Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Уголок пчеловодов Германии
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство за рубежом > Евросоюз
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433
Карлов
Цитата(Карлов @ Среда, 28 Января 2015, 15:41)
Купи айфон. ........ будет чем гордиться
*


Цитата(koste @ Среда, 28 Января 2015, 22:27)
толку что айфон , это он и есть !
*


Цитата(Viktor Bublik @ Среда, 28 Января 2015, 22:52)
Гендиректор Apple Тим Кук — гей , мне такой телефон даром не нужен
*


koste, выбрось айфон. И будет чем гордиться! biggrin.gif
koste
Карлов , вам без меня скучно не будет ? hi.gif
Карлов
Цитата(koste @ Четверг, 29 Января 2015, 16:16)
вам без меня скучно не будет ?
*


Купи смартфон! smile.gif
koste
Карлов , может ищо купить чтото ? biggrin.gif
udod
Цитата(Haina @ Четверг, 29 Января 2015, 0:32)
Мужик придумал и запотентовал 7
*

Хорошая приспособа только у режущеи вилки зуб неправильнои формы расходует лишнее усилие при срезании забруса ,я себе подобную вилку сделал и пользуюсь лет 10 уже правда она уже т.е. 8зубьев и срезаю держа ее в руке.
v.ott
Цитата(udod @ Четверг, 29 Января 2015, 21:07)
Хорошая приспособа только у режущеи вилки зуб неправильнои формы расходует лишнее усилие при срезании забруса ,я себе подобную вилку сделал и пользуюсь лет 10 уже правда она уже т.е. 8зубьев и срезаю держа ее в руке.
*


udod
Фото в студию, а лутше несколько. А то так каждый может biggrin.gif
hi.gif

Цитата(Haina @ Четверг, 29 Января 2015, 7:27)


Братан зачем так шутишь, где продолжение, как теперь спать? acute.gif
hi.gif
koste
v.ott , а что ты там в видео Гайдара такого особенного увидел ? dntknw.gif
Алкор
Цитата(v.ott @ Пятница, 30 Января 2015, 1:43)
Братан зачем так шутишь, где продолжение, как теперь спать?
*

Это сьемка с привлечением оператора. Обработают второй фильм!
Выложат на днях.
hi.gif
v.ott
Цитата(koste @ Четверг, 29 Января 2015, 22:49)
v.ott , а что ты там в видео Гайдара такого особенного увидел ?
*


Из всего можно извлеч для себя полезное. Посмотри и задумайся imho.gif


Цитата(Алкор @ Четверг, 29 Января 2015, 23:06)
Выложат на днях.
*


Алкор
Спасибо. Ещё укажи где. hi.gif
Карлов
Цитата(v.ott @ Пятница, 30 Января 2015, 1:55)
Из всего можно извлеч для себя полезное. Посмотри и задумайся
*


Конечно полезного много. Интересная мысль, что пчелы, заливая нектаром гнездо на медосборе и ограничивая матку тем самым делают концентрацию клеща в ячейках очень высокой. Лёнтая пчела уходит, новый расплод поражен - семья проседает за короткое время. И чем сильнее семья и интенсивнее взяток, тем сильнее это проявляется. Ещё одна причина "слета". hmm.gif
Imker DE
Карлов
То же самое можно сказать о августовском дисбклансе расплод = клещь. Немцы это уже давно описали hi.gif
Карлов
Цитата(Imker DE @ Пятница, 30 Января 2015, 7:18)
Немцы это уже давно описали 
*


Не отрицаю. Просто не доводилось ни читать ни слышать в той связи, которую обозначил Гайдар. smile.gif Может ещё и почитаю и у немцев. biggrin.gif
А про гетерозис у клеща поначалу заставил задуматься. По идее, клещ самец оплодотворяет лишь своих сестер. Но такое происходит при той степени поражения, когда в пчелинную ячейку заходит лишь одна самка. А при заходе в ячейку двух и более клещей, выходит дело, что происходит перекрестное спаривание. Об этом мне так-же не доводилось прежде ни читать ни слышать. И такую ситуацию, с множеством клещей в одной ячейке, действительно можно легко получить и не только в сильных семьях в конце главного взятка к окончанию лета, к примеру, но и в создаваемых отводках и других случаях, о которых говорит Гайдар. Вот что интересно. smile.gif
Хорошо, что у нас на это не влияют продолжительные засухи. Не в том климате живем. biggrin.gif

Цитата(koste @ Четверг, 29 Января 2015, 23:49)
что ты там в видео Гайдара такого особенного увидел
*


koste, в твоем айфоне этого не увидишь. Выбра-сы-вай! biggrin.gif
udod
Цитата(v.ott @ Пятница, 30 Января 2015, 1:43)
Братан зачем так шутишь, где продолжение, как теперь спать?
*

Фото


пож получаи
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
koste
Карлов , за привыкание к одному припарату я об этом давно говорил . bye.gif
Гайдар не расказывает о других причинах : Раньше предприятие Скиф выпускало припорат Бипин с дозировкой одну ампулу на два литра воды . В инструкцыи к припарату написано : оброботку проводить при температуре +2 градуса цельсия после выхода расплода . А этот период наступает в октибре месеце . Темболее один раз ! Есть старые пчеловоды каторые так и делают . А после жалуютса о слетах пчел . Потому кагда этот период наступит заклещеннасть очень высокая .
И другой момент . После предприятие начело выпускать бипин с другой дозировкой , одну ампулу на литр воды . А многие пчелаводы его разбавляли на два литра . В следствии чего препарат не работал . crazy.gif
В нашых условиях надо проводить оброботку после последней откачки меда в августе при наличии расплода , не меньше трех раз с интервалом 7-8 дней .Чтобы цыкл развития пчелы пройти . Пчелы вышли оброботка прошла . Получяетса 21 день . А при наличии трутневого расплода оброботку надо проводить через 8 дней , всего 24 дня . drinks_cheers.gif
Попытки обеснить что не надо дожыдатса выхода расплода , и обработки пчел в октибре . Не к чему не превели , как обробатывали один так и обробатывают . Да и чередовать разные препараты не собираютса . К примеру купили дым пушку и обробатывают щевлевай кислотой из года в год .
Прошлой осенью приехал я к одному колеге , он мне расказал что одна семья не забирает сироп . Предложыл мне посмотреть эту семью . Я согласился при осмотре обнаружыл : Амереканский гнилец , семья потеряла силу в следствии болезни . Сироп она не заберала . Расказал что надо пчел лечить ! На что он мне ответил что это все фигня . А пчелаводством он занемаетса 30 лет . sad.gif blink.gif
koste
Насчет полосок , многие не понимают прописных истин . В инструкыии к полоскам сказано , держать не больше указаного времени . Некаторые колеги остовляют их на зиму . На следующий год этот препарат не работает ! hi.gif
v.ott
Цитата(udod @ Пятница, 30 Января 2015, 6:58)
пож получаи
*


udod hi.gif

Спасибо Гайдару вернул всех к разговорам о пчеле и всё что с ней касается. А то было как на барахолке кто про что.
Ещё раз Спасибо.
hi.gif
Дрон
Цитата(koste @ Пятница, 30 Января 2015, 7:44)
В нашых условиях надо проводить оброботку после последней откачки меда в августе при наличии расплода , не меньше трех раз с интервалом 7-8 дней .Чтобы цыкл развития пчелы пройти . Пчелы вышли оброботка прошла . Получяетса 21 день . А при наличии трутневого расплода оброботку надо проводить через 8 дней , всего 24 дня
*


Вы УВЕРЕННЫ. что клещ после выхода из ячейки находится 7 дней на пчеле, СОЗРЕВАЕТ, и опять заходит в ячейку. Это было лет 25 назад. Но за годы ОБРАБОТОК против клеща именно в таком варианте. как вы описываете, появился и клещ с укороченным сроком созревания и захода в ячейку.И этот срок стал меньше, и на 7 день ваших обработок, уже 50% клеща уже сидит в расплоде. Вот теперь и подумайте. а с чего это МЫ тут обрабатываем МУРАВЬИНКОЙ, через три дня на четвертый, а то и полностью ИСПАРИТЕЛИ работают полный срок 24-26 дней. Так что стоит подумать и сроках обработки бипином. hi.gif
koste
Дрон , после первой обработки клещь с пчел осыпался . Дальше по выходу молодых пчел он поевляетса с вышедшыми пчелами . Если он и залезет в открытую ячейку следует обработка . bye.gif
Насчет укороченого срока созревания это требует пристального изучения этого вапроса . friends.gif hi.gif
С поевлением клещя одно из главных способов борьбы с клещом это щевлевая кислота , многие и досихпор ее пользуютса , не меняя на другие препараты . crazy.gif
Гайдар расказывает об чятельной обработке одной пасеки , что через время процент заклещонности усредняетса . Гибридные клещи поевляютса не зависемо от способов , и качества обработок . И тутже расказывает об гибридных клещях от соседних ульев . crazy.gif И зачем при пасеке в 300 семей соберать расплодные рамки из соседних пасек для вывада ранних маток на сваей ? blink.gif crazy.gif
Когда я и многие другие расказывали об трикратной обработке препаратами , инструкцыю к способам обработки бипина в последние время изменили . drinks_cheers.gif
Карлов
Цитата(Дрон @ Пятница, 30 Января 2015, 11:34)
клещ с укороченным сроком созревания и захода в ячейку
*


Дополню. Бытует мнение, что муравьинка достает клеща в расплоде. Я делаю частые повторные постановки испарителя для того, чтобы если не сложились оптимальные условия в первый "сеанс", то чтобы в последующие добить его наверняка. И того, который "отсиделся" в расплоде.
И нельзя не учитывать того, что выходит из расплода самка-мать, которой не нужно "время созревания". Она готова заходить в расплод уже через несколько часов.
И хорошую замену муравьинке оказывает тимол. Его действие таково, что хотя клещи и остаются практически все живые, но молодые самки от каждой новой кладки остаются неосемененными. Они просто остаются "старыми девами" доживать свой век на пчеле. При этом прекращается регенерация клеща. И срок обязательного действия тимола - 6-8 недель.
Я не пользуюсь тимолом уже несколько лет, потому что использую собственную вощину. А тимол остается в воске.
Haina
Цитата(v.ott @ Четверг, 29 Января 2015, 23:43)
Братан зачем так шутишь, где продолжение, как теперь спать?
*


Это ни я так пошутил это я у казахов скапировал,думал на нашей страничке тему поменять,ато наши уже незнают о чём п....ть Вароа отличная тема. biggrin.gif Вот только Витю Бублика ещё не разбудил это вообще то его и Валоди Карлова любимая тема biggrin.gif biggrin.gif friends.gif
Сегодня отличная пагода http://picload.org/image/ciooopi/sam_3366.jpg
Вот готовлюсь к весне пару миников приготовил
http://picload.org/image/ciooowa/sam_3369.jpg
http://picload.org/image/ciooowl/sam_3370.jpg
И четыре зегебергера для отводков три отводка по четыре рамки или два по шесть.
http://picload.org/image/cioolgr/sam_3373.jpg
дедушка пак
Цитата(Haina @ Пятница, 30 Января 2015, 18:32)
Вот готовлюсь к весне пару миников приготовил
*


Хорошая (пара) smile.gif , Андрей а как используеш миники Я тоже себе прикупил у Вахольца думаю маток в зиму пустить
Карлов
Хто-то просил вернуться к разговорам о пчелах. smile.gif
Ну вернулись. И опять об koste споткнулись. biggrin.gif

Цитата(koste @ Пятница, 30 Января 2015, 12:25)
Гайдар расказывает об чятельной обработке одной пасеки , что через время процент заклещонности усредняетса . Гибридные клещи поевляютса не зависемо от способов , и качества обработок . И тутже расказывает об гибридных клещях от соседних ульев .
*


koste, слушал внимательно? И вообще, ты слушал?
И чего к Гайдару чипляесси? Куда он тебе соли всыпал? biggrin.gif
Ладно, пущай будут гибриды, если греческое слово "гетерозис" тебе не по нраву. Кстати, а греки куда насолили? biggrin.gif
Он же пояснял, что при сборке отводков из печатного расплода, к моменту запечатывания расплода уже от новой, молодой матки, в улье собирается такое количество клеща, что в ячейку забираются самки по двое-трое. И ТУТ ТО И ПРОИСХОДИТ СВАЛЬНЫЙ СЕКС МЕЖДУ САМЦАМИ ОДНОЙ МАМАШКИ С ДОЧЕРЯМИ ДРУГОЙ. Это-же самое может произойти и в нормальном улье в сильной пчелинной семье, если, к примеру, во время обильного взятка пчелы заливают ячейки гнезда, сокращая тем самым количество расплода. А КЛЕЩА-ТО