Дрон , а не лучше обмен на воск ? Какое качество вощины получяетса ? Да вобще молодец !
Я так и не понел зачем фракенбойт делать 34 мм. Да из твердых пород ( на фото дуб )?

Сдают по 2,75-3,0 евро. а продажа 11,00евро и больше.И тем более вощины на 4,9ммв Германии я пока не знаю. а то что предлагают не выдерживает размеры.а выписывать из Швеции, так можно и без штанов остаться.

Вощина на 4,9 у вас популярна ? А почему 5,4 не устраивает ? И вощина у вас полумаксимум ?

У нас при сдаче воска идет доплата за обмен и сто грам снимают с каждого килограма .

В последнее время все больше и больше поворачиваются к этой вощине, вот и в журнале по пчеловодству. появилась статья о плюсах при переходе на эту вощину, и никаких минусов.

А потому и не устраивает. что пчела выходящая из неё, выкормленна большим количеством маточного молочка. соответственно и имеет более развитый яйцекладущие органы. отсюда и трутовки. и клещ спокойно стал развиваться в этих ячейках. что наносит вред пчеле, а РАНЕЕ он жил только в трутневых ячейках, а теперь во всех ячейках. Ну есле кому то и нравится поливать химией по пчелам, то мне не глянется. Не скажу, что сейчас не обрабатывающавелькой или муравьинкой. Но вот даже после второго года применения, видать, что пчела АКТИВНЕЕ стала. и что заметил, не знаю только связано с мелкой ячейкой или нет. но пчела стало не то что вся серая, но и темнее. и совсем нет пчел ПОЛЗАЮЩИХ возле летка, как бескрылых, так и недоразвитых. К примеру уже не планирую проливать их щавелькой в ноябре, декабре.БУДЕМ так сказать НАБЛЮДАТЬ.

Когда можно свой воск привезти,

Это тепло нехорошую штуку делает. В выходные до 25 было. Заглянул на пасеку, а там одну семью дербанят. Сегодня с утра заехал, закрыл её, переставил. На её место пустой улей. После работы глянул в улей, а там все рамки пустые, пчелы десятка полтора, и те - чужие. Ну что надо? Все закормлены по самое нихочу. А всё туда же.
Эта семейка была до сентября с двумя матками. То есть, на первом корпусе дочка, на втором через решетку мамаша. Ну и над ними вторая решетка. Как привез их из лесы, просмотрел - расплода в обоих корпусах битком. Я убрал между ними решетку, через недели две-три просмотрел - матка только молодая осталась. Между делом обработал, закормил. А сейчас именно эту семью разворовали. Как же они так позволили себя обворовать? Пчелы то было достаточно много!
Шальная мысль, что у семи нянек дитя без глазу, то есть, при двух матках может и феромоны распределялись так, что не было у семьи общего запаха. То есть пчелы от разных маток, хоть и уживались вместе, но и посторонних пчел как-бы не определяли как воровок. Хотя, под прилеткой прилично пчелы битой насыпано. Расплод разновозрастный на двух рамках остался. Но немного, по лодошке. Даже яйца видел. Расковырял уже застывший расплод - клеща много, но не во всех.
Назавтра и после обещают уже похолодания. Пора бы уже.

Дрон , то как кто видет плюсы .
Я вижу минусы : пчелы сами отстраивают ячейку 5,4 . Пчела с меньшыми размерами имеет медовый желудочек тоже меньше .... следывательно нектара она пренесет меньше . Современем после бальшова количества вышедшых пчел ,ячейка становитса меньше . И если ее не менять пчелы сами наченают ее разгрызать , и выносить как мусор .
Я в этом году решыл отказатса от бипина . И обробатывал щевлевай кислотой , при имеющимся расплоде . Клещя я всеже замечял , после тройной обработки . Я думаю что клещь всеже имеет свойство привыкать к препаратам .
Карлов ,я с воровством борюсь : сокращяя летки после медосбора .

Наверное и я попробую, в следущем году.

Интиресная задумка в кирхханском нуклеусе, от воровства , ходить через дно .

Скажи что ты так никогда ни делал после откачки летки уменьшать

Не, ну жалко как-то. Человек старался, писал, советовал.

А я наконец-то занялся. Тоже "блины пёк". Собственно не так и много воска осталось. В течении лета, по необходимости пару раз лил вощину. Надо закончить, а то со следующей недели день будет короче. Летом ещё можно вощину лить. Осенью, из-за пчел, не так-то и просто. Кружатся, лезут во все дыры, в воск. Вот и ждал похолодания.
А начинать вроде и не хотелось. Морока, думаю, то-сё подготавливай, там-сям переставляй, доставай. А как начал "печь блинчики", так думаешь - лишь бы день не кончался. Прикольно так. Набирать в поварешку столько воска, чтобы и хватало и не много срезать в переплавку. Опять же, другой раз воск чуть погорячее, так и смотреть надо. А как подложишь в кастрюльку ещё "кирпичик" воска, то опять по другому, опять подстраиваться. Листов пяток так и пришлось в переплавку кинуть, слишком рваные получились. А если где разрыв посередине - эгаль, лишь бы за проволку зацепить, а там пчелы поправят!

Щас только ураган прошел. Крутило, как в кино. Надо поехать, глянуть. Штойт беспокойно.

Вы толко поглядите он даже и не отвечает,я для приличия спросил, когда можно свой воск привезти. А дрон молчит, ответь хоть тоже для приличия, привозить или нет

Да коллеги у всех нас заботы и проблемы. Зима еще не пришла за то дятел прилетел, и отметился, сука Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне на сегодня пока что одна дырка.

По дорогам пожарки, полицайки. Ветки с дороги убирают, деревья поваленные пилят, в сторону оттаскивают. Вот же работа беспокойная. На стойке ограждение железное повалило, пакеты с утеплителем по дороге метров на двести расшвыряло.
Возле дома, при выезде на кольцо, какой-то чудик слева на кольцо выезжает с правым поворотником. И по кольцу пиндюрит дальше, уже с левым поворотником. Прочухал я ситуацию с этими морганиями. Пропустил, дал дорогу дураку. Так только итальянцы у нас ездят. Мозги что-ли дома забыл или ураганом выдуло?

Был сегодня на пасеке , и ради интиреса решыл померить языки ( строительные рамка у меня навощеная полосками по провалке ) . И пчелы сами сделали ячейки 4,9 мм. Мерил штангелем . А трутневые были 6,5 мм. Решыл ради интереса померить сушь , после выхода x поколения . Там было 4,5 мм а трутневая 6,2 мм .
Вот мне стало интиресно кто у вас производит вощину 4,9 мм ?

koste, ты где пчел покупал?



koste, в таких случаях измеряют не одиночные ячейки, а сразу десять штук. После делится на десять. Тогда можно и простой линейкой. И получается точнее.


koste, ты береги этих пчел. Придет время, и к тебе в очередь за ними будут стоять.
Читай здесь: http://pchelomatki.ucoz.ru/forum/37-94-1 только внимательно.
Вопросы появятся - будем разъяснять.

Карлов , я их не покупал а сам вывадил .
Насчет замеров вощины , то линейкой хорошо измерять вощину . А если взять старый сот темный , то ячейка стала меньше в следствии вышедшых пчел . Каждая пчела после выхода оставляла рубашку . Ячейка становитса не шестигранной а круглой . Как ее линейкой измерееш ?

Прошу прощения, но так как был смйлик веселого человечка, как то не воспринял, как на вопарос.Насчёт привоза?.Пока не ставил себе цель делать для других, так как не имею возможности АВТОКЛАВИРОВАТЬ воск, а соответственно и раздавать или приобретать болезни., а вот через год вполне реально поговорить о небольшой продаже вощины и под заказ, так как матрица на ДАДАНТ сделана. то вполне могу и вырезать не только цандер, и ДНМ, дойченормальмасс.По моей технологии. нет большой надобности в суши. то значит сразу после откачки меда все в переплавку. отсюдаи излишек воска.
Я на 30 минут как то залетел к ФРАНЦУЗАМ, так тоже такого насмотрелся, волосы дыбарем встали.


В журнале по пчеловодству всего пару объявлений по продаже такой вощины. так фирма МУР, продает, но я специально заказал. и промерил. так она просто вытянута и в трех направлениях дает разные размеры. 4,9мм. 5,1мм. 5,2мм. Мне такой вощины не надо. Второе объявление , так там делают с вашего воска, мне тоже неподходит. Я брал с ШВЕЦИИ, но как говорится за морем телушка полушка да дорог перевоз. Но я брал не для пчел, а только для того, чтобы делать матрицы, сделал 5 штук, две на основе дерева. и 3 на основе железа, и только последняя получилась на все 100% правильно, а у остальных были ошибки.. как то . что селикон в середине матрицы долго не высыхал, отсюда и качество.К сожелению в УКРАИНУ не высылают, так что надо искать другие варианты.или выходы на ШВЕЦИЮ, возможно есть и другие варианты, но мне они не очень известны.К стати посмотри в НОВГОРОДСКОЙ ветке по производству вощины, вроде хочет заняться производством и есть связи с ПОЛЬШЕЙ. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...7&#entry1491867

koste
А у этой семьи, при осмотре летом расплода, не наблюдалось дырявого расплода. тоесть среди печатного расплода и пустые ячейки?

Вот к стати и адрес в ШВЕЦИИ http://www.biredskapsfabriken.se/en/artike...ista.php&id=860

Дрон , это не одна семья а многие семьи . Расплод у этих семей нормальный .
Есть такое мнение что с увиличение ячейки в большую сторону ( больше 5,4 ) увеличиваетса пестрота расплода . В какомто старом журнале провадили эти эксперементы ....
Доктор Хмара разработал способ обезаражывания воска без использывания ( автоклава.. ), это способ доступен на любой пасеке .

Соверщенно с вами согласен, это отрицательный момент на увеличенных ячейках, с ячейкой в 4,9мм, также возникает пропуски в расплоде. так как у пчел с таких ячеек повышаются санитарные признаки по удалению больного расплода поврежденного клещём, и вот этот как раз и положительный момент, к стати уже наблюдал на своем расплоде.
Вот за это большое спосибо, поищу и попробую.

Понятно. В инкубаторе. А яйца откуда привозил?
Шутки в сторону. Я же нормально спросил - откуда пчелы?
То, что у тебя в карточке стоит - карпатка мне не много говорит. А вот то, что пчелы сами строят маленькую ячейку - заставляет задуматься.
Если ты внимательно пепечитал по ссылке, то обратил внимание, что до введения искусственной вощины при замерах пчелинных ячеек : "...Лангстрот пишет в 1853, что замеренные в Англии натуральные ячейки были 4,7 у пчел и 5,4 у трутней. Кован делал так-же замеры натуральных сот у темной пчелы в Англии, и тоже показало 4,72-5,36. В 1881 в Бельгии производили вощину с диаметром ячейки 4,6-4,7.
А началось в Бельгии, где в 1893 стали использовать вместо прежней - 4,6 увеличенную до 5,8 ..."
И за сто с лишним лет разведения пчел, пчелы видимо привыкли к ячейке более 5мм. И сейчас очень тяжело переучить их обратно. Для этого требуется не один год. А у тебя пчелы сами строят такие соты!
Думай, голова, вспоминай - откуда пчел привозил?

Карлов , я посмотрел видео на ютубе , по вашым сылкам . Правдо оно на Нимецком . И понел что чтобы вам перейти на 4,9 то это надо делать постипенно .
Маток я переодически покупал с Мукачева . У них матки плохого качества , брал у разных . В итоге доходило до того что матки даже чистопородные браковал , оставлял те что нравятса . От одной понравившейся вывадил дочек уже F3 . В этом году пока ждал карнику купил ищо одну , пока нравитса . Может вам надо конкретно от каво не стоит брать ?
По одной из вашых сылок смотрел две цандеровские рамки соединены . Считаю что так делать нельзя , если они будут стоять в ульях цандер . Потому что ячейка по отношению к вощине имеет угол . Каторый способствует тому чтобы : личинка не выпадала из сотов , и нектар не вытекал .

В отношении формы дна Y , либо же на оборот я особого внимания этому не удилял . Доктор Хмара изобрел : изолятор для матки . Для борьбы с вароотозом пчел , и другими болезнями . Каторый я думаю тоже может быть вам интиресным ...

Мои ульи сделаны так что 1й корпус он постоянно гнездовои и рамки стояткак узковысокие ,а второи и последующие рамки стояткак низкоширокие размер рамок одинаков и я часто\условночасто\ меняю их местами повернув рамку на 90 градусов и пчелы претензии не высказывают что угол сота повернут на 90 градусов

Совершенно с вами согласен. ведь РОЙ свой центральный сот отстраивает, так сказать ЭПСИЛОНАМИ. лежащими на боку. тоесть на те самые 90°А вот от него эпсилонами наружу, и это не для борьбы с клещм. а скорее всего как защитный экран, от энергетических полей.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
У меня более практическое решение. Если посмотреть на правую картинку, то это будет сторона внутренняя, то есть со стороны центрального сота. Почему пчелы строят первым центральный сот, с ипсилон на боку ? Да потому что, это ПЕРВЫЙ СОТ. От него будет строиться всё гнездо. И только центральный сот имеет горизонтальные стенки на ячейках! То есть, прививается рой на какую-нибудь ветку, первым делом строят сот у которого есть ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ СТЕНКИ. После тянут в одну или в обе стороны остальные соты. И вот тут получается, что со стороны перевернутого ипсилона есть на одну ячейку ТРИ вертикальные грани! А с обратной стороны лишь две, и те распологаются немного ниже начала ячейки. То есть, пчелам просто так удобнее строить.
Так выглядел язык, оттянутый роем. Первый сот, ЦЕНТРАЛЬНЫЙ СОТ!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

както не замечал нужно обратить внимание на это

Чтобы поочнее. так поставь рой под НОРМАЛЬНУЮ березу. прямостоячую и не больную. В зависимости от сетки хартмана, середины гнезда может и не быть. просто все эпсилоны могут как быть с правой стороны. так и с левой.А вот в лежаке на большое количество рамок. серединная рамка будет присутствовать.

Немного не согласен. так центральный сот имеет лежащий эпсилон как одну сторону. так и на другую. что по моему разумению мало связано с отстройкой сот соседних рамок.

Я ни с чем не связываю ипсилон центрального сота. Я вижу там в первую очередь горизонтальные стенки ячеек. На обычном соте таких стенок нет, только вертикальные или наклонные.
А горизонтальными стенками ячеек выводится как по уровню, первый сот. Место куда прививаются может быть и наклонная ветка, и уступ каменный, да мало ли чего. Вот человек, если стоит на неровной плоскости, то туловище держит всё равно вертикально. Вестибулярный аппарат вроде за это ответственный. Наверняка и у пчел есть способность "держать равновесие" . Первый сот и служит как бы фундаментом для остальной застройки.

Убедил, трудно не согласиться.

Спасибо, конечно. Но не ставил целью кого-либо убеждать или переубеждать. Согласиться - это значит жить в согласии. Мне хочется жить в согласии с природой, с пчелами. То, что я прочитал и принял к сведению, а после и увидел собственными глазами, с этим я и согласился.
Против сетки хартмана я ничего против не имею. Хотя и не видел. Отчего бы и нет. Есть такая, расчитали её или как-то заметили, определили. Но сколько "сеток" ещё не открыто, не названо?

Кстати, все следующие за первым от центрального сота другие соты, по тому же принципу строятся и дальше. Начинать новый сот, имея три начальные точки проще, чем только две.
Это мы дали сторонам сота такие названия - ипсилон прямой, перевернутый, на боку. Для пчел привычное расположение сотов никаких эмоций не вызывает. А вот неправильное расположение сотов, это когда ипсилоны перемешаны , приводит к нервозности, если можно так выразиться. Об этом и говорил автор фильма про ипсилоны. И что пчелы менее агрессивны, и что роение меньше в таких ульях. Для примера переставил в неправильный порядок соты, и на следующий же день получил от пчел. До этого пчелы агрессии не проявляли.
А свои рамки, каждый раз при наващивании маркирую фломастером. И если без центрального сота, так хотябы от середины улья располагаю "правильно".
Не знаю, вернее не берусь утверждать, что пчелы спокойные именно из-за этого. Но как-то побывал у меня на пасеке один начинающий пчеловод. Сказал, что он аллергик на пчелинный яд, выдерживает три-пять ужалений. С собой аптечка. Одел защитный костюм. Я проводил обработку, "губка сверху" без средств защиты. Знакомый удивлялся, а после даже снял костюм и гладил пчел. Если он читает форум, подтвердит.

Согласен с Вами. В этом году переустановил по епсилону все гнёзда. Медосбор выше, пчёлы спокойнее. Кстати, не только такой эффект у меня с карникой , но и у друзей со среднерусской пчелой на севере Урала и уменьшилось у него роение

И как можно заперев матку избавиться от клеща?

http://www.beelife.org/bolezni-pchel/varroatoz.html
Запереть матку на 296 дней?

Приятно слышать. Тем более, что и делов-то немного.

А при работе с вощиной на 4,9мм, ещё меньше делов в последствии, кроме того. что почерневшую немного сушь, пчелки сами сгрызают и строят новые ячейки, ну это уж совсем безделием будет. Конечно буду лгуном, есле скажу , что на первые два три года будет все гладко, это немного не так. И разделители у рамок с 35мм. переделать на 32мм. и систематическая перетопка испорченной вощины, да и тажа обработка от клеща присутствует. но когда все устаканится. останутся все те работы. но в меньшем объёме и плюсы о которых говорилось и выше.

В этом году из 13 семей роилась одна, использовал на медосборе, и её и рои в конце взятка расформировал, роение считаю большим МИНУСОМ, и только таким способом и буду избавляться.

Карлов , 296 дней жевет пчела , в зимний период , а не клещ . А так полусяетса у тебя клещь ( терменатор ).
Клещ в зимний период жевет 150-200 дней , без расплода зимой . А так как матка в изоляторе у него нету такой вазможности . Он погибает от старости ! Стойким к каким препаратам он небыл .

koste, ну чем тебе помочь?
Вера у тебя есть. Знания отказываешься принимать.
Как Либиг писал: "Верить легче, чем знать. Но выходит дороже!"

К сожалению не могу выполнить это условие на моем точку кроме фруктовых есть 1 дуб мною пересажен из однолетки калина липа боярошник.С роением делю на поллета и днеи через 10-15 ее еще раз на поллета без поиска матки

Карлов , я верю и знаю . По этому и говорю . Самка клещя в пчелиную ячейку заходит за сутки до запечятывания . А в трутневую за трое суток . Только с ячейкой 4,9 самке клещя некде отложыть яйца .Пчела занемает целую ячейку . На ютубе есть видео Малыхина об использывании изолятора ... Основной принцып остался неизменным . Мне лично не нравитса двухматочное содержание , проктекующие им , и некаторые тонкости ...
А насчет " выходит дороже " обработал пчел от клещя осенью , после матку в изолятор чтобы не сеела и семья не расходывала корма зимой , кишечник не нагружала . Да ищо и стойкий клещ до весны вымрет .

Ещё ни одна обработка. не лучшила состояние пчелосемьи. верю . что меньше будет клеща, а вот что станет ЗДОРОВЕЕ, вот это под больши вопросом.Так что по любому выходит дороже, в противовес тому, что пчелы сами борятся.

Я думаю вам интиресно будет узнать следующие : карпатская пчела ,это одна из веток карники . Только в отличии от вашей карники так не селекцыонированная . Матки внешне отличяютса друг от друга . Матка корпатка имеет прогонистое тело , а краинка более шырокое тело . Следывательно сееть в таких ячейках удобней (4,9 мм.) Вот они и строят как сами считают нужным .

koste Хотите верьте хотите нет. Но прекрасно работает и итальянка, и африканизированные. и ЭЛГОН, да и ваща карпатка будет работать на все 100%И размер или конфигурация тела не имеет значение.

Дрон , не в этом дело . У каждой пароды есть сваи различия . Среднеруская имеет более крупное тело , и злобность . Соты тоже крупнее . Кавказская длину хоботка длинее , плохо зимует у нас . И у раждой пароды свои отличия , и вазможности ...

Привет Дрон вот это уже по братски Учти я первый на очиреди,Буду ждать.

Дрон , давай производи , видиш как колеги уже заждались .

Колпачёк .Чтобы не терять время, вот нашол в журнале пчеловодство, за этот месяц объявление по продаже вощины на 4,9мм 5,1мм. Сделанны на вальцах., принимают воск по 2,70э Мужика звать Ёзеф Рокель Телефон 08552-2734 Гарантирует качество. не пишу адрес. так как долго буду писать по немецки, спросишь. договоришься и то хорошо. По прежнему не доверяю МУРовской.

http://www.amazon.de/Oxals%C3%A4ure-Verdam...C3%A4ure+bienen
Хочу такой купить ?! Что скажите? кто пробовал ? Хороший или нет ?

http://sumaster.com.ua/ukrstep/us12.htm
Это ты тут прочитал ?

Viktop Bublik , нет . Это надо знать , е сть для этого книги .

Ау товарищи где моё чтиво на ночь