А вот, как раз об этом!
http://www.landwirtschaft-bw.info/pb/site/...eitsprojekt.pdf

Поговорку знаешь? "Хочешь, чтобы тебя обманули - спроси пчеловода - Сколько семей у него!"

С разделительной, или как?

Конечно, без неё нынче тяжко работать. Германия не Украина у нас нет длительных, обильных взятков, поэтому 1го корпуса под расплод достаточно. У вас возможно будет по-другому, тк я видел что происходит на подсолнечнике.

Володя колись сколько у тебя семей ? Так на ушко что бы никто не слышал

С добрым утром Германия и рускоязычные пчеловоды!!! Жду блинчики , а потом опять обсуждения один или два корпуса . Тема интересная даже животрепещущая.

Семей у меня РОВНО столько, сколько в карточке записано.
Тема одного расплодного корпуса мне пока не интересна. Как уже говорил/писал, что выступающий в ферайне говорил о постоянных перестановках печатного расплода в медовый корпус. Кроме того, почитал немецкие форумы про это. Ну вот хотя бы здесь: http://www.einfachimkern.de/viewtopic.php?f=12&t=1277
Viktor Bublik, а причина какая, что хочешь на один корпус цандера переходить? Если только за сходство с дадантом, то это будет ошибка! Надо привыкнуть в начале просто к цандеру.

Вот попал в точку. Покупал мёд у одного имкера недолеко от меня . Когда зашли к нему в гараж ( 15 х 15 м) мне бросилось в глаза третья часть заполнена мини царгами. На мой вопрос что это такое что за система( были биты 4 доски на либиг было не похоже) он сказал цандер ноэто полу корпус т.е. на 110 мм . Он охотно объяснил что на 2 корпусах держать пчел очень хлопотно . Так у него около 200 семей. Проверка роевого состояния занимает огромное кол во времени. И он пользуется одним корпусом цандера + высокое дно+ разделительная решетка + 3 полу царги. Откачивает только две верхние . так как весь мед будет только сверху. И мед всегда у него есть. Если брать лежак и его систему то у него мед качать можно а влежаке размажут по всем рамкам и ходи облизывайся.
Даже если брать два корпуса цандера с одним расплодным и одним для меда при одинаковых условиях он сможет откачать мед ( пол рамки будут быстрей запечатаны чем полная ) . В этом году у нас была напряга с мёдом из погоды. Вот я ищу для себя подходящую систему пчеловождения . Да можно сказать это для слабой семьми мало места мало расплода. Иногда как говаривал В.И, Ленин лучше меньше да лучше. И Имкер. ДЕ подтвердил то что я увидел у грос имкера. Значит это работает и работает неплохо . Иначе большие заводчики так не делали. Попытка не пытка

Да вы скажете опять разные рамки это тоже минус . Да у меня и дадант там тоже два размера рамок. Время покажет что лучше дадант или цандер

Imker DE , я так и не понел для чего держать матку в одном корпусе ... Если для матки это мало .

думаю что это маленький объем, тк обычно семь сидят на 4ре нормальные царги. Бывает до 5 царген доходит.
Viktor Bublik полукорпуса хорошо но флахцарге все же лучше. Я бы взял штук цать, но пока у меня другие цели.

Ты сам себе хозяин лиж бы тебе было удобно, у меня вообще 3и размера.


Это уже твоя проблема, подрастет пасика поймешь. 9 рута как думаешь достаточно?

А флахцарге какого размера ?


Это всего лишь на пол полуцарге меньше чем нормальный 3 корпусный цандер .



Я такого ещё не видел . Если у кого такое бывает это класно . Наверное просто суперматка.

Рамки на 159из них 1 корпус гнездо? Если поверх гнезда 3 корпуса на 110 то это 1.5 корпуса, это мало если семьи обычно развиваются до 4-5 корпусов.



Это очень редко,

Imker DE , у нас первый корпус забитый :пергой , нектаром , расплодом . Зачем их ограничивать если они себя сами ограничивают ? Доводилось видеть что после медозбора , расплода почти нет . Пчел заметно меньше зато все залито , и запечятано . Семьи занемали три- четыре корпуса . При очень слабом взятке есть смыс ограничить чтобы хоть чтото откачять , ато на расплод потратят .
Корпус вмещяет 10 р.ставил 8 р. Пчелы отстраивают ячейки глубже матка не сеет .

Всё правильно . дно +гнездовой корпус + три полуцарги = 2,5 цандера. Скорее всего это для средних семей. В этом году мои в дадане только на короткое время поднимались во второй корпус. Погода хальт была плохая.

Возможно.
у вас в баерне как бы теплее, чем у нас развитие должно быть получьше.
В моих условиях, если семья зимовала на 1м корпусе то примерно в середине апреля +- одеваем второй корпус, примерно через 7-10 дней 3й затем 4й.
В 2012 году вроде весна холодной была, дак семьи больше 3х корпусов не поднялись.

koste
Если Вы что то не понимаете, перечитайте заново, вдумчиво.

У меня есть один знакомый пчеловод, так вот он сказал,если у меня в то время когда я начинал пчеловодить был бы ДАДАНТ то я бы стал большим пчеловодом а ни хоби пчеловод,у него сейчас дадант.Он и мне предлогал этот тип улья.

Как раз наоборот у нас холоднее . На западной части германии Где Папа живёт намного раньше весна наступает. Даже географически Бавария отделена горами со всех сторон . Я вообще рядом с fränkische schweiz живу а с гор всегда холод спускается.

Вообще то у меня всегда один корпус расплодный был, в этом году испытывал днм корпусные расплод на двух корпусах по 12 рамок
итого 24 рамки с расплодом должны быть, зароилися из первых хотя места было больше чем достаточно для матки.А мои старые с одним корпусом проблем ни делали.Может я ещё ни опытный работать с корпусными уликами,спорить не буду

Ну и как стоал он большим имкером после знакоства с Даданом?


Вот и ещё одно доказательство . Что люди держат в одном расплодном корпусе, остальные медовые.


Вот об этом и речь . В условиях стационара и неустойчивого взятка.

Читай внимательней там ясно написано есле бы в то время,это значит когда он начинал пчеловодить лет 30 тому назад.

Прекрасно! Именно эти слова сказали Доктор Розенкранц (руководитель института пчеловодства в Штуттгарте) и Кустерманн (фахбератор того-же института). Но только про флахцаргебойте. Оба они были у нас в ферайне с докладами. Только Розенкранц в прошлом году, а другой недели две назад. И Розенкранц держит своих пчел в таких ульях, без разделительной решетки, лет восемь, а до этого в цандере. А Кустерман своих держит до сих пор в цандере, потому что ещё студентом сделал ульи себе сам, и сейчас просто жалко их выбросить. А флахцарге, с разделительной решеткой, испатал на институтских пчелах. Результат здесь: http://www.landwirtschaft-bw.info/pb/site/...eitsprojekt.pdf
И оба говорили примерно такое - Если бы молодым пчеловодам были известны такие ульи, то следовало бы именно с них и начинать. И с возрастом было бы меньше проблем со спиной. Ноу нас заведено как-то начинать обучение или с цандера/ДН или в даданте.

А если разобраться, то флахцарге-ульи - почти копия даданта! Или, точнее, новомодного ЦаДанта:D Только расплодная часть разделена на две! Что намного упрощает работы в гнезде, ворочая не огромные дадантовские рамки, а только "половинки от них". И основной принцип работы с многокорпусными соблюдается в точности так-же.
Не, ребята, я как-то по другому начинаю понимать, в основном, преимущества флахцарге-ульев. Единственный недостаток - пожалуй пока малый интерес к ним. От этого и малая возможность работать по продаже отводков. Но это пожалуй единственный случай, когда будет необходимо держать на пасеке рамки двух размеров. Но зато и перспектива неплохая на будущее. Желающим цандер или флах.
п.с. Кстати, флахцарген-рамки свободно помещаются в цандер! И наоборот, при постановке второй, дополнительной флахцарги туда спокойно поместится цандер-рамка!!!

Viktor Bublik
У меня высота 400 метров, если от меня 70 км падеборн рапс на 2е недели раньше зацветает как и в дортмунде. От меня 16 км Wilingen, 30 km Winterberg, оба города имею горнолыжные спуски, и принимают Вилинген чемпионаты мира, Европы по прыжкам с трамплина. Винтерберг по бобу. Там вообще зима если у нас лето.

Карлов
Тут надо разделить хобби имкера от беруфсимкера, чем больше деталей тем больше работы ну и затрат.
Взять даже цену на рамки.

Винтер-берг! Понятно - Зимняя гора! А у меня соседняя остановка электрички называется Sommerrain Зоммер-райн! Ништяк вааще


Я за себя гутарю. Мою цену на рамки, как и на ульи, ты знаешь. И опять же, здесь в основном хобби имкеры.

у тебя сколько семей, подходиш под хобби имкера? К кому же мне отнестись

Тока так

Я себе лет цать назад пальцы подравнял, теперь купить проще, рамка 0.81€ что мне пчелы мёда не дают что ли.
мне столько шпермюля не найти, раньше тоже пилил.

А мне в кайф деревяшки построгать. А спина уже лет ..надцатьпять говорит - Пожалуста поаккуратней!

Мне тоже, но объемы не те.

У вагнера дешевле а для твоих объемов там наверное и скидки есть
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А мой бывший мастер, ещё в России, говаривал - Курочка по зернышку клюёт, но весь двор засирает! Вот и у меня, досками и дощечками заставлены все углы.
Мне что-то доделать или переделать - как два пальца об асфальт. И времени свободного полдня (читай - половина зарплаты ). Оттого и, чтобы купить что-то - подумать порой надо.
А думаю я порой так: Если до сих пор обходился, то и после обойдусь. Или так: Если кто-то смог сделать, неужели у меня не получится?
Вот это наверное и есть - хобби.

Imker DE , рои чясто текают .
А деревяшки построгать ,зависит много от обарудывания .

Это рамки без разделителей, в 13 году брал 1.8 тысячи у Вагнер, часть в Данауешенген по 0.77 остаток по 0.81 он прислал почтой. Качество неважное, много косых рамок, которые надо переделывать.

Карлов
Я работаю 200-220 часов в месяц, свободная минутка я у пчёл. Зимой просто хочется подготовиться к сезону и отдохнуть. Рамки я не делаю, хотя 2а года назад делал, сейчас делаю только донья.


Строгайте кто не даёт то? Не надо всех под себя и свои условия подгонять. У нас доски порой стоят дороже готовой продукции. Это Вам для кругозора.
Можно разве что паллеты да ящики достать, разобрать и переработать.

Imker DE , я етого не знал . Классных станков , инструмента валом . И нету леса ...

Это точно, только не нужны они мне.

Леса море какого хочешь, и цены есть приемлемые. Большие вещи делаю сам. А рамка это трудозатраты.
1 материал-лес
2 пилить - энергетика
3 собрать+просверлить+ скобы+ втулки+проволока.
То на то и выйдет если всё подсчитать в кучу, Имхо да и работаю я, времени нет.

Imker DE , я краснодеревщик . Амортизацыю забыл учесть .

мммм.... так и видятся рамки - махагоневые, тисовые, эвкалиптовые....

Хорошо что сказал а то я уже навострился у Вагнера рамок прикупить. Цена привлекательная. Хотя сам в торговле работаю и знаю что хорошее дешовым не бывает а тут чуть не купился Придется у Холтермана заказывать Хотя там качество тоже не перфект .

Привлекательная цена на сахар а Альди - 65 центов. А с прошлой недели, там же, могут остаться кожанные перчатки по 5 Евро. Сравнил с пчеловодческими - разницы по мягкости нет.
Знаю, Женя.

Закеж нам фото твоих ульев . Давно меандер невидал на ульях и резные ножки , резную обналичку вокруг летка .

Надолго или временная акция?


Я с этими упырями не работаю.

Раскрой секрет где хорошие рамки можно купить?

Красный ценник. Наверное ангебот на неделю.

Viktor Bublik , в чем проблема : любой какриз за вашы деньги .

У вас альди сюд, у нас норд, наверное нет ангебота, надо глянуть.

Угораздило тебя забраться, однако. К мишкам, на севере.

Werner seip, цена от обьема, а так найди кому ещё надо из знакомых. Потом в ближайшем магазине спроси почём отдадут, надо быть погрубее, а то они фишеют.
Кароче я приехал к своему говорю надо 2 тысячи он 90центов, я нет 85. Он в бюро сходил приходит 87 я не 85 он тогда я пас. Приехал я домой написал зайпу, мы знакомы и контора его меня знает, прислал мне менеджер ответ 83 я написал что дам 81 он ОК приезжай. Надобыло меньше дать
В итоге мой жмот продавец потерял кунду за 3 цента.

я один раз у них брал с полсотни - по качеству никаких нареканий, ровненькие, хоть стреляй из них.


- Что же ты, Родион!... Старуху-процентщицу, да за двадцать-то копеек всего погубил!
- Не скажите, Фёдор Михайлович, не скажите! Пять-то старушек - уже рубль!

Dimanoss
Ты такой остроумный, думаю ума хватит посчитать?

До нидавнего времени делал тоже сам, точнее сказать собирал сам, честно сказать овчина выделки не стоит, некоторые люди несчитают своё время а это тоже затраты и не малые.В этом году купил у Вагнера 100шт и у Вебера 100шт гедратете, качество не важное у обоих попадаются кревые рамки или проволока ни ровно втянута, когда вощину впаиваешь потом видно что проволока смещина ,правда у Вагнера боковые рейки покрепче где проволока втянута,у других постовщиков ещё ни покупал,надо в донауещенгене посмотреть и сравнить качество.

Видишь ли Женя ты много покупаешь поэтому можно и даже нужно торговатся,а нам с нашими тремя фамилиями стыдно торговатся.Я тоже бываю раза 3 в год у Зайпа км50 от меня,попробую у них купить весной у них всегда Hausmesse я всегда туда езжу.

Что ты раньше молчал, могли бы там встретиться и забрал бы рамки.
Вот и я за это, когда вощил изматерился, даю энергию на проволоку а вощина не реагирует, приходилось рукой поджимать, вощину сразу прожигает. Потом приспособился.