Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Уголок пчеловодов Германии
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство за рубежом > Евросоюз
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433
v.ott
Цитата(Дрон @ Суббота, 09 Августа 2014, 9:18)
Керосин с бипином. Обычно делал сам.
*



Андрей спасибо. hi.gif
Карлов
Цитата(Алексей Бурдюков @ Суббота, 09 Августа 2014, 20:24)
Так вот на счет себестоимости, построил я два года назад омшанник на 100 семей, ушло 5 200 евро
*


Вот это предметный разговор. А не то, что местные немцы затрачивают 20 часов в году на семью, и все расчеты ведутся после вокруг этого. У них, местных немцев, как? Купил новые ульи, штук 5-8, сразу в комплекте с кормушками, пчелоудалителями, рамками с вощиной, медогонку за 200 Е, собрал все кассовые чеки и сравнил приход от продажи меда с расходами.
Я, к примеру, просто живу на пасеке. biggrin.gif Мне деревяшку какую-нибудь пристроить для блага пчел или мне в помощь - так это в удовольствие просто. Да у меня не 20, а 200 часов с лишком на семью выйдет.
Кстати, о себестоимости. Сахарок прикупил по 68 центов, из трёх килограммов сахара получаю 4 литра сиропа. Стоимость одного литра сиропа получается - 51 цент. Закармливая 20-ю литрами сиропа на зиму, а забирая по 40 и больше килограммов меда с розничной ценой около 8-10 Е, как-то и говорить то стесняюсь о рентабельности.
Занимаясь пчелами, совмещаю приятное с полезным. smile.gif Приятно проводить время на пасеке, и считать это полезным делом для окружающей природы. А доход пока не подсчитывал, чтобы прямо до копеечки - потратил.., приобрел..,расфукал.., наварил.. Просто знаю, что потраченные из семейного бюджета деньги возвращаются назад. Кстати, среди знакомых есть пара людей, которые собирают модели железных дорог. Видел такие, что в двух комнатах располагаются! Деньжищ стоят - по 50 тысяч и поболее! Доход - ноль! А люди счастливы!!! smile.gif

Теперь не о пчеловладельцах, а о пчелах непосредственно. biggrin.gif Закончил залповую закормку. То есть, четыре раза по пять литров, через день. Могли бы и каждый день по пять литров переработать, но панели солнечной батареи не могли столько энергии вырабатывать при таких объемах. biggrin.gif Пришлось кормить две пасеки - каждую чарез день. А так, последний раз разлил по пять литров вчера, а сегодня кормушки были уже пусты.
Проверил выборочно несколько семей и отводков на расположение и количество кормов и сразу обработал 60%-й муравьинкой. Двухкорпусные получили по 50мл, однокорпусные отводки по 30. С интервалом в 5-8 дней процедура повторится всего 5-6 раз. Очень удобна операция добавления кислоты. Крышку поднял, пленку приподнял или отогнул, кислоты добавил, все закрыл. Все занимает меньше полминуты времени! Ну и итог обработок тоже - опыт прошлого и позапрошлого года показал хорошие результаты. Вернее весна показала хорошие результаты таких обработок. smile.gif
Насадка на канистру позволяет очень быстро и чисто набрать в шприц необходимое количество кислоты, даже не открывая саму канистру biggrin.gif .
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
И ещё раз к той системе подготовки двухкорпусных семей к зимовке, при которой расплод собирается на первом корпусе на 7-8 рамках с разделительной доской, а во второй с таким-же количеством рамок для корма ставится сушь. Некоторые семьи имели столько расплода, что во второй корпус пришлось поднимать по 2-4 расплодные рамки. Я их оставлял с краю.
После зимы наверняка эти рамки станут уже непригодными, да и нижние крайние рамки наверняка тоже, так можно рамками из второго корпуса заполнить первый, а второй корпус доставить сушью, вощиной и строительной рамкой. И наверняка останется во втором корпусе одна-две рамки расплода. Вот и решится сразу вопрос весеннего перехода пчелы во второй корпус - она уже там. smile.gif
По-любому, зажимать пчел на двух корпусах на 7-8 рам буду проводить уже в третий раз. Насколько я гибко реагирую на изменения и пр., и если бы нашел более удобный или рациональный способ, или сборки ульев в зиму или обработки, наверняка перенял бы и его. А пока мне так нравится. biggrin.gif
михель
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 0:09)
Закончил залповую  закормку
*


hi.gif ! слово "залп" у меня ассоциируется с агрессией, с насилием одним словом aggressive.gif. В природе, т.е в период медосбора нагружает ли пчела свои "ведра" нектаром так, что "коромысло" гнется? JC_thinking.gif Да, пчелы могут засосать в себя литры, но останется ли пчела при здоровье? Мышцы желудка растянутся и результат - понос, как минимум... т.е. "коромысло" сломалось. acute.gif Ведь у нас, двуногих - наличие брюха - не есть показатель здоровья, а указывает лишь на необузданую жадность обладателя - ну, как минимум до пива drinks_cheers.gif Пчела также необузданно жадная до сладкого нектара..., но ей его нужно "добыть" по капелькам. Поетому она поджарая, т.е. способная порхать Laie_9.gif, а не обрюзгшая свинья закормленная с целью получения залповой прибыли. Zu viel ist ungesund! buddies.gif bye.gif
Карлов
Цитата(михель @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 6:54)
Поетому она поджарая, т.е. способная порхать
*


А у статых пчел морщинки возле глаз.

(Приходила к Мухе Бабушка-пчела,
Мухе-Цокотухе; Мёду принесла…)
Вот это ассоциации! biggrin.gif
А залпом можно у воду пить. Кода дуже хотца. smile.gif
Aleksei34
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 1:09)
Закончил залповую закормку.
*


Карлов, сироп так же насосом/дренажником готовишь?
Алексей Бурдюков
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 1:09)
Закончил залповую закормку.
*


Ни как не пойму, почему вы сейчас уже закормку на зиму делаете? Это же очень рано. У нас делают с 20 сентября, я буду делать с 1-го октября. Ведь еще осенние цветочки цветут, поддерживающий медонос есть.
Карлов
Заезжал, смотрел осыпь клеща. За неполные сутки от полусотни до двух сотен выпало.
Цитата(Aleksei34 @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 8:41)
Карлов, сироп так же насосом/дренажником готовишь?
*


Такое название у насоса ещё не встречал. smile.gif Если это "дренажник": http://pchelomatki.ucoz.ru/forum/37-79-2312-16-1346448799 то им.
Цитата(Алексей Бурдюков @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 10:57)
Ни как не пойму, почему вы сейчас уже закормку на зиму делаете? Это же очень рано. У нас делают с 20 сентября, я буду делать с 1-го октября. Ведь еще осенние цветочки цветут, поддерживающий медонос есть.
*


Думаю, что со мной не согласятся некоторые теоретики и практики пчеловодства, но я делаю так, как сам понимаю. В общем, есть такой график, на котором показаны линиями развитие расплода и клеща. Так вот, в июне количество расплода начинает спадать. В это время клещ продолжает развиваться, и в августе-сентябре возникает ситуация, когда количество расплода и клеща сравнивается. А недели через три-четыре расплод может погибнуть от того, что в расплодную ячейку пойдет не один, а два и больше клещей. Такая личинка обречена. Да и семья тоже.
С прекращением цветения липы прекращается и принос нектара в таком количестве, что можно получить (товарный) мед. А опасность потерять семьи из-за клеща возрастает постоянно.
Забрал я мед, и заполнил то место сиропом (в буквальном смысле) smile.gif И теперь, по моему убеждению, самое лучшее время обработать. Потому что соты заполненые сиропом обеспечивают безопасную дистанцию между испарителем кислоты (в моем случае губка) и расплодной частью гнезда. В противном случае воздействие паров кислоты будет губительным для расплода и для матки. Собственно и на пчел действует кислота. Но кто же говорит о потерях такого характера?!
Да, поддерживающий взяток идет. Ну и пусть таскают, пусть дальше пыльцу несут и расплод выращивают. Это же зимняя пчела будет. Принесенный нектар и пыльцу до наступления холодов съедят, а в зиму пойдут на сахарном сиропе.
bumerang
Цитата(Алексей Бурдюков @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 11:57)
У нас делают с 20 сентября, я буду делать с 1-го октября
*


Интересно?А когда же будете выкачивать последний мёд(товарный)?В ваших краях я так думаю это тоже подсолнечник?
Алексей Бурдюков
Цитата(bumerang @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 15:05)
Интересно?А когда же будете выкачивать последний мёд(товарный)?В ваших краях я так думаю это тоже подсолнечник?

*


В начале сентября последняя качка, подсолнечник. Затем, кто как, кто начинает потихоньку кормить в течении 2-х недель. Кто быстро, за 5 дней, в 20-х числах. В связи с тем, что у нас сейчас октябрь, практически весь теплый, я планирую закормить быстро с 1-го октября. В прошлом году, у меня отводок остался без мёда на зиму, я просчелкал его. Так кормили 10 октября. А 20 октября, была температура днем +24, расплод облетелся благополучно. Так что, климат немножко поменялся, нужно делать поправки на это. В сентябре зацветет Кермек, Кульбаба Осенняя, Осот. Так что пчелки сами пока пусть поносят нектар.
bumerang
Алексей Бурдюков
При моей памяти мы всегда заканчивали подкормку до 5 сентября,так и последняя откачка мёда иной раз до второй половины августа отодвигалась из-за позднего подсолнечника.Ну,а уж как откачаешь надо обязательно сразу кормить и обрабатывать.Вопервых-пустота в рамках провоцирует напад,вовторых-матка прекращает откладку яиц,что тоже нежелательно в это время года.Ну и немало важное значение играет обработка МК(её значение именно в это время описал предыдущий участник"Карлов").Надеюсь не станете оспаривать,что откачать мёд надо до обработки?Вот вам и все основные составляющие столь "ранней" подкормки.Да в большинстве книг по пчеловодству примерно так и написано. imho.gif
Алексей Бурдюков
После формирования гнезда на зиму, когда выйдет весь расплод, перед холодами, проводим двукратную обработку Бипином, от клеща. И в зиму клещ практически не идет. Ну а если летом клеща так много, что его количество равно расплоду, так это уже катастрофа! По моему тут ни какая закормка не спасет. Мы обычно после второй качки, проводим промежуточную обработку. Кто Муровьинкой, кто пластинки подвешивает. У многих сейчас Бибоксы с сеточкой на дне. Так там вообще хорошо видно, на сколько семья заклещевана. Клещь осыпается на дно. Дно намазано маслом, он там и прилипает.
Если семья сильная, то лучше делать быструю закормку и сужать гнездо на зиму. Если слабая, то медленно закармливать, эмитировать взяток. Маточка подсеет личинок. В любом случае, на мой взгляд закармливать нужно в момент формирования гнезда на зиму. Иначе в июле, семья большая, рабочие пчелы не отошли, смысл закармливать. Разве что, потом качнуть smile.gif
bumerang
Цитата(Алексей Бурдюков @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 14:18)
Так кормили 10 октября.
*


