Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Уголок пчеловодов Германии
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство за рубежом > Евросоюз
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433
Kobresia
Цитата(Карлов @ Пятница, 08 Апреля 2016, 21:58)
Снйчас любое его количество нормальное.  Он сейчас погоды не делает. Мы уже не первый год обсуждаем здесь это. Так вот, есть такое значение "Фактор два". Это когда количество клеща каждые две недели увеличивается вдвое. Конечно это по максиму.  Но цифры эти есть. А теперь представь, что из зимы вышло 50-100-500 клещей. И каждые две недели увеличиваются в два раза. А матка сеет по две тысячи яиц в день! То есть, апрель-май клещ вреда большого не наносит. А вот позже, когда количество расплода в семье и количество клеща сравнивается, тогде начинаются проблемы в семье. А когда количество клеща превысит количество расплода, семья прекратит существование. Но это так, походу к теме вырезания трутня. Ну и формирование отводков с забиранием расплода. И моя любимая тема комплектное забирание расплода.  А сейчас? Мой совет - убрать поддоны. Чтобы глаза не мозолии.

*



К сожалению, убрать не можем, он разбух от дождей и застрял ))
( В воскресенье будет солнце-подрежем:) )
Так-то нам сегодня написал председатель, сказал, чтобы каждый день поддон смотрели, следили, чтобы было не больше 1-2 клещей в день. Написал, что заказывает VarroaCatch и сказал, не нужно ли взять и нам, чтобы не переплачивать за доставку. Согласились. Обещал первый раз прийти и показать, как действует.

Вырезать трутней все-таки также думаем в ближайшее время.

Цитата(Баварец @ Пятница, 08 Апреля 2016, 23:13)
Что это такое ? Раскажи 
*


https://pp.vk.me/c626925/v626925627/2ab1/3fy29pXvDKo.jpg
http://www.varroacatch.com/
Смысл, как мы поняли, в том, чтобы поставить в эту VarroaCatch 3 рамки с печатным расплодом в верхний корпус, а в корпусе под ней расположить рамки с открытым расплодом. Пчелы сверху вылупляются, клещ также выходит и чувствует, что снизу открытый расплод. Стремясь к нему попасть, падает вниз. А там решетка, в которую он и попадает.
Дрон
Цитата(Kobresia @ Пятница, 08 Апреля 2016, 22:52)
Пчелы сверху вылупляются, клещ также выходит и чувствует, что снизу открытый расплод. Стремясь к нему попасть, падает вниз. А там решетка, в которую он и попадает.
*


А зачем ему падать?И лететь кудато в неизвестность.Он и на пчеле спокойно доедет, Через 3-4 дня и пчела созреет и клещ созреет, и поедет на кормилице расплода к расплоду.
Но пробовать надо, а вдруг и сработает. drinks_cheers.gif
Карлов
Цитата(Елена и Игорь @ Пятница, 08 Апреля 2016, 22:19)
Нам наоборот сказали, что сейчас как раз нужно ставить поддоны, чтобы семьям было легче сохранять тепло. Могли бы Вы объяснить?
*


Нет, не могу. smile.gif Это как каждый понимает. Я понимаю, что пчелы и расплода в семье столько, что пчела может прокормить и согреть расплод. А конструкция улья роли не играет.
koste U
Kobresia
У меня по этому поводу другое мнение нежели у володи .
В слабых семьях , и отводках матка не может сееть в полную силу . А клещу некто не мешает . Количество клещя будет расти . Контроль чисто визуальный . Если я вижу клещя на пчеле , это значит что заклещенность высокая . Обычно такое бывает в конце сезона .
У нас по правилам можно обработать , не меньше чем за две недели до медозбора . Я эти роботы делаю в августе прошлохо года .Елена и Игорь
У меня поддоны закрытые , открываю я только летом для усиления вентиляцыи и скорейшего созревания меда . Пчела конечно расплод небросит , разве чтобы собратса в клуб в конце сезона . Придставте такую ситуацыю : Вам надо обогреть комнату . Следывательно вам надо топить . И чтобы быстрее это сделать закройте дверь ! Тепло уходит . biggrin.gif imho.gif
Haina
Цитата(Kobresia @ Пятница, 08 Апреля 2016, 23:52)
Стремясь к нему попасть, падает вниз. А там решетка, в которую он и попадает.
*


Полный бред crazy.gif лижбы мани мани с рубить с бедного наченающего пчелавода imho.gif
Карлов
Цитата(koste U @ Суббота, 09 Апреля 2016, 7:44)
Придставте такую ситуацыю : Вам надо обогреть комнату
*


Обычное заблуждение, что пчелы обогревают улей, или что улей обогревает пчел. smile.gif Пчелы обогревают расплод и только. Рой, привившийся в железной трубе, в пластиковом ящике или просто на ветке, от холода не страдает. И расплода там будет ровно столько, сколько смогут пчелы обогреть.
koste U
Карлов
Когда окружающия температу выше , то и пчелы обогреть могут большую площедь . smile.gif
Пример ты мог видеть сам в сровнении с ульями деревянными , и пенными . acute.gif
Карлов
Цитата(koste U @ Суббота, 09 Апреля 2016, 9:06)
Пример ты мог видеть сам в сровнении с ульями деревянными , и пенными . 
*


Опять ты пальцы гнешь?
Пена изолирует летом от перегрева. smile.gif Зимой роли не играет - из какого материала улей.
koste U
Haina
Согласен ,наченают втюхивать обсолютно все . friends.gif Kobresia
На эти деньги лучше улей лишний купить , каторый лишним некогда не будет . biggrin.gif

Карлов
А железная труба о каторой ты говорил , и тепло заберает . Пчелы там тоже могут жить . Только чтобы поддерживать нужную температуру расходывать кормов больше . smile.gif
Карлов
Цитата(koste U @ Суббота, 09 Апреля 2016, 9:15)
Только чтобы поддерживать нужную температуру расходывать кормов больше . 
*


Правильно. smile.gif И решающий фактор сейчас - наличие или принос корма. Но не изоляция улья.
koste U
Вчера чуть посмотрел лекцыю на тему импользывания ранних взятков . Стали ваш опыт перенимать . smile.gif
Toptygin
koste U
Как наш? Мы неправильно делаем! Нужно твой опыт перенимать lol.gif . Костя, пчеловоды с очень громкими именами уже единогласно сказали : пчелы холода не боятся, пчелы боятся голода. Ты хочешь выступить против них? Учти, уже есть хорошие результаты в Сибири с открытым дном на улице!
И хорош уже свои советы давать для немецких пчеловодов насчёт верхних летков и шиберов для дна! Разный у нас климат.
v.ott
У меня на ульях тоже задвижки закрыты, и пока Шафскелте не пройдут открывать не буду. Но это дело лично каждого.
hi.gif
Haina
Цитата(v.ott @ Суббота, 09 Апреля 2016, 20:58)
У меня на ульях тоже задвижки закрыты,
*


A в моих ульях вообще нету ни сетки ни задвижки и тоже не страдают. dntknw.gif
Баварец
Как заманить пчел на вощину.Поставил магазины одна вощина на Даданычи, во вторник .Сегодня глянул так одиночные бродят . Больших строительных процессов не наблюдаю. hmm.gif Может ещё нету большого взятка?
koste U
Баварец
Вобще при изготовлении вощины используют мыльную воду ,чтобы вощина не прилипала к вальцам . Есть пчелаводы каторые ее промывают в теплай воде . И вощину при постановке лучше опрыскивать из росинки сиропом ,или медовой ситой. Строить будут быстрее и лучше . bye.gif imho.gif
Kobresia
Цитата(Баварец @ Суббота, 09 Апреля 2016, 22:46)
Как заманить пчел на вощину.Поставил магазины одна вощина на Даданычи, во вторник .Сегодня глянул так одиночные бродят . Больших строительных процессов не наблюдаю.  Может ещё нету большого взятка?
*


Мы вот тоже во вторник корпус с вощиной поставили, побрызгали её сиропом. Завтра, если тепло будет, посмотрим, застроили ли. У нас со среды дожди.
Баварец
Цитата(koste U @ Суббота, 09 Апреля 2016, 22:13)
Вобще при изготовлении вощины используют мыльную воду ,чтобы вощина не прилипала к вальцам . Есть пчелаводы каторые ее промывают в теплай воде . И вощину при постановке лучше опрыскивать из росинки сиропом ,или медовой ситой. Строить будут быстрее и лучше .
*


Ты про кого пишешь ? про кустарей или промышленное производство?hmm.gif
koste U
Баварец
Я написал причины по каторым пчелы хуже отстраивают . Ну а опрыскивать вощину ,и промышленики могут тоже . acute.gif smile.gif
Imker DE
Цитата(Kobresia @ Суббота, 09 Апреля 2016, 23:21)
У нас со среды дожди.
*


У нас вчера, позавчера заморозки были. Рапс вот вот зацветет, а пчелы и расплода не густо crazy.gif
УТКУЛЬ
Цитата(Imker DE @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 19:32)
Рапс вот вот зацветет, а пчелы и расплода не густо
*


Кто опережает в развитии бакфаст или карника.? hi.gif
Teddy
Цитата(Баварец @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 5:46)
Как заманить пчел на вощину.Поставил магазины одна вощина на Даданычи, во вторник .Сегодня глянул так одиночные бродят .
*


Холодно им там. imho.gif
Если ставить магазин с одной вощиной, то надо оставить им пару рамок наверху для постройки, а остальное отделить утеплителем. В даданах вообще когда мы вторые корпуса ставим, то пару рамок расплода подымаем наверх и рядом ставим вощину. Тогда строят.
Imker DE
Цитата(УТКУЛЬ @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 15:58)
Кто опережает в развитии бакфаст или карника.?
*


Одинаковые пока, тк сегодня 11 тёплый день)))
Баварец
Цитата(УТКУЛЬ @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 14:58)
Кто опережает в развитии бакфаст или карника.?
*


У меня баки по шустрее чем карника.
Карлов
Цитата(УТКУЛЬ @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 13:58)
Цитата
(Imker DE @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 19:32) Рапс вот вот зацветет, а пчелы и расплода не густо

Кто опережает в развитии бакфаст или карника.?
*


В этой ситуации справедливее было бы спросить - не кто опережает, а кто отстает? smile.gif
А опережает в развитии РАПС! biggrin.gif
Imker DE
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 21:43)
А опережает в развитии РАПС!
*


friends.gif good.gif
Лучше и не скажешь. Что то нынче вообще не понятно что происходит. biggrin.gif

Сейчас пыльца прёт, забьются ей и сядут, а вообще кормлю crazy.gif кто знает что дальше то с погодой будет hmm.gif
v35737
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 20:43)
А опережает в развитии РАПС! biggrin.gif
*


Проезжал на велике сегодня и увидел ЕГО цветение , пчела вся на взятке -одуванчик ,вишня ,слива и рапс туда же . А неделю до того опаски были насчёт корма .Почему интересно груша с цветением тормозит . Прогноз с дождичком до 17ти тепла . Опять отодвинули тепло на неизвестное время .
Карлов
Цитата(v.ott @ Суббота, 09 Апреля 2016, 19:58)
У меня на ульях тоже задвижки закрыты, и пока Шафскелте не пройдут открывать не буду. Но это дело лично каждого
*


Шафскелте? Это что, до середины июня будут задвижки стоять? smile.gif

А я покажу, как делает Либиг. На третьей минуте видео видно, как он закрывает улей простой фанеркой и жестянной крышей. В Феврале. Снизу как обычно у него никаких поддонов нет. десять рамок стоят в улье с осени. Если семья прижалась к стенке, то он передвигает в середину, и не зажимает никакими заставными.
https://www.youtube.com/watch?v=9GjJPSCwDHo&nohtml5=False
v.ott
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 20:37)
Это что, до середины июня будут задвижки стоять?
*


если пощитаю нужным то да.
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 20:37)
А я покажу, как делает Либиг.
*


Каждый по своему ......... .
hi.gif
koste U
Карлов
Пересмотрел это видео , и после 11 минуты дно закрытое , но могу и ошибатса . И не понятно зачем держать в улье полный комплект рамок ,когда семья их не занемает ? huh.gif hmm.gif crazy.gif И пленка лежит под подкрышником . .. dry.gif

Да и семьи не сильные ... hi.gif
v.ott
Цитата(koste U @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 21:45)
но могу и ошибатса
*


Да нет Костя. Ты не ошибся. Там везде задвижки стоят. Либик наверное у меня увидел tongue.gif
hi.gif
Toptygin
koste U
v.ott
Увеличьте картинку, мелкая сетка, просвечивается.
Отводки действительно слабые, стоят сильно низко. Такие рамки какие он назад засовывал я перетапливаю.
Смотрите на рамки после зимы сверху, под углом градусов пятнадцать, всю плесень видно. Если нормально смотреть, в глаза не бросается, а пчелы выгрызают все до вощины.
koste U
Toptygin
Я его видео давно уже видел . И с чего тут брать пример . Те работы что нужно он не делает . Пчелы слабые . hi.gif imho.gif
Карлов
Цитата(koste U @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 10:30)
Я его видео давно уже видел . И с чего тут брать пример . Те работы что нужно он не делает . Пчелы слабые
*


Я ещё ни одной твоей семьи не видел. Только тебя здесь на форуме с утра до утра. Поэтому, не тебе мычать по поводу Либига. И тем более не в этой теме, тысячу раз уже говорил. А открыта сетка снизу или закрыта на видео - роли абсолютно не играет. Я был у него на занятиях, да и у других тоже. И если люди говорят и пишут, что сетка открыта, то так оно и есть. А поддон может в это время года стоять для гемюльдиагноза. Не напрягайся, костя. Это не то, чего ты наверное испугался. biggrin.gif И ещё раз. Костя, спрашивай, если не знаешь. А оценки давать - не твое дело. Ишь чего, пример брать не с чего! Вот простоишь в наклон перед ульями, сколько Либиг, напишешь пару книг и докторскую, выпустишь сотни полторы, а может и тысячи студентов и учеников, вот тогда хай и откроешь. А пока щегол ещё.
koste U
Карлов
Я говорю свое мнение . И если ктото с ним не согласе я некого не собераюсь переубеждать в обратном . По поводу количества рамок ,я уже спрашывал . Зачем полный комплект рамок когда семья их не занемает ? Книги многие пишут у каторых и пчел нету , бери с них пример ... biggrin.gif И если для тебя держать цвелую рамку норма . То для меня нет ! imho.gif
pons
Карлов
Цитата
по поводу Либига


Володя ! hi.gif Мало увидеть.И мало понять. Нужно ещё смочь передать это словами. Помогу Карлову,- тоже смотрел этот сериал не раз, Либиг, думаю, хотел донести до Нас, какими могут Быть пч.семьи. И пусть слабые, но живые и здоровые, и перезимуют, и мёд принесут. И начинающим и ещё не опытным показывает,- не паниковать, а ведь мог-бы и показать точёк, где ульи трещат от пчелы..., не показал, Психолог. Он не хвалиться и не хочет удивить кого-нибудь, показал именно то, что и хотел ! imho.gif

А Рапс стартанул, через недельку полыхнёт. Ставил 08.04. всем по корпусу вощины, сегодня глянул,-где половинку, а где и почти всё отстроили уже, но сухо абсолютно, несут к расплоду. И только одна семья игнорировала вощину , а ведь и не слабая, вот дела... bye.gif
Toptygin
pons
Спасибо, теперь я понял это видео. И дальнейшие продолжения тоже. friends.gif . А что у него сильные семьи есть, я видел.

Одной семье поставил четвёртый корпус вощины, третий отстроенный и залитый. Другие недоросли. Рапсу недельку наверно ещё надо, уже очень много открытых цветов.
pons
Toptygin
Цитата
третий отстроенный и залитый.


По твоим прошлым сообщениям, знаю, как хорошо ты берёшь Рапс, попробую взять не меньше, ориентируюсь на тебя, постарайся, я хочу много. У себя поддёргивал рамочки, свежий нектар чуть-чуть вокруг расплода, иногда sad.gif Всё с колёс на расплод, а его очень хорошо..., остатки с Зимы тают на глазах. friends.gif
Карлов
Цитата(pons @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 16:49)
Либиг, думаю, хотел донести до Нас, какими могут Быть пч.семьи. И пусть слабые, но живые и здоровые, и перезимуют, и мёд принесут. И начинающим и ещё не опытным показывает,- не паниковать
*


Спасибо, Юрий! Именно это и я хотел донести на вопрос о клещах и поддонах. И чтобы не быть голословным, привел в пример Либига. И как тяжело после пояснений молодым, начинать перепалки со стариками. Пусть научатся тому, что предлагает Либиг, а после идут каждый своей дорогой. Путь к марстеству не закрыт никому. И каждый раз предлагаю мастерам показать свой путь - "Так сделал я". А люди попробуют и согласятся или не согласятся. А не начинать с того, что "Твой способ негодный".

Так, костя. Твой ник написан с маленькой буквы, вот и будь готов к тому, что в обращении к тебе маленькая буква присутствует. А меня зовут Володя, и то, ДЛЯ ДРУЗЕЙ. На форуме для общения у меня есть ник. А никак не Вова, а тем более с маленькой буквы. Не борзей!

Работы прибавляется и в саду и на пасеке. Да и на основной работе тоже. Для общения времени теперь может не всегда быть. Всем хорошего сезона!

pons
Сейчас всё время на столярку, пойдёт Рапс, каждый 3 день ставить новый корпус с вощиной, не потяну, наверное, старый стал... crazy.gif
Toptygin
Карлов
И вам хорошего сезона! Хоть изредка забегай сюда на перекур!

pons
На рапс чем больше поставишь, тем больше возьмёшь. Но из разумных приделов выходить тоже не надо.
В этом году наверное рекордов небудет, обычно перед рапсом уже пять корпусов у всех стояли. Сильно рано он стартонул.
Toptygin
Костя, мы у тебя в гостях или ты у нас? Придём на украинскую ветку, там и командуй. Здесь наш дом. Пришёл в гости, веди себя культурно. Последнее предупреждение, прими серьезно.
УТКУЛЬ
УВас рапс однако по всюду. Почему так много садят? hmm.gif

Toptygin
koste U
Надо знать культуру поведения в гостях. Последнее моё общение с тобой bye.gif .

УТКУЛЬ
Масло растительное делают. Раньше салярку делали, сейчас пока дешевая, не выгодно.
rix
Цитата(Toptygin @ Вторник, 12 Апреля 2016, 8:30)
Надо знать культуру поведения в гостях. Последнее моё общение с тобой
*



К гостям также надо относиться вежливо.
Toptygin
rix
Почитай наш уголок, к адекватным гостям дружеское отношение. Сюда ругаться не надо приходить, надеюсь это последнее высказывание насчёт правильных отношений было. Умные уже поняли, остальным объяснять больше не хочется.
Лазар Андрей
Цитата(pons @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:54)
Сейчас всё время на столярку, пойдёт Рапс, каждый 3 день ставить новый корпус с вощиной, не потяну, наверное, старый стал...
*


Сколько в корпусе рамок (Вашего размера)? Сколько корпусов успевают освоить за цветение рапса?

Ворпос не праздный. У на с напарником есть ульи того-же типа. До цветения рапса у нас ещё дней 10-14.
pons
Лазар Андрей
Цитата
Сколько в корпусе рамок (Вашего размера)? Сколько корпусов успевают освоить за цветение рапса?


Корпус- 10 рамок.
В прошлом году на круг ( 3 покупных пакета) , освоили по 8 корпусов вощины на Рапсе, т.е. полностью залили и запечатали. Сейчас уже мои семьи, перезимовавшие, мощьнее раза в 2-3. Сегодня погода УХ, весов нет, но я и на глаз не сильно ошибусь, лёт был на 3-4 кг., а Рапс только % 10 как. Завтра начну ставить корпуса под мёд. Нарезал заготовок до 14 корпусов на семью, кручу помаленьку, точный ответ будет недель через 6 , есть поля, где Рапс другого сорта, отстаёт, разница в цветении дней в 8-10. ... Чем богаты... hi.gif
Imker DE
Цитата(pons @ Вторник, 12 Апреля 2016, 20:16)
лёт был на 3-4 кг.,
*


biggrin.gif круто rofl.gif пролетают неделю, на кг 100 lol.gif

Лазар Андрей
2 кг на семью беру это 30 листов примерно Рута.

Сегодня аж но 50 грамм + правда на весах семья не алё biggrin.gif
pons
Imker DE
Цитата
biggrin.gif круто rofl.gif пролетают неделю, на кг 100 lol.gif


Это да. Было +18°C ,тихо , чуть-чуть пасмурно,- парило crazy.gif Таких дней на Рапсе выпадает,- на пальцах пересчетать sad.gif . А прогноз дают - заморозки до -2°C hmm.gif Но самое плохое, если +20°C, солнечно, сухо и ветерок,- в такую погоду у меня пчела даже и не летает, предешь на точёк, а там blink.gif blink.gif blink.gif .
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО