Володя выздоравливай. Какие наши годы!...
Виктор классные фотки! Снег - красота!
Андрей и Алексей Б. тоже фотки классные и полезные!

У нас прошлой ночью был первый заморозок, 0 градусов. Без снега, чистое звёздное небо. С утра солнце, изморозь с лобовых стекл отогревать не пришлось, к 9 утра оттаяло само. Может матки наконец перестанут сеять.

Фреза по конус, для сращивания досок в щит.
Паз получается очень надежный, с хорошим ПВА щит, получается как единое целое.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Очень хорошие крыши, просто по углам внутри крыш закрепи квадратные дощечки прим 3-5мм толщины и крыша не будет плотно ложиться на края корпуса и будет вентиляция

Если бы мне врач вчера такое сказал, я бы из него самого таблетку бы сделал.

Алексей Бурдюков, мне не совсем понятно, что костя имел в виду. Но доски прижимать я бы стал не на одной линии, а двумя. То есть, не по середине соединения, а прямо над направляющими.
А сжимать можно и двумя винтами, как у тебя. Только деревяшку подложить, чтобы усилие распростронялось равномерно.
И не знаю, пригодится ли совет, но выступивший клей убирать, когда он чуть затвердеет. Не жидким сразу, но и не ждать полного высыхания.
А вообще, мой мастер любил говаривать - меньше клея-больше давления, больше клея-меньше давления. Но склеится-то по любому. В принципе, уже часа через два можно и убирать струбцины. Но мы оставляли на ночь.

[/quote]


Трудно разобраться. Что он хотел сказать.
В два предложения уложил технический совет. Да, к тому же, еще и упростить предлагает.
Посмотрим, когда он картинку или чертеж выложит.



Буду стараться в паз заложить столько клея, что бы он не вдавился.
Потом щит пропускать через рейсмус буду, и клей на поверхности совсем не нужен.



Посмотрю, что получится. Добавить не сложно еще две по краям. Тогда будет три прижима.
С начала положу по середине широкую планку.

Алексей Бурдюков
Клей обязан выступить ! Иначе будет голодное склеивание , и потееря крепости клевевого соединения . Черезмерное нанисение ,влияет на перерасход клея .Запресование должно быть сильным ,чтобы лишний клей выдавливало . Время зспресования зависит от самого клея ,приблизительно о

Алексей Бурдюков
Клей обязан выступить ! Иначе будет голодное склеивание , и потееря крепости клевевого соединения . Черезмерное нанисение ,влияет на перерасход клея .Запресование должно быть сильным ,чтобы лишний клей выдавливало . Время зспресования зависит от самого клея ,приблизительно от двух чесов . После деталь должна выстоятса до полного высыхания чесов 12 . Можно деталь оставить на ночь .
Растояние между винтами должно быть ~300 мм. На 1000мм три винта минимум .

Алексей Бурдюков
Лишний клей нужно через чяс счистить шпатылем ,или перед обработкой убрать цыклей . Легче убирать пока он не схватился . Клей оставшийся сильно тупит ножи станков .

Haina
Вентиляцыя делаетса в обвязке крыши . Причем делают по разному . Сверлят отверстия в двух паролельных стенках ,либо пропилы . Я делаю выфрезеровку с краю стенок прямо под настилом крыши . Так влага лучше удаляетса спод крыши . Гнездо формируетса по средине корпуса . С двух сторон в корпусе нету как минимум одной рамки .

Да ладно тебе, костя. Если бы рейку приклеивать, то конечно почаще надо. А тут доска 150мм шириной. Да ещё в паз выбрана. Площадь склеивания увеличина. Хватит двух винтов. Не пугай народ.


Широкий рейсмус? Тогда и доску толстую надо.
А если бы сразу готовые доски брал, да в трех местах по высоте выровнял, то хватило бы просто шляйф-машинкой канту сбить. Но если есть хорошие станки, почему бы и не придать красоту.

Обалдеть! Вдруг по телевизору пропал сигнал, напряжение в сети уменьшилось так, что некоторые приборы отключились, свет стал слабым. На улице фонари наполовину погасли.

Карлов
С двумя винтами можно посредине вдавить так, что в 1 мм зазор с краю будет . Некаторые умудряютса вдавить такой щит при склейке четырмя винтами . Что в щите яма 3 мм с каждой стороны . Или с одной стороны пузо в 7-10 мм. А с другой яма такой же глубены .

Не ужели тер. аншлаг?

Сосед сварщик

Завтра узнаем.

Инфа проскочила, в Ганновере на стадионе, во время игры какой-то, полицаи нашли под скорой помощью бомбу. Кто-то слышал что нибудь, или это ,, утка"?

Минут 20-25 не было света по всей округе. В больнице генераторы наверное работали. А так - вся улица и прилегающие кварталы в полной темноте были. Другие части города не затронуло.
Но было слышно на улице, со стороны главных улиц, не то скорые ездили, не то полицайки.
В тынете пока ничего нет. Завтра скажут.
А вообще, это ЖЖЖЖ неспроста, как говорил Вини Пух. Как бы к этой ЖЖЖЖ "опа" не приросла.

Мы узнаем только то, что нам можно знать. А если ничего серьезного, тогда и правду.

С дури то можно и винт сломать. Куда так прессовать? Потому и сказал, что дощечками под винты прокладывать. А вы ещё и пузо умудряетесь выдавить. Силу некуда девать? Жрать нада меньше!


Ага. Хавай пипл!

Это кошерно?

74743

Карлов
что там у тебя. Просмотрел или не писал ещё?

Рафинированно.

Володя, завтра на разведку, утром с докладом . Потом по личным делам. Сейчас сверяем часы и отбой .

На компе постоянно пропадает связь. А так, вроде всё читаю и отвечаю.
А про выключение света тоже пока ничего не сообщают.

Нет. Завтра сперва шпурен зихерн. То есть, сперва гельбе шайн холен. Потом обед, по расписанию. А война войной.

Да не это я хотел знать. Почему из доктора табуретку делаь собрался.
Ну ладно спать , так спать.

[quote=Карлов,Понедельник, 23 Ноября 2015, 0:53]

Минут 20-25 не было света по всей округе. В больнице генераторы наверное работали. А так - вся улица и прилегающие кварталы в полной темноте были. Другие части города не затронуло.
Но было слышно на улице, со стороны главных улиц, не то скорые ездили, не то полицайки.
В тынете пока ничего нет. Завтра скажут.
А вообще, это ЖЖЖЖ неспроста, как говорил Вини Пух. Как бы к этой ЖЖЖЖ "опа" не приросла.

Вот те на на Украине татары взорвали опоры а в Германии свет пропал

Карлов
Там не только достачки ,там и брусок вовсю длину ,с двух сторон . Толщина в месте склейки должна быть 0,25 мм.

варум татары ?

У, ти какой, 0,25. А если 0,24 или 0,26 - це шо, брак?
И с бруском. Если доски 30мм будешь склеивать, то брусок лучше тоньше брать. Иначе не прижмешь доски и точно "пузо" получится.
Всё, котя. Спим.
Друзья ещё могут шлангом назвать. Шутку понимаю. А если бы доктор такие себе позволил, то не табуретку, а таблетку из него сделал бы. То есть, растер бы в порошок и таблетку сделал.
Но это была уже моя шутка. А ты что, не понял?


Не тех спрашиваешь. Читал же сам - я писал про квартал, а у них уже во всей Германии свет пропадает.
Действительно говорят - на одном краю села бзнул, на другом краю скажут - обосрался.

koste

Так ты свой пресс покажешь, или только словами советы давать будешь?


У моего рейсмуса, мах ширина обрабатываемой заготовки 330 мм.

По поводу доски "сразу" скажу. Нет у досок, одного размера. Идет по ширине +- 1-2 мм.
Брал дюймовку, она у меня полежала год, теперь её толщина 23 мм. Так, что без рейсмуса не обойтись.

koste

А для чего, уголок?
Винты давят на в доску, а в уголок, который по всей длине давит на доску.

Да и давить нужно в меру, а некоторые и хребет ломают, от чрезмерного усердия.

koste
Еще раз для тебя фото. Уголок в который давят винты, подвижный.
Идет по всей длине досок.

Какие еще дощечки? Для чего?

Давай свои фото выкладывай, а то на словах у тебя не очень убедительно получается.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

какая влажность?Для склейки щита надо 8-9%

и ещё обрати внимание на тангенсальный и радиальный распил...

[quote=v.ott,Понедельник, 23 Ноября 2015, 0:28]
Цитата(wunder B-W @ Воскресенье, 22 Ноября 2015, 16:48)
А где это!?



74743


А у нас 74523, почти рядом а у нас снега нет!? 60 км напрямки и такая разница!

Древесина была чуть подсушена. Лежала под навесом.
Год у меня в помещении пролежала, т.к что теперь готова к работе.

Распил, тангенсальный, у нас на вряд ли, кто будет радиально пилить. Оборудование нужно да и отход.
Стоят обыкновенные пилорамы в тайге, вагонами отправляют в регионы.

Прежде чем склеить, все равно на рейсмусе прогоню. Может и торцы простругаю.
Делать буду для себя, к тому же спешить мне не к чему. Нужно качество.
Летом покрашу олифой и хорошей масляной краской, Tikkurila.
У финов краска хорошая, они в этом преуспели. Много домов из леса стоит, маслом покрашена по фасаду. 10 лет, без проблем.

а радил сам собой получится в середине бревна...я поэтому и написал -обратить внимание!!!

..мало того рядом с чисто радиальным будет радиально-тангесальный тоже!!!

и ещё лучше собирать щит более менее чтобы годовые кольца в одну сторону, а корпус улья кольцами внутрь.

я думаю понятно я написал.

wunder B-W
Да, понятно. Спасибо.
Я и на рейсмусе, когда предварительно прогонять буду, определю направление волокон древесины.

у меня есть опыт по склейки ящиков для стержней атомных реакторов=6-ти гранный ящик 4-6м длинной, толщина стенок 60мм сосна.

диаметром 80см

Отличный опыт, однако!

Cам я конечно не клеел, но руководил цехом.Две пилорамы Р75, сушилки, столярный цех.

Для мебели в отапливаемом помещении влажность дерева перед обработкой должна составлять 8-10%. Исключение - мебель для церквей (на Западе). Там отапливание происходило (в старину) только ко времени службы. Поэтому и мебель - скамьи - изготавливались массивными.
Для наружных конструкций из дерева - двери, окна, влажность обрабатываемой древесины должна составлять 10-15%.
Определитесь - где должны стоять ульи и влагомер вам в руки. http://www.vlagomer.biz/

Вот это вопрос хороший.
А если у меня уже пересохла чуть, до 8%?

Ведь в отапливаемом помещении уже больше года лежит.

При сушке в отапливаемом помещении с влажностью воздуха 45% и температурой воздуха 20° С, влажность древесины составит 8%. При той-же температуре, но влажности воздуха 55%, влажность древесины составит 10%.
А ну вас в баню, с вашими деревяшками!

Вот, тоже тема, баня!

Так на ульях руку набью и баню отделаю.

Алексей Бурдюков
Сделал фотки , давай адрес почты скину !

koste

abrikoss777@rambler.ru

Алексей Бурдюков
Не пытайся изобрести велосипед , лучше посмотри как делают другие . В мебельном производстве ! К примеру вместо того чтобы себе упрощять работу ты ее усложняеш . Тебе нужна одна фреза "микрошип " , и настройка по высоте . Ты купил две , тебе теперь не только нужно по высоте настраивать , но и снимать фрезы .
Лучше спросить чем переделывать .

Я думаю, ты не понял намека. Размести свои заготовки в помещении с повышенной влажностью, если считаешь, что влажность древесины низкая.
А вообще, мои ульи стоят на улице. И влияние погоды на них четко наблюдается на состоянии древесины. Летом ссыхается, зимой набирает влагу. Это нормально. Если есть возможность защитить ульи от прямого воздействия солнечных лучей или дождя, то не так заметно будет. Но полностью исключить работу дерева невозможно. Температура и влажность воздуха делают свое дело. Запереть древесину можешь многослойной краской или ещё чем-нибудь. Но надо ли? Здесь, в Германии, многие ничем не покрывают деревянные ульи. Пенопластовые - да, исключают воздействие ультрафиолета на пенопласт.
Так что, не ломай голову за влажность древесины. Бери, что есть. Всё равно поведет. Не сухие от влажности, так сырые от жары.

koste

Костя. твои фото.

Вот ты даешь! Ну зачем мне такая приблуда
Мне брусья не нужно склеивать в торец.
А на щит, её еще приспособить нужно.

Я сделал под конкретный размер щита, мобильная, аккуратная. Мощности на сжатие, больше чем за глаза.

А, то, что нужно фрезы менять, так это понятно. Сделал на комплекте досок паз, сменил фрезу, сделал шип. В чем проблема? Ни как не пойму наш менталитет. Все дают советы, что бы быстрее было, зачем?
Мне нужно качество. Работаю в удовольствие, это мое хобби. Не для зарабатывания денег, на изготовлении ульев.
В общем не убедил ты меня.

Костя, ты знаешь, мне точно такого же рода советы дают на моей ростовской ветке. Мол так быстрее и т.д.

Я параллельно в немецкой ветке общаюсь, что бы нормальные, деловые советы получить. А ты и здесь мне такие же советы даешь. Давай уже такого рода, советы в моей ростовской ветке.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Карлов
Запереть древесину врядли получитса , так как покрасит с одной стороны . А с внутреней всеровно будет впитывать . При желании ,конечно можно если корпус мокнуть в горячий парафин . Но это считаю такой ерундой , о каторой нестоит и говорить .
Алексей Бурдюков
Для мебели влажность должна быть 8-12% . Для изделия експлуатирующегося на улице преблезительно 20 % и может изменятса от времени года . Лучше когда древесина полежит на улице ,под накрытием . Так чтобы влага не попадала на дерево . Древесина наберет нужное количество влаги .

У меня фрезерный станок, легко настраивает высоту фрезы.
Пару раз контрольных прогоню, и в перед.

Потом склеенный щит, прогоню на рейсмусе. Будет ровный, как взлетная полоса аэродрома
А еще и нужную толщину получу.

Для каждой технологии, ряд своих операций и соответствующее оборудование.

koste

Алексей Бурдюков
Не торец , а ребро . От этого вамногом зависит и качество ,склеивания . Я не против хочеш переделывать , хозяин барин . У меня желания доказывать комуто нету абсолютно. Если человек хочет делать хорошо ,и качественно . Я иму раскажу , а если нет . То на нет и суда нет .

Ты думаешь я не знаю соединение микрошип?

В мебельном производстве, это пойдет. Мебель стоит в доме, со средней комнатной температурой круглогодичный.

А улики, на улице, влага, солнце, мороз, жара. Может шов чуть и разойтись...

Вот если ты такой спец и не только перенял чужой опыт у своего учителя, а и сам думающий мастер, то скажи.

Для улицы, какое соединение будет надежнее, микрошим или пазо-шиповое соединение?

Что-то слух режет. Это соединения для различных направлений. Микрошип, как у вас его называют, для увеличения длины детали, преимущественно. Паз-шип для наращивания ширины.

Карлов
Этот вопрос, к Костии.
Он мне дает дельные советы.

Алексей Бурдюков
Соединение поклееное на хороший влагостойкий клей . Я себе корпуса клею на микрошип . Когдато давно делал , в шпунт ,и гребень . В шпунь ,и вставную рейку . Причем и в воде склееное мной некогда не разойдетса . Клей из Германии .

Видимо наш Костя, Иван Сусанин.



Вот, сам делал хорошо, а мне по проще советуешь.

Алексей Бурдюков
Хорошего клея мало , он дорого стоит . Этот клей в Украину , уже давно не поставляют в свези с ценой . Но я им пользуюсь . Фото тебе отправил .

Я не проще советую а лучше . Поступай как знаеш .

А меня просто распирало узнать самого - правильно или нет. Костя практик. Он деревяшки каждый день в руках крутит. Я только теорию познал. Моя практика в основном на монтаже уже готовых элементов.