А когда же они его запечатают?Активность их в это время года уже снижается существенно.Или,что?В октябре тоже есть взяток?А потом,подкормка сама по себе провоцирует наращивание расплода,а зачем он в октябре? dntknw.gif
Алексей Бурдюков
Цитата(bumerang @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 15:23)
.Надеюсь не станете оспаривать,что откачать мёд надо до обработки?Вот вам и все основные составляющие столь "ранней" подкормки
*


Согласен абсолютно. Однако же еще два месяца теплых. Я буду последнюю качку делать в конце сентября. Обсушат соты и сразу обработаю. Сформирую гнездо на зиму, на 6 рамок, сожму. Потом начну давать сироп. А как вы формируете гнездо если закармливали на 10 рамках?
bumerang
Цитата(Алексей Бурдюков @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 14:28)
его количество равно расплоду, так это уже катастрофа
*


О том и речь.Но у нас никому в голову и не приходит(я надеюсь)обрабатывать семьи между качками.Я например этот мёд ем сам,кормлю мою семью.А как же его потом продовать,наконец? dntknw.gif
Алексей Бурдюков
В Германии тоже осень теплая, должно что то цвести. Я жил во Франкфурте на Одере 3 года, примерно как у нас. Может чуть прохладнее, зато дождики идут, что то цветет постоянно.


Цитата(bumerang @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 15:37)
.Но у нас никому в голову и не приходит(я надеюсь)обрабатывать семьи между качками.
*


Вот именно, не во время сбора, а в промежуток. Тем более это щадящие обработки, пластинки, Муравьинка. Все согласно инструкции, все выветривается.
bumerang

Цитата(Алексей Бурдюков @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 14:35)
на 6 рамок, сожму.
*


Ну во первых, скажу не хвалясь,таких семей у меня лично нет.На сегодняшний день,отводки сформированные в первой половине мая на 11-и рамках.(полный корпус).Другие,сделанные попозже на 5-7 рамках.Когда начинаю кормить,а это всегда не позже 20-го июля,хорошие семьи на 3-х корпусах.После качки сжимаю их сразу на 2 корп.,бывает ещё с недельку висят на передней стенке,снаружи.Кормлю сразу на 2/3,а потом,после обработки МК,отдаю остатки,кому больше,кому меньше-всё по силе семьи или отводка.К концу июля,таким образом,семьи полностью готовы к зимовке.Они перерабатывают сироп,запечатывают всё и успокаиваются.Где-то в середине сентября можно ещё раз ,аккуратно,проверить если это надо т.с. неблагополучные семьи в которых допустим могли по вашему мнению например матку сменить или ещё что-то.Они у нас тоже ещё продолжают за чистую что-то приносить,но это так,капли т.с. "для поддержки штанов".

Цитата(Алексей Бурдюков @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 14:41)
Все согласно инструкции, все выветривается.
*


Да,конечно если так,то почему бы и нет?У нас,слава богу,наконец то в этом году допущен к разрешению новый препарат,который можно будет применять в течении всего сезона.Теперь мы победим его,окаянного. dance2.gif
Aleksei34
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 13:48)
Такое название у насоса ещё не встречал
*


Да ну smile.gif ,вот они: http://yandex.ru/images/#!/images/sear...-wp-2x3_640x960
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 13:48)
Если это "дренажник": http://pchelomatki.ucoz.ru/forum/37-79-2312-16-1346448799 то им.
*


Вот здесь я и подглядел пару лет назад,что так можно сироп делать friends.gif ,хочу в этом году тоже так попробывать,а то муторно с нагревом воды получается.
Карлов,воду совсем не нужно подогревать?
Карлов
Aleksei34, надо брать насос для "грязной воды". То есть диаметр засасываемых предметов больше, чем у насосов для "чистой воды".
А на счет подогреть-неподогреть или кипятить-некипятить, то тут я тебе не советчик. Я воду беру из крана и не грею. Мне уже мои земляки-пчеловоды выговаривали за это, ссылаясь на случаи заболеваний пчел из-за воды. Но "сошлись" на том, что это было ещё в России. А здесь качество питьевой воды всё-же позволяет на этом не заморачиваться.
Карлов
Цитата(bumerang @ Четверг, 07 Августа 2014, 20:01)
Ну,а что касается белой акации(фалшакации или робиниен),то и понятно тоже,если кому из вас приходилось наблюдать массовый взяток с акации,то наверно заметил,что пыльцы с неё приносится очень мало.От того и мёд с неё кристализируется дольше и медленнее.Ну,а раз в этом году взятка,можно сказать,почти не было,то и нет присутствия пыльцы с акации
*


Журнал ADIZ за февраль 2014-го года разместил статью об исследовательском проекте в 2007-м году. Цель была - определить типичные взятки по пяти регионам. Были исследованы три типа взятка - весенний, ранне-летний и летний. На примере Города Берлина показано, что робиния присутствует в ранне-летнем меде в среднем 24%, уступая лишь незабудкам. smile.gif Определялось конечно по составу пыльцы. В журнале даже поместили фотографию пыльцы робинии под микроскопом.
bumerang
Карлов
Ну понятно.А я,что,разве утверждал,что у акации совсем нет пыльцы.Я говорил,что её очень мало по сравнению например с рапсом или одуванчиком.
Алексей Бурдюков
Цитата(bumerang @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 15:59)
.На сегодняшний день,отводки сформированные в первой половине мая на 11-и рамках.(полный корпус).Другие,сделанные попозже на 5-7 рамках.Когда начинаю кормить,а это всегда не позже 20-го июля,хорошие семьи на 3-х корпусах.
*


На июль месяц, у меня примерно так же по количеству пчелы. Сильные семьи занимают два полных корпуса Дадана по 10 рамок. Но к сентябрю то, очень большое количество рабочей пчелы отойдет. Вот тогда и самое время, формировать семью на зиму. Раньше формировал сильные семьи на 7-8 рамок, но со временем понял, что лучше сильнее сжимать. Формировать клуб на 6, максимум 7 рамках Дадана-блата. Пусть кучнее сидят, главное, что бы рамки медовые была.
У вас тоже интересный опыт, подумаю, применительно к своим условиям. Может идея какая нибудь появится для себя.
bumerang
[quote=Карлов,Воскресенье, 10 Августа 2014, 0:09]
Кстати, о себестоимости. Сахарок прикупил по 68 центов, из трёх килограммов сахара получаю 4 литра сиропа. Стоимость одного литра сиропа получается - 51 цент.
*

[/Ну какая же это себестоимость?А где энерго- и трудозатраты?А аммортизация?И в конце концов качество изготовленного продукта?Ведь давно известно,что использование не инвертного сахара для подкормки влечёт за собой и быструю его(сиропа)кристализацию,и плохое его усвоение пчёлами,а как следствие и повышенный расход.Кое-что можно и здесь подчерпнуть:http://bee45.ru/bees_before_winter biggrin.gif hi.gif
Алексей Бурдюков
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 18:19)
Ну,а что касается белой акации(фалшакации или робиниен),то и понятно тоже,если кому из вас приходилось наблюдать массовый взяток с акации,то наверно заметил,что пыльцы с неё приносится очень мало.От того и мёд с неё кристализируется дольше и медленнее.
*


Первый раз, читаю такую версию, что мед быстрее кристаллизуется в том случае, если в нем больше пыльцы!
Какая связь пыльцы с кристаллизацией меда?

Здесь же чистая химия роль играет. Пыльца в меде, это не что иное, как белок. На кристаллизацию белок ни как не влияет. Мед в котором большая часть глюкозы, кристаллизуется быстрее, а мёд, в котором много фруктозы, очень долго не кристаллизуется.
Aleksei34
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 17:29)
надо брать насос для "грязной воды".
*


я понял, уже взял.
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 17:29)
Я воду беру из крана и не грею
*


ОК. drinks_cheers.gif
bumerang
Цитата(Алексей Бурдюков @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 18:00)
Но к сентябрю то, очень большое количество рабочей пчелы отойдет.
*


Совершенно верно!Вот я и использую их работоспособность для подготовки кормов на зиму,всё равно больших взятков уже нет и не будет,а они(раб.пчела)остаются в очень ещё в активном состоянии.И совсем не страшно если они после сжатия висят снаружи им так и так делать нечего.И заметьте на ночь они все заходят в улей.Скажу проще,это не моя какая-то отсебятина.Обратите внимание,как уже собранно гнездо у них самих перед самой последней качкой?При открывании улья и разбора гнезда это уже сразу заметно.Полный порядок(если вы до этого сами,конечно не перетасовывали рамки,как это делают некоторые...)внизу основной расплод,вверху тоже бывает на средних рамках ещё печатка,но где-то ниже пловины рамки,а остальное всё мёд в верхнем корпусе.Если есть 3-й то и там только мёд.Вы думаете зря всё это они приготовили в такой последовательности и именно в это время?Добавлю ещё вот что,если даже у меня есть семьи,которые в это время и на 3-х корпусах,то всё равно они его(3-й)полностью уже не обсижывают.Там бывает всё залито,а пчелы уже мало.Но в таких семьях конечно печ.расплода во 2-м кор.будет иногда немного болъше.Тогда "трамбую"его вниз и после качки,по возможности во 2-м оставляю только хорошую(не белую)сушь. imho.gif
Алексей Бурдюков
Цитата(bumerang @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 19:31)
Вот я и использую их работоспособность для подготовки кормов на зиму,всё равно больших взятков уже нет и не будет,а они(раб.пчела)остаются в очень ещё в активном состоянии.
*


Согласен. Если бы я кочевал, то точно бы закармливал бы раньше. Я стою на стационаре. У меня с середины июня, после разнотравья, матка вообще не сеяла. А в середине июля, уже было от 3до 6 рамок печатного расплода. Если учесть тот факт, что в августе они у меня практически не работают, так поддерживающий взяток и пыльцу несут. То и не износятся. В сентябре понатаскают, что то все равно будет цвести и в конце сентября, числа 25 эту рабочую пчелу и буду использовать для заготовки кормов на зиму. А та молодежь, что которой они пыльцу таскают, будет зимовать. Примерно все как и у вас, только с поправкой на местность и метод содержания пчелы. В каждом случае, нужно вырабатывать свой метод, главное знать биологию пчелы и семьи. bye.gif
Карлов
Цитата(bumerang @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 17:02)
Ну какая же это себестоимость?А где энерго- и трудозатраты?А аммортизация?И в конце концов качество изготовленного продукта?Ведь давно известно,что использование не инвертного сахара для подкормки влечёт за собой и быструю его(сиропа)кристализацию,и плохое его усвоение пчёлами,а как следствие и повышенный расход.Кое-что можно и здесь подчерпнуть:http://bee45.ru/bees_before_winter 
*


Покупая готовый сироп, оплачиваем чужие энерго- и трудозатраты, и наверняка по более высокой ставке, чем семь или восемь Евро. Я же использую солнечную энергию и свое свободное время.
О пользе или вреде закормки сахаром идут споры долго. Я же придерживаюсь мнения, что сахарный сироп абсолютно подходит для зимовки. По крайней мере в условиях нашего климата. Во всяком случае имеются по этому поводу заверения наших, немецких докторов наук, ученых-пчеловодов. Поэтому, что можно почерпнуть у забайкальского зоотехника, кандидата исторических наук? Это не серьезно как-то.
bumerang
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 21:16)
О пользе или вреде закормки сахаром идут споры долго.
*


А с чего ты взял,что я вёл спор о вреде сахарной подкормки?Я лишь наскоро найденный пример тебе привёл,что при изготовлении сиропа использовать лучше инвертный сахар.Заметь даже этот зоотехник об этом знает.И если,и делать сироп самому то тоже из такого же сахара.Это вполне возможно,но опять же растут затраты.Даже с использованием солнечной энергии,так как её вырабатывать нужно тоже спец.оборудование,которое надо купить.И его тоже кто-то делал и оно тоже стоит денег.Или?А сахарным сиропом я всегда кормил и буду кормить.Ничего против этого не имею. imho.gif
Карлов
Цитата(bumerang @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 21:06)
Я лишь наскоро найденный пример тебе привёл......
*


biggrin.gif Ну и зачем мне такие примеры? Если сам тому примеру не следуешь? biggrin.gif
Ладно, действительно это уже даже и не спор, а какая-то перебранка. Я хочу другим показать, как я веду свое пчелинное хозяйство. Ты же, bumerang, как складывается впечатление, пытаешься найти какие-то ошибки. dntknw.gif

Два слова ещё про "спец.оборудование". smile.gif Панели солнечных батарей, шесть штук 30-ти ваттных подобрал на шпермюле, буквально в заводской упаковке. Автобатареями исправно "снабжают" знакомые автомеханики. Насос купил на распродаже с 70%-й скидкой. biggrin.gif
Да и с закормкой я уже закончил. Другая актуальная тема - обработка. Но и по ней у меня вопросов тоже нет. Все на мази. Так что bye.gif
v.ott
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 21:33)
Да и с закормкой я уже закончил. Другая актуальная тема - обработка. Но и по ней у меня вопросов тоже нет. Все на мази.
*



Хорошо Вам блин.
У меня на всё времени не хватает.Хоть вообще не спи. Жду зимы с нетерпением.
hi.gif
ponchik
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 20:29)
Я воду беру из крана и не грею.
*
У меня нет крана, только родник. dntknw.gif
А в горячей воде сахар быстрее растворяется. Можно проверить в стакане с горячим и с холодным чаем. biggrin.gif

Цитата(Алексей Бурдюков @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 22:05)
Какая связь пыльцы с кристаллизацией меда?
Здесь же чистая химия роль играет. Пыльца в меде, это не что иное, как белок. На кристаллизацию белок ни как не влияет. Мед в котором большая часть глюкозы, кристаллизуется быстрее, а мёд, в котором много фруктозы, очень долго не кристаллизуется.
*
Насчёт соотношения глюкоза/фруктоза это верно.
Насчёт пыльцевых зёрен — они являются зародышевыми центрами кристаллизации в перенасыщенном растворе.
Алексей Бурдюков
Цитата(ponchik @ Понедельник, 11 Августа 2014, 6:40)
Насчёт соотношения глюкоза/фруктоза это верно.
Насчёт пыльцевых зёрен — они являются зародышевыми центрами кристаллизации в перенасыщенном растворе.

*


Возможно связь какая то и есть с пыльцой, отрицать не буду, просто не владею информацией. В любом случае, если даже не трогать гнездовые рамки при откачке, какая то часть пыльцы в мед все равно попадет. Это нормально, есть есть пыльца в меде. Так вот, у меня разнотравье, с августа до марта стоит и только чуть густеет. Пыльца в этом меде есть, но долго держится. Причем это не акация. Значит просто насыщен фруктозой. Так что если пыльца и влияет на кристаллизацию, то уже в последнюю очередь. Подсолнух вон как быстро садится.
Карлов
Цитата(ponchik @ Понедельник, 11 Августа 2014, 4:40)
А в горячей воде сахар быстрее растворяется. Можно проверить в стакане с горячим и с холодным чаем.
*


Не пойму - о чем ты? biggrin.gif Холодный чай не пью, и горячий без сахара. smile.gif
Не, понятно. Жил бы я в долине гейзеров, брал бы оттуда воду. Или сироп если бы делал дома, то брал бы горячую прямо из крана, в ванной biggrin.gif А так, на даче разве нагреть каждый день по сорок литров, когда открытый огонь нельзя разводить, а с газовыми баллонами мудохаться тоже не в кайф. Да не, нормальный сироп получается, аки слеза младенца. smile.gif
Цитата(papa @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 22:04)
Хоть вообще не спи. Жду зимы
*


Позвони, перед тем как в берлогу заляжешь. biggrin.gif А то и вправду, с твоей бауштеллей и беспокоить разговорами как-то жалко.
bumerang
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 22:33)
Если сам тому примеру не следуешь?
*


Почему же не следую?Я же писал,что кормлю сиропом,но купленным(какая разница откуда он у меня?) и сделанным из инвертного сахара.Читай внимательней,пожалуйста.
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 22:33)
не спор, а какая-то перебранка
*


Я с тобой в перебранку не вступал.Я участвовал в дискуссии о себестоимости.
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 22:33)
пытаешься найти какие-то ошибки
*


А мы здесь,по моему и собрались,чтобы искать,находить и исправлять?
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 22:33)
Другая актуальная тема - обработка. Но и по ней у меня вопросов тоже нет. Все на мази
*


Какая же тут "мазь"?Когда клеща развёл в небывалых колличествах? biggrin.gif
Карлов
Цитата(bumerang @ Понедельник, 11 Августа 2014, 20:44)
клеща развёл в небывалых колличествах
*


Это что ещё за заявление!? Да и печаль тебе с того какая? Смотри в свою тарелку! Да и на борзометр поглядывай иногда. smile.gif
v.ott
Цитата(Карлов @ Понедельник, 11 Августа 2014, 19:57)

Позвони, перед тем как в берлогу заляжешь.
*



Не дождёшся tongue.gif .
Клещ в этом году у нас по любому будет и у всех. imho.gif
hi.gif
v35737
Цитата(papa @ Вторник, 12 Августа 2014, 0:17)
Клещ в этом году у нас по любому будет и у всех. imho.gif
*


Поддерживаю полностью - соседи позаботятся со своими слётами , как там вирус называется ?
bumerang
Карлов
Ой,ой!Какие мы обидчивые?А ты наверно решил,что только тебе можно подъё...ки раздавать направо и налево?Мой "борзометер" показывает пока ещё "ноль".А вот ты себя сразу и показал.Не выдержала душа "поэта"... biggrin.gif
Цитата(Карлов @ Понедельник, 11 Августа 2014, 21:52)
печаль тебе с того какая?
*


Да с того и "печаль".Кичишься здесь своими "познаниями" от великих учителей,а у самого клещ на прилётки выползает позагорать.Какой пример подаёшь начинающим? acute.gif tongue.gif biggrin.gif
Карлов
bumerang, spinnst du, Spider-Man, чо плетешь? "Клещи загорают"! Обострение?
Цитата(bumerang @ Вторник, 12 Августа 2014, 10:11)
Кичишься здесь своими "познаниями" от великих учителей
*


И горжусь этим! И пусть щекой в меня thumbdown.gif упрутся те, кто так болезненно это воспринимает!
Цитата(Алексей Бурдюков @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 17:05)
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 10 Августа 2014, 18:19)
Ну,а что касается белой акации(фалшакации или робиниен),то и понятно тоже,если кому из вас приходилось наблюдать массовый взяток с акации,то наверно заметил,что пыльцы с неё приносится очень мало.От того и мёд с неё кристализируется дольше и медленнее.

Первый раз, читаю такую версию, что мед быстрее кристаллизуется в том случае, если в нем больше пыльцы!
Какая связь пыльцы с кристаллизацией меда?
*


Алексей Бурдюков, ты приписал мне авторство "предыдущего участника", как любит называть коллег-пчеловодов сам "предыдущий участник".
Imker DE
Цитата(Карлов @ Вторник, 12 Августа 2014, 14:48)
spinnst du, Spider-Man
*


И уже давно, crazy.gif видимо перенапрегся с корпусами hmm.gif
bumerang Ты лучше напиши про артель средневековую. lol.gif


Цитата(papa @ Вторник, 12 Августа 2014, 1:17)
Клещ в этом году у нас по любому будет и у всех.
*


Он уже есть и много, тёплая зима даёт о себе знать.
Алексей Бурдюков
Цитата(Карлов @ Вторник, 12 Августа 2014, 14:48)
Алексей Бурдюков, ты приписал мне авторство "предыдущего участника", как любит называть коллег-пчеловодов сам "предыдущий участник".
*


Я на нейтральной стороне, в ваши споры не вмешиваюсь. На мой взгляд, здесь спорить и ругаться, вообще смысла нет. У каждого свое хозяйство. Каждый сам у руля стоит. А вот почитать наблюдения и узнать опыт коллег, это для меня.

Цитата(papa @ Вторник, 12 Августа 2014, 1:17)
Клещ в этом году у нас по любому будет и у всех.
*


Сказать честно, очень сильно удивлен, что у вас эта проблема не решена.
У меня за три года содержания пчелы, (если учесть, что я начинающий) проблемы с клещом вообще не было. Разве только в том рое, что я поймал на ловушку. Понял познавать, аж в конце сентября, что в семье проблема. Обработал два раза, с интервалом в неделю Аквафло. Ну весной тормазнулась семя, чуточку, а потом пошла, пошла. Так что спустя 3 года, в этом году, она у меня в лежаке проживает, развилась на 20 рамок, меда принесла. Не зря, я за нее поборолся. Так вот, две обработки ранней весной, промежуточная между взятками (пластинки на 10 дней), и осенью, прямо перед морозами, когда уже пчела в клубе сидит. Все, ни какого клеща.
Карлов
Цитата(Алексей Бурдюков @ Вторник, 12 Августа 2014, 13:22)
в ваши споры не вмешиваюсь
*


Ты взял цитату из моего сообщения, в котором я сам цитировал. Это было утверждение bumerangа. А позиция твоя правильная. Вот и мне тоже хотелось бы, чтобы сообщения начинались со слов: "Я сделал так.." , но не словами: "Ты сделал не так.."

А то, здесь народ от хамства ещё не отвыкший. biggrin.gif И если говоришь кому-то, что он дурак, то будь готов узнать, что и ты тоже. И много чего другого интересного о себе. acute.gif
Алексей Бурдюков, ты понимаешь, что вперед сказанное не относится к тебе. smile.gif Это так, мысль вслух, навскидку. А ведь бумеранга предупреждали, чтобы не цеплялся. biggrin.gif


Цитата(Алексей Бурдюков @ Вторник, 12 Августа 2014, 13:29)
у вас эта проблема не решена
*


Эта проблема нигде ещё не решена. И опять же, бумеранг зря так радуется, что разрешили применение какого-то препарата во время медосбора. Во-первых, страдает качество меда. Как ни крути, а в мед попадает гадость. Во-вторых, неужели бумеранг забыл, как в своё время поливали весь сезон всем чем ни попадя. Кто же и теперь мешает победить клеща в странах, где не такие жесткие нормы, как в Германии. А сейчас наивно полагать, что только муравьинкой в виде геля что-то изменить можно. Ну и в третьих - чего бумеранг так заерзал? Ему ли бояться клеща?! Это мы занимаемся "разведением" клеща. У него другая технология - крутит корпуса, совсем закружил головы у клещей, не водятся у него. acute.gif Молодец, так держать! Сила есть, видимо .... ну и крути! biggrin.gif
дедушка пак
Цитата(bumerang @ Вторник, 12 Августа 2014, 12:11)
Карлов Ой,ой!Какие мы обидчивые?А ты наверно решил,что только тебе можно подъё...ки раздавать направо и налево?Мой "борзометер" показывает пока ещё "ноль".А вот ты себя сразу и показал.Не выдержала душа "поэта"...  Цитата(Карлов @ Понедельник, 11 Августа 2014, 21:52) печаль тебе с того какая? Да с того и "печаль".Кичишься здесь своими "познаниями" от великих учителей,а у самого клещ на прилётки выползает позагорать.Какой пример подаёшь начинающим?   
*


Цитата(Карлов @ Вторник, 12 Августа 2014, 15:30)
Цитата(Алексей Бурдюков @ Вторник, 12 Августа 2014, 13:22) в ваши споры не вмешиваюсьТы взял цитату из моего сообщения, в котором я сам цитировал. Это было утверждение bumerangа. А позиция твоя правильная. Вот и мне тоже хотелось бы, чтобы сообщения начинались со слов: "Я слелал так.." , но не словами: "Ты сделал не так.."А то, здесь народ от хамства ещё не отвыкший.  И если говоришь кому-то, что он дурак, то будь готов узнать, что и ты тоже. И много чего другого интересного о себе.  Алексей Бурдюков, ты понимаешь, что вперед сказанное не относится к тебе.  Это так, мысль вслух, навскидку. А ведь бумеранга предупреждали, чтобы не цеплялся.
*


Мужики хватит сраться Карлов
Цитата(Карлов @ Вторник, 12 Августа 2014, 15:30)
И если говоришь кому-то, что он дурак
*


то это ТЫ бросаешь бумеранг который возвращаясь обратно
Цитата(Карлов @ Вторник, 12 Августа 2014, 15:30)
будь готов узнать, что и ты тоже.
*


Бьёт тебя по лбу mf_swordfight.gif а лучьше drinks_cheers.gif или buddies.gif сделайте так friends.gif
Алексей Бурдюков
Цитата(Карлов @ Вторник, 12 Августа 2014, 15:40)
Алексей Бурдюков, ты понимаешь, что вперед сказанное не относится к тебе. smile.gif Это так, мысль вслух, навскидку. А ведь бумеранга предупреждали, чтобы не цеплялся.
*


Да, я все понимаю.
Это у вас разве брань! Вот мы в прошлом году копья ломали. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0&#entry1357736

Если учесть, что модераторы поубивали половину сообщений! Там вообще, в середине был конфликт, между "бывалыми пчеловодами" и начинающими. Мня например, модераторы на 70% оштрафовали. Так что, если я еще 30% наберу, то на год, меня заблокируют. crazy.gif
Хотя в принципе, мы там без матов, культурно свои позиции отстаивали. Кстати не только мне одному, штрафов на вкатывали tongue.gif .

Вы конечно за себестоимость спорите, как говорится в спорах рождается истина. Однако на мой взгляд, себестоимость складывает не из затрат газа или электроэнергии на разогрев воды, для приготовления сиропа. Основные затраты, это инвентарь, ульи, сотохранилища, павильон, бензин, у кого даже может быть станки, для изготовления ульев из дерева. А электроэнергию, ну кто ее считает, тем более применительно к производству сиропа hmm.gif

Так можно дойти до маразма. crazy.gif
Дрон
Цитата(Алексей Бурдюков @ Вторник, 12 Августа 2014, 13:29)
Сказать честно, очень сильно удивлен, что у вас эта проблема не решена
*


Цитата(Алексей Бурдюков @ Вторник, 12 Августа 2014, 13:29)
Так вот, две обработки ранней весной, промежуточная между взятками (пластинки на 10 дней), и осенью, прямо перед морозами, когда уже пчела в клубе сидит. Все, ни какого клеща.
*


Пишу, так сказать для понимания смтуации. В ваших условиях, когда есть МОРОЗЫ. и вы держите КАРПАТКУ, Ваш итог законмерен. В нашей ситуации, когда за всю зиму нет МОРОЗОВ, и держим КАРНИКУ, а ктото и БАКФАСТ, то эти пчелки даже сидя в клубе УМУДРЯЮТСЯ выводить расплод, что очень хорошо для клезща. И вот итог, обрабатывать надо постоянно в течении года, и на 100% смертности не приходится надеяться. Лет пять назад, тоже обработал пару раз, и недостаточно жестко, и как итог, из ЗИМОВКИ никто не вышел. hi.gif По мне так обрабатывать сахарной пудрой, это детская забава, и самоуспокоение. hi.gif
Алексей Бурдюков
Цитата(Дрон @ Вторник, 12 Августа 2014, 17:34)
Пишу, так сказать для понимания смтуации. В ваших условиях, когда есть МОРОЗЫ. и вы держите КАРПАТКУ, Ваш итог законмерен. В нашей ситуации, когда за всю зиму нет МОРОЗОВ, и держим КАРНИКУ, а ктото и БАКФАСТ, то эти пчелки даже сидя в клубе УМУДРЯЮТСЯ выводить расплод, что очень хорошо для клезща. И вот итог, обрабатывать надо постоянно в течении года, и на 100% смертности не приходится надеяться. Лет пять назад, тоже обработал пару раз, и недостаточно жестко, и как итог, из ЗИМОВКИ никто не вышел. hi.gif По мне так обрабатывать сахарной пудрой, это детская забава, и самоуспокоение.
*

  Сахарная пудра, керосин...., это вообще какая то экзотика в борьбе с клещом. У меня есть книжка, где описаны биологические способы борьбы с клещом. Перец, полынь, еще ряд всякой всячины, которую не любит клещ. Я ложли в один улей побеги и листья Айланта высочайшего (Китайский ясень), воняет жуть. Но у меня нет возможности проследить, на сколько сильно осыпается клещ. У меня нет доньев съемных. Эти методы возможно действенные, а другие...?

  Я к стати зимую в омшаннике, у меня температура в нем ниже 0 градусов не опускается. Так что с моей Карпаткой, примерно то же, что и у вас происходит. В этом году, отводок затрутовел. Не вернулась матка. Из 4-х рамок, две были сплошь засеены трутнем. Я эти рамки извлек, когда исправлял семейку и очень тщательно проверил ячейки, так вот, вообще клеща не обнаружил. Значит и в других примерно такая же ситуация. Ну бывает после обработки весной, пара, другая пчелок поврежденных клещом на прилетку вылезет и умрет. Но это не критично вообще. Так что дело здесь не в температуре зимовки. У нас на Юге в Краснодарском крае, тоже зимуют при таких условиях как у вас. Все в порядке. Обрабатывайте Аквафло, Бипином. У вас наверное и получше средства в Германии имеются.

Beekeeper(IRL)
Для меня это первый сезон борьбы с клещём и я уже приобрёл у местного пчеловода полоски Bayvarol, кстати сделаны в Германии фирмой Bayer. Полоски содержат 3.6 мг Flumethrin. Вы как представители страны производителя и пчеловоды с многолетним опытом что можете сказать по этому средству от варроа?
Haina
Цитата(Beekeeper(IRL) @ Вторник, 12 Августа 2014, 18:34)
что можете сказать по этому средству от варроа?
*


Привет bye.gif честно сказать сам не применял но мой патен имкер последние 4е года покупал эти полоски, потому что у него было всего чатыре семьи,А для четырёх фамилий
это не так дорого,но зато помогает он хвалил.Кароче говоря обрабатывай . hi.gif
v.ott
Цитата(Алексей Бурдюков @ Вторник, 12 Августа 2014, 13:29)
На мой взгляд, здесь спорить и ругаться, вообще смысла нет. У каждого свое хозяйство. Каждый сам у руля стоит. А вот почитать наблюдения и узнать опыт коллег, это для меня.
*



Золотые слова hi.gif
bumerang
Цитата(Карлов @ Вторник, 12 Августа 2014, 14:40)
И если говоришь кому-то, что он дурак
*


Я конечно понимаю,когда "крыть" больше нечем...В ход идут эмоции,разуму места нет?Но с этим ты перегнул.Когда я тебя называл дураком?
Цитата(Карлов @ Вторник, 12 Августа 2014, 14:40)
клещей, не водятся у него. acute.gif Молодец, так держать!
*


А как же иначе ?На том и стоим!Работать надо господа!Работать!Думать тоже не помешает.Тогда не придётся лопатой клеща выгребать. biggrin.gif tongue.gif
Цитата(Алексей Бурдюков @ Вторник, 12 Августа 2014, 15:23)
Так можно дойти до маразма.
*


Ну да,видишь?Уже некоторые и дошли.
Цитата(дедушка пак @ Вторник, 12 Августа 2014, 14:56)
это ТЫ бросаешь бумеранг который возвращаясь обратно
*


Во!Золотые слова!!!А главное,вовремя сказанные!(написанные) friends.gif
Цитата(Imker DE @ Вторник, 12 Августа 2014, 14:00)
Он уже есть и много
*


Правильно!У кого ему ещё быть,если не у таких горе-пчеловодов.Плохо рамки с кентом тусуете!Попробуй ещё раз,ещё непоздно.Может поможет?Времени у тебя в обрез!Давай,дерзай! biggrin.gif tongue.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО