначена исключительно для пиления древесины в бытовых условиях.  Для профессионального непрерывного использования не пригодна


Кстати, заточка инструмента сильно влияет на нагрев обмоток, при "тупых" зубьях ток в обмотках может быть сильно больше.
IRINA
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 14 Апреля 2023, 16:14)
у пармы 90 г в паспорте написано 60 сек пилим 40 сек отдыхать пила должна.
*

В Парма2М такого нет. Стоит термо и токовая защита.
При превышении температуры пила отключается и включается через минуту другую когда остынет. Сама даёт понять, что нужен перерыв. Датчик температуры закреплён возле коллектора и щёток, туда выходит охлаждающий воздух прогоняемый крыльчаткой ротора..
Муж пилил дрова всегда зимой. Пила не отключалась, кроме случаев когда зажмёт цепь, срабатывает токовая защита.
михаил 66
Цитата(IRINA @ Понедельник, 17 Апреля 2023, 9:41)
В Парма2М такого нет.
*


читала?книжечка оранжевая страниц на 20 dntknw.gif



Цитата(IRINA @ Понедельник, 17 Апреля 2023, 9:41)
Муж пилил дрова всегда зимой. Пила не отключалась,
*


результат на лицо dntknw.gif
это же электро пила,как там непрерывно пилить,кнопку отпустил она не работает не шумит ,чем и хороша.

тока тяжеловата однако,большая нагрузка на спину и руки.

брал макиту 2 квт диагональное расположение движка,та легче в 2 раза,смазка цепи в постоянном режиме.

у пармы старой цепь надо после работы снимать и опускать в ванну с маслом,что кстати в том же паспорте написано.по этой причине и ураловскую шинку с дефером ставили,потому, как при длительной работе без смазки цепь растягивается,а дэмфер компенсирует провисы. dntknw.gif
Атанас
Машинка зверь. Не игрушка. Шину заменил на новую от Дружбы, с компенсаторами пружинками и цепи ... немецкие.
Тяжеловата, но пилит брёвна на 5+.
Без термоотключений. Маде СССР..

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 17 Апреля 2023, 10:06)
ураловскую шинку с дефером ставили,потому, как при длительной работе без смазки цепь растягивается,а дэмфер компенсирует провисы.
*


Вот именно. И забыта подкрутка цепи.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО