Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Уголок пчеловодов Германии
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство за рубежом > Евросоюз
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433
koste
Viktor Bublik , вобще погибшый расплод в ячейках ведет к поевлению гнильцовых болезней . Если попались такие одиночные ячейки можно и ковырнуть вилкой . После рамку памыл и поставил . Без особых опасений . А если их много лучше перестраховатса . imho.gif

Viktor Bublik , важно когда ты рамку забераеш ( на хранение ) , и делаеш это сразу . acute.gif
ponchik
Цитата(Zenjak @ Воскресенье, 04 Января 2015, 19:43)
Давайте пожалуйста без совка, обсуждаем пчел и природу, а не крабов цитируем!
*
Ботает по фене. blink.gif
Imker DE
Цитата(Viktor Bublik @ Вторник, 06 Января 2015, 17:15)
у меня пару вопросов по фильму
1 Фольк 3 рамка 6 замерший или не вышедший брут с прошлого года ? Оставляете тоже такие рамки в гнезде ?
2 трясете рамки при осмотре ?
3 зачем тусовать рамки срасплодом ставить крайней а медову втыкать в середину гнезда ?
4 начинаете осмотр с вытаскивания средних рамок ? а не крайних
*


Фильм я не видел тк инет мобильный.
1 не могу сказать тк не видел.
2 смотря какая цель
3 рамки не вскрываю, ставлю маломедную в гнездо, к расплоду краиние полномедные на случай холодов.
4 речь идет наверное за первую ревизию? Если да то цель проверка на наличие матки.


Цитата(Viktor Bublik @ Среда, 07 Января 2015, 0:04)
, у меня после слета так рамки выглядят с дохлым расплодом
*

это картина ворроатоза bye.gif
Цитата(Viktor Bublik @ Среда, 07 Января 2015, 0:04)
Если не опасно можно в семьи ставить    Там столько корма осталось ?
*

ничего страшного можно оставить на весну или для отводков клещ то сдох.
Цитата(Viktor Bublik @ Среда, 07 Января 2015, 0:49)
Ну если бы знали причину слетов . Но вирусы были найдены в расплоде и корме .
*


Если бы у бабушки были яйца то она была бы дедушкой. Пчел попробуй осенью промыть или пудерцуке.

Цитата(koste @ Среда, 07 Января 2015, 2:52)
, вобще погибшый расплод в ячейках ведет к поевлению гнильцовых болезней
*


А я думал споры ведут к гнилцу hmm.gif на украине видемо подругому.
koste
Imker DE , не только споры гнильца спасобствуют развитию болезни . А и действия пчелавода . К примеру борьба с трутом некаторыми пчелаводами . Трутневый расплод можно выковырять вилкой , а можно и ножом срезать . После такую рамку ставят в гнездо . И тут зависит от чистки ячеек самими пчелами . Они могут останки трута почти сразу вынисти а могут и долго мусолить , и в таком случии способствовать поевлению гнильца . hi.gif
Насколько знаю ,у селекцыонеров есть повреждение 50 ячеек , для проверки чистки ячеек самими пчелами . Если я неправ поправите меня . hi.gif
Когда споры уже поевились , то пчелы их наченают распостронять , попадают в корм Зарожаютса молодые личинки , каторые пчелы тоже пытаютса выносить , но это уже намного сложнее . imho.gif
Прокопович , простым пириселением и заменой кормов , с выдержкой пчел в подвале , добивался выздоровления семьи . drinks_cheers.gif
Карлов
Цитата(koste @ Среда, 07 Января 2015, 1:52)
вобще погибшый расплод в ячейках ведет к поевлению гнильцовых болезней
*


Перечитал Поля про распространение гнильца. Да, в сотах остаются споры. В корме, но не в расплоде.
Перечитай и ты, koste.

Цитата(koste @ Среда, 07 Января 2015, 15:13)
Трутневый расплод можно выковырять вилкой , а можно и ножом срезать . После такую рамку ставят в гнездо . И тут зависит от чистки ячеек самими пчелами . Они могут останки трута почти сразу вынисти а могут и долго мусолить , и в таком случии способствовать поевлению гнильца .
*


А если коротко обсосут, гнилец пройдет мимо?
А ещё трутневый расплод можно срезать крышечки ножем и вымыть под струей воды.
Или делать, как здесь многие делают. То есть вырезают трутневый сот полностью. И по мере отстройки нового трутневого сота можно судить о роевом состоянии. Повторяться не буду, что и как при этом происходит. Всё равно не запомнишь, раз до сих пор не выучил. biggrin.gif
Так что, koste, давай в следующий раз действительно что-нибудь новое, заслуживающее внимания.
koste
Карлов , не знаю о ком ты :"Поле " .В корме споры могут содержатса от гнильцовых семей . По этому запрешено кармить медом от других пасек . А насчел сотов с расплодом , то после каждой пчелы остаетса рубашка . Препядствующия зарожению семьи . hi.gif
Карлов
Цитата(koste @ Среда, 07 Января 2015, 17:06)
Карлов , не знаю о ком ты :"Поле "
*


Фридрих Поль, псевдоним Зигмунд Фрейд. Одного из них найдешь в форумской библиотеке.
Или здесь: http://www.bigstend.ru/download/pchely/Pol-Bolezni_pchel.pdf
Карлов
Цитата(Viktor Bublik @ Среда, 07 Января 2015, 0:36)
Ты сам то веришь что 700 семей в пустыне корм находят ? небось со шланга сироп заливают как в китае
*


Смотри. А там - верь, не верь.
https://www.youtube.com/watch?v=ySwNNpQPjK8
Цитата
Самая высокая когда-либо зафиксированная в Аризоне температура была отмечена в Лейк-Хавасу-Сити 29 июня 1994 года и 5 июля 2007 года и составляла 53 °С. Самая низкая температура была отмечена 7 января 1971 года на озере Хаулей и составила −40 °C.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%...%BE%D0%BD%D0%B0
Ну а теперь подумай и решай, кто кого дурачит. Я тебя, Ю-туб нас, или ты сам себя? Ну, насчет скудной кормовой базы у нас. Да и по другим позициям тоже. smile.gif
koste
Библиотека форума для меня не доступная , шызанутый формат . crazy.gif
А этот скачял , както почитаю . bye.gif
дедушка пак
Цитата(Карлов @ Среда, 07 Января 2015, 19:19)
Фридрих Поль, псевдоним Зигмунд Фрейд.
*


Цитата(koste @ Среда, 07 Января 2015, 20:37)
Библиотека форума для меня не доступная , шызанутый формат .  А этот скачял , както почитаю .
*


koste не советую читать что Фрейд что Ницше worthy.gif smile.gif


охотники за людскими душами

охотники за людскими душами
udod
Цитата(Карлов @ Среда, 07 Января 2015, 17:32)
А ещё трутневый расплод можно срезать крышечки ножем и вымыть под струей воды.
*

А я рамку в куст смородины ставлю и на другои днь чистенькая птички все выберут
udod
Цитата(Карлов @ Среда, 07 Января 2015, 17:32)
А ещё трутневый расплод можно срезать крышечки ножем и вымыть под струей воды.
*

А я рамку в куст смородины ставлю и на другои днь чистенькая птички все выберут
koste
дедушка пак , почетать можно , а вот что там написано : то кто его знает . Сейчяс быват пишут всякую ерунду . Стоит начинающему почитать патом какуето фигню изобритают , в магазине весь инвентарь выкупать . Ладно если он необходим . А так для колекцыи , всяких прибомбасов . crazy.gif
А вот чтото стоищее то не книги не найдеш , да и папробуй скачяй если найдеш .
Карлов , все что придуманое новое , это хорошо забытое старое . imho.gif
Razan
Цитата(udod @ Среда, 07 Января 2015, 19:50)
А я рамку в куст смородины ставлю и на другои днь чистенькая птички все выберут
*


Это мои помощники чистят трутневую рамку, а очищеную вырезаю и в воскотопку. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Imker DE
Цитата(koste @ Среда, 07 Января 2015, 16:13)
, и в таком случии способствовать поевлению гнильца .
*

нет спор нет гнильца
Цитата(koste @ Среда, 07 Января 2015, 16:13)
повреждение 50 ячеек
*

есть
Цитата(koste @ Среда, 07 Января 2015, 16:13)
Когда споры уже поевились , то пчелы их наченают распостронять
*

А как они появляются???? Могут принести воровки, можеш сам накормить испанским медом.
Цитата(Карлов @ Среда, 07 Января 2015, 16:32)
В корме, но не в расплоде.
Перечитай и ты,
*


Все что соприкосалось с гнильцом в огонь, улья в чиску, пчел на голодовку. А вообще лучше не знать, ну или только теорию.
Карлов
Цитата(Imker DE @ Среда, 07 Января 2015, 22:38)
Цитата(koste @ Среда, 07 Января 2015, 16:13)
Когда споры уже поевились , то пчелы их наченают распостронять



А как они появляются???? Могут принести воровки, можеш сам накормить испанским медом.
*


Немытую банку из-под завезенного, "экзотического" меда в мусорном бачке найдут.
ertin
[/B]А я рамку в куст смородины ставлю и на другои днь чистенькая птички все выберут

Я трутневый расплод не вычищаю, прямо так вытапливаю, воск всплывает, а все остальное в марлевом мешочке с грузом на дне остается. Потом воду и остатки с проваренным трутнем использую как удобрение под плодовые деревья. Биостимуляция.
Imker DE
Цитата(Карлов @ Четверг, 08 Января 2015, 0:27)
Немытую банку из-под завезенного, "экзотического" меда в мусорном бачке найдут.
*


Косте этого не понять, Имхо
koste
Imker DE , а могут из одной лужы воду брать как здаровые так и больные с соседней пасеки , или здаровые лететь грабить слабых и больных . Споры могут содержатса в воске . И тут стерелизацыя играет бальшую роль . hi.gif
Imker DE
koste
Не уходи в глубь мысли, тк свои знания о гнилце ты изложил чуть выще. hi.gif
koste
Карлов , в этой книиге было упоминание за Перицын , для борьбы с вароотозом ? Что это за припорат ? dntknw.gif
Zenjak
Карлов видео о Dee Lusby, полностью еще не посмотрел, пока только прощелкал, но из того что видел, создало больше нареканий к ней и журналюгам (надписи в видео некорректы, не по грамматике).
Я конечно понимаю в пустынни зимы слабые, но как можно держать в дырявых ульях.
Рамки страшно черные, пчелы агресивные.
С такой медленной возьней, счищением восковых мостиков не верится что она, может конечно с мужем, успевает так осмотреть все ульи. А разбрасывать счищеный воск и выкидывать его сразу рядом с ульем тоже расточительство, У Геттерт было четко написано, что это все собирать надо, тем более усилий для этого не надо прилагать.
Как она вынимает рамку потом ее туда втискивает неаккуратно, потом следующую.
В общем я очень сомневаюсь, что она например содержит 700 семей никуда не кочует или не закармливает их каким-нибудь органическим сахаром.
В сравнение по осмотру я бы привел фильм от IWF - Ротационное разведение пчел. Или Канадское пчеловодство. Там по тому как работают люди я уверен во всем, а именно по этому видео у меня больше нареканий.
В викенд посмотрю внимательно, попробую выписать.
дедушка пак
Цитата(koste @ Четверг, 08 Января 2015, 15:18)
Карлов , в этой книиге было упоминание за Перицын , для борьбы с вароотозом ? Что это за припорат ?
*


ХОРОШИЙ ПРЕПАРАТ я пользовался болгарский вроде был

или румынский не помню

или румынский не помню
gerasimenkmikhail
Цитата(koste @ Четверг, 08 Января 2015, 12:18)
Перицын , для борьбы с вароотозом ? Что это за припорат ?
*


Кумафос или апипротект

Цитата(дедушка пак @ Четверг, 08 Января 2015, 17:08)
болгарский
*


апипротект порошок зеленого цвета

Цитата(дедушка пак @ Четверг, 08 Января 2015, 17:08)
болгарский
*


апипротект порошок зеленого цвета
Карлов
Цитата(дедушка пак @ Четверг, 08 Января 2015, 19:08)
ХОРОШИЙ ПРЕПАРАТ
*


Чем хороший? ДВ кумафос, тоже самое что и в хваленом Checkmite (шекмайт) - чудо средство американское. Привыкание у клеща, остается в воске.
Кароче, тем, кто нормально обходится муравьинкой и щавелькой, кумафос в улье не нужен. bye.gif

Zenjak, надеюсь нарекания не ко мне? biggrin.gif

Цитата(koste @ Среда, 07 Января 2015, 17:06)
после каждой пчелы остаетса рубашка
*


А после трутня штаны. Прикинь! smile.gif
koste
Карлов , как же он без штанот та ... biggrin.gif lol.gif
дедушка пак
Цитата(gerasimenkmikhail @ Четверг, 08 Января 2015, 20:12)
порошок зеленого  цвета
*


да
Цитата(Карлов @ Четверг, 08 Января 2015, 21:06)
Чем хороший? ДВ кумафос, тоже самое что и в хваленом Checkmite (шекмайт) - чудо средство американское.
*


ну я не знаю чудо оно или не чудо я просто пользовался и семьи не загибались dance2.gif вот и всё
Карлов
Думал в тему про оружие пчеловода написать. Та там другие законы. Кароче.
Зашел я в этот магазин. С новым годом поздравить, Думал может ещё меда закажут. Пригляделся к карманному фонарику. Ну дюже ладный такой. Мужик мимо проходит, достает такой-же из кармана, хвалит. Спрашиваю - кем работает, что такую дорогую вещь имеет. Говорит, что техник. Иногда надо и в темный угол или коридор посветить, иногда чертеж подсветить. И хорош тем, что яркость меняется. Потом нож швейцарский с двадцатью приладами из кармана достает. Говорит - незаменимая вещь. Я своего "швейцарца" показываю, с двумя лезвиями. Он мне показывает из своего ножа пассатижи. Я с ремня снимаю "Лезермана". Мужик хмыкнул и ушел. Продавец наблюдал всё это молча и угарал. biggrin.gif
Потом продавца спрашиваю за пистолеты газовые. Типа, что можно, что нельзя. Ну он и рассказал.
Чтобы носить с собой, но не заряженный - надо маленькое разрешение (kleine Waffenschein). В машине можно перевозить и без разрешения, но раздельно - оружие и патроны. Дома или на приват территории можно применять без ограничений и без разрешения. Ну, типа только в лицо не стрелять. Действие пять метров. Вреда не приносит, только слезы и сопли.
А он меня спрашивает - а нафига, типа? Ну, говорю, строится неподалеку жилье для "непоймешь откуда их столько". Да только кто его знает - может по привычке полезут курей воровать. Ну, вдвоем если придут, так за них же и переживаю. Отвечать после. Я же если подойду, они уже не отойдут больше. А так, издалека, можно и предупредить. Типа.
Ну ничего. Подержал в руке несколько экземпляров. Прикольно так. Названия разные там - кольты, смитивессены, магнумы.
А в новостях как раз чтой-то всё тревожней и тревожней события разворачиваются. hmm.gif

Цитата(дедушка пак @ Четверг, 08 Января 2015, 21:03)
я просто пользовался и семьи не загибались
*


И сколько лет подрят?
дедушка пак
Цитата(Карлов @ Четверг, 08 Января 2015, 22:32)
И сколько лет подрят?
*


не помню точно два или три потом смотрю срок годности кончился ну я и выбросил пасека не большая а брат купил был две банки так одну и не начинатую да и во второй наверно половина оставалась а потом купил бипин так ну его нафик такое (лекарство дешёвое и сердито) половина пасеки загнулась

Цитата(Карлов @ Четверг, 08 Января 2015, 22:32)
И сколько лет подрят?
*


не помню точно два или три потом смотрю срок годности кончился ну я и выбросил пасека не большая а брат купил был две банки так одну и не начинатую да и во второй наверно половина оставалась а потом купил бипин так ну его нафик такое (лекарство дешёвое и сердито) половина пасеки загнулась
Zenjak
Карлов, конечно не к тебе, только к Ди и журналюгам. Везде нужен худсовет или Quality Assurance.

Сегодня попробую перевести один документ и опубликовать на форуме.
Beekeeper(IRL)
Цитата(Карлов @ Четверг, 08 Января 2015, 20:32)
продавца спрашиваю за пистолеты газовые.
*


Владимир, а как у вас с охотничьим вооружением? И с разрешением на его приобретение?
Карлов
Цитата(Beekeeper(IRL) @ Четверг, 08 Января 2015, 22:00)
Владимир, а как у вас с охотничьим вооружением? И с разрешением на его приобретение?
*


Ни малейшего понятия. Я и за револьвер только спросил, потому как на глаза попался. А так, сколько раз бывал там, так и не смотрел на ту витрину. Я же добрый. И охота мне не нравится. Та и пистолеты там только газовые.
А мастеровой один как-то на объекте был, так он хвалился, что в обществе охотников. Подробности меня не интересовали.
Егерь в лесу, который разрешение на выставку ульев давал рассказывал, что они просто обязаны отстреливать лосей(или оленей?) и кабанов. Иначе лес портят. Здесь и вышек полно возле полей и просек. А кто там сидит, кого стреляют - не интересовался как-то. Тот егерь мне сказал, чтобы я ставил улья вне видимости вышки. Если охотник не видит дичь, то и стрелять нельзя. А так, может по оленю промазать, а в улей попадет! smile.gif
Beekeeper(IRL)
Цитата(Карлов @ Четверг, 08 Января 2015, 21:14)
егерь мне сказал, чтобы я ставил улья вне видимости вышки. Если охотник не видит дичь, то и стрелять нельзя. А так, может по оленю промазать, а в улей попадет!
*


Работая с пчелами в лесу лучше одевать очень яркий комбинезон, чтобы охотники наблюдая пчеловода, стреляли по оленям или кобанчикам с повышенной осторожностью.
дедушка пак
Цитата(Карлов @ Четверг, 08 Января 2015, 23:14)
Егерь в лесу, который разрешение на выставку ульев давал рассказывал, что они просто обязаны отстреливать лосей(или оленей?) и кабанов.
*


наших браконьеров туда и обязывать не надо smile.gif

http://odsgomel.org/rus/news/gomel/54703/

или так http://auto.tut.by/news/accidents/430474.h...ews_belynichi~5
Карлов
Цитата(Beekeeper(IRL) @ Четверг, 08 Января 2015, 22:31)
Работая с пчелами в лесу лучше одевать очень яркий комбинезон, чтобы охотники наблюдая пчеловода, стреляли по оленям или кобанчикам с повышенной осторожностью.
*


Я думаю, такая "встреча" исключена. Моё появление на поляне, да и шум мотора, отпугнет всякую дичь. Кроме того, как уже писал, нельзя стрелять не видя куда!
Я в прошлом году ставил ульи просто за ель.
Цитата(дедушка пак @ Четверг, 08 Января 2015, 22:38)
наших браконьеров туда и обязывать не надо
*


Я понял так, что задача егерей защищать лес от зверей, а не зверей от людей. Прошлая зима была мягкая. Как результат поголовье молодняка оказалось завышенным. Пришлось охотников мобилизовывать, приводить природу в равновесие.
А ты про браконьеров. Нет, правда. Некоторые комменты уже дико как-то читаются.
Карлов
Цитата(дедушка пак @ Четверг, 08 Января 2015, 22:46)
или так
*


У нас в правилах предписано, при встрече с дичью на дороге только торможение! Если в результате объезда по встречной полосе совершишь аварию - будешь виноват. При наезде на животное обязан остановиться, сообщить в полицию или лесничество. Забирать тушу строго запрещено. Вообще, участки дороги, на которых возможна встреча с животными обозначены знаками. Автобаны большей частью огорожены сеткой. Для прохода животных оборудованы тунели. Тем не менее, лет двадцать назад, у женщины на языковых курсах в аварию попали муж с сыном. За давностью уже не помню, один погиб, второй в коме был долго. Когда пришел в себя, показал пальцами что-то на косулю похожее. Был гололед, ехали кого-то встречать на вокзал по загородной дороге, наверное торопились. Пытались видимо объехать животное на повороте и улетели в кювет. А там на что-то налетели - дерево вроде. Вот так. Приехала семья только-только, пол-года не прошло. И такая трагедия.
Imker DE
Цитата(Beekeeper(IRL) @ Четверг, 08 Января 2015, 23:31)
Работая с пчелами в лесу лучше одевать очень яркий комбинезон, чтобы охотники наблюдая пчеловода, стреляли по оленям или кобанчикам с повышенной осторожностью.
*


Если серьезные охотники и охота крутая назревает то предупреждают заранее, что хотят охотиться и что не надо тут появляется. + знаки выставляют типа осторожно охота. Видно из далека, но надо читать уметь rofl.gif
вера1
Посмотрела я ссылки доктора Libich, как он ведёт своё пчеловодство с пятью семьями. Интересно что скажут пчеловоды, у кого далеко за 20 семей ? В этом и заключается ведение пчёл ? Я надеялась, что Доктор сможет нам преподнести что нибудь интересное, а так всё лето только и срывал маточники.
Кстати, часто проскальзывают нелестные отзывы о бакфаст. Это очень неприятно читать, ведь никто никому не навязывает её, а кому нравится эта линия, тот с ней и работает. Во всяком случае, нам не нужно всё лето срывать маточники. Ну кто в теме ?
Zenjak
Цитата(дедушка пак @ Четверг, 08 Января 2015, 22:46)
наших браконьеров туда и обязывать не надо
*


у нас тоже косуль можно отстреливать, но охотник должен выбирать, например у кого рога кривые или не выросли, такой не природный отбор здоровых особей smile.gif


вера1, вы если фильм хороший хотите посмотеть то начните с more then honey, потом все фильму от IWF,
Бакфаст не линия а парода. У меня парода карника, в прошлом году (2013) я приобрел чистой линии Singer, 3шт, ни у одной семьи прошедший сезон маточники не срывал. Семьи были гораздо сильнее всей остальной карники но не чистых линий. А информация нелестная наверное проскакивает. потому что подгонят откуда-то каких-то гремучих гибридов, напишут бакфаст, а все сразу верят.
Вот мне интересно вы свою бакфастовку в дании берете? (buckfast.dk)
Imker DE
Цитата(Zenjak @ Пятница, 09 Января 2015, 2:56)
Вот мне интересно вы свою бакфастовку в дании берете? (buckfast.dk)
*


Есть база бакфаст, где можно найти все что душа пожелает. Только многие просто не продают.
Zenjak
Imker DE, Сеня по-быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы ?
Женя, че это ты уже не пчеловод? Да за базы я и забыл, но все равно интересно откуда берут smile.gif
Карлов
Цитата(Zenjak @ Пятница, 09 Января 2015, 1:56)
Бакфаст не линия а парода.
*


Этож надо, а находятся ещё чудаки, которые слепо верят Руттнеру, что бакфаст гибрид. Конечно сложный гибрид, достаточно удачный и удачливый благодаря раскрутке среди сотен других таких-же гибридов. smile.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Цитата(вера1 @ Пятница, 09 Января 2015, 0:22)
Посмотрела я ссылки доктора Libich, как он ведёт своё пчеловодство с пятью семьями. Интересно что скажут пчеловоды, у кого далеко за 20 семей ? В этом и заключается ведение пчёл ? Я надеялась, что Доктор сможет нам преподнести что нибудь интересное, а так всё лето только и срывал маточники.
*


Ну, у Либига далеко за пять семей! И интересного за всю жизнь он преподнес немало.
А пять семей - это демонстрация на примере одной пасеки, с пятью перезимовавшими, разными по силе отводками. И конечно фильм не расчитан на пчеловодов с количеством семей далеко за 20. Эти могут ещё и других поучить. smile.gif А расчитан больше на тех, у кого всего 5 семей. Или, может быть, и на тех, у кого от более 20 осталось почему-то всего 5. С такими-то и разговаривает Либиг, срывая маточники. biggrin.gif Конечно, это никакая не технология, расчитанная на привесы и приросты. Назовем это вводный курс. Кстати, для таких нововведенных курсантов и Пиа Аумайер тоже настойчиво рекомендует перескочить роевую горячку еженедельным контролем и тупым срыванием маточников.
Но это же, типа не про нас! biggrin.gif
Кстати, и образования пчеловодческого вроде как и нет у них. Так, биологи-паразитологи. smile.gif
вера1
Zenjak
Вот мне интересно вы свою бакфастовку в дании берете? (buckfast.dk)
я приобрела породу Елгон с швеции, наверное Вы о ней слышали, а вот в дании я ещё не приобретала.
А вы ?
Zenjak
Цитата(Карлов @ Пятница, 09 Января 2015, 14:53)
Этож надо, а находятся ещё чудаки, которые слепо верят Руттнеру, что бакфаст гибрид. Конечно сложный гибрид, достаточно удачный и удачливый благодаря раскрутке среди сотен других таких-же гибридов.
*


Володя, пусть я буду чудаком, но я верю больше Руттнеру, а не вам. У вас я даже не могу понять кто же это тогда по вашему?

Цитата(Фридрих Руттнер @ Техника разведения и селекционный отбор пчел)
Племенная линия
Группа маток одинакового географического происхождения, достоверно родственных друг другу. Можно назвать ее большой семьей, кланом или популяцией. Известными линиями были и являются, например, «47» Скленара и «1075» Тройзек-Лунц.
Штамм (исходная линия)
Матки определенного происхождения, не близко родственные между собой. Среди краинских пчел широко распространены штамм Ройзек из Штайенмарка, штамм Скленар из Нижней Австрии и штамм Буковсек из Словении.
Раса (порода)
Пчелы определенного географического происхождения, характеризующиеся одинаковыми признаками по экстерьеру и поведению. Таким образом породы можно отличить друг от друга по их морфологическим признакам, в то время как штаммы и линии пока нельзя.
...
...
В бесчисленных опытах по скрещиванию за длительное время до сих пор еще не удалось получить межпородные гибриды, которые во всех отношениях отвечали бы поставленным требованиям и надолго стали бы на равную ногу с хорошими линиями карники. Исключение составляет пчела бакфест брата Адама.
В противоположность обсуждаемым до сих пор породам, таким как карника или темная пчела, бакфестовская пчела не является результатом отбора, т. е. гоеографической или натуральной расой: это искусственная порода, сознательно изготовленный селекционером продукт селекции, как и все наши домашние животные.

плох желтый цвет для цитаты. ну уж ладно.

Теперь посмотрим что говорил сам Брат Адам:
This book written by Brother Adam details both the history of bee breeding at Buckfast and the purpose of breeding the hybrid "Buckfast Bee".

Wikipedia, the last but not the least
The Buckfast bee is a strain of honey bee. It is a man-made bee race, a cross of many strains of bees, developed by "Brother Adam"

Везде написано скрещенная искуственная раса.

вера1, у меня только карника. При виде ценников на бакфаст, меня приподнимает над стулом.
Карлов
Цитата(Zenjak @ Пятница, 09 Января 2015, 16:32)
Володя, пусть я буду чудаком, но я верю больше Руттнеру, а не вам. У вас я даже не могу понять кто же это тогда по вашему?
*


Видимо ты не понял моей иронии. biggrin.gif Или я не пойму - куда клонишь ты.
Так вот. Я и являюсь тем самым чудаком, который не признает бакфаст породой. Я не селекционер, не матковод. И участия в сговоре не принимаю. smile.gif Если весь (или часть его) пчеловодный мир согласился с тем, что бакфаст можно считать породой, но только искусственной, то здравый смысл противится этому.
Во-первых, всё что искусственно - не натурально;
Во-вторых, есть имена существительные - стол, стул и т.д., а есть прилагательные - деревянный, дубовый, кривой и пр. Существительное определяет сам предмет, то есть его предназначение. Прилагательными можно описать его свойства. Так вот. Порода -это порода. Искусственная порода - это уже не порода. Есть стул, он деревянный. Стул не может быть искусственным. Есть человек, он здоровый/больной. Искусственного человека нет!
В третьих, есть определение порода в животноводстве. Бакфаст не попадает под описание.
В четвертых, есть список пород пчелы медоносной. Бакфаста и там нет.
Фацит - гибрид не порода.
И что там сам Адам говорит про пчелу я не знаю. Во-первых, не владею английским. Во-вторых, просто не интересует. smile.gif
А мне не надо верить. Я не священник. smile.gif

Да, кстати. И фотографию я сделал из книги Руттнера. А не пользуюсь переводами с пересказами. biggrin.gif
дедушка пак
Цитата(Карлов @ Пятница, 09 Января 2015, 19:25)
Порода -это порода. Искусственная порода - это уже не порода.
*


искусственная порода это ПОРОДА все породы домашних животных искусственные но порода должна наследовать свои признаки если признаки разлагаются то это ГИБРИД
Карлов
дедушка пак, так ты за 2. али за 3. нтырныцыонал?
дедушка пак
Цитата(Карлов @ Пятница, 09 Января 2015, 19:48)
дедушка пак, так ты за 2. али за 3. нтырныцыонал?
*


за первый smile.gif

насколько я информирован бакфаст постоянно (собирают) заново так какая же это порода

и у каждого заводчика свой рецепт там уже от адама ничего не осталось только название
Карлов
Цитата(дедушка пак @ Пятница, 09 Января 2015, 19:32)
за первый

насколько я информирован бакфаст постоянно (собирают) заново так какая же это порода
*


Ага. Уже первый тырныционал пытался соединить всех пролетариев. И шо? Сплошной бакфаст. smile.gif
Ладна. Считают бакфастчики себя обладателями новой породы - в конце концов это тоже и те-же пчелы, ну и пусть себе считают. smile.gif

Цитата(дедушка пак @ Пятница, 09 Января 2015, 19:34)
у каждого заводчика свой рецепт там уже от адама ничего не осталось только название
*


Кстати, слова самого Адама: "Слепое повторение не приводит к успеху." Это правда, как я понял, больше к высказыванию, что "Кто не держит в 12-ти рамочном даданте, тот предает память Адама". biggrin.gif
Zenjak
Карлов, теперь тебя понял, Иронию не заметил.
В общем это ничего не меняет, просто ты утверждаешь что искусственная порода пчел не существует, а только природная, ну и ладно. Этот спор я оставлю ученым, пусть формулируют и разводят, селектируют.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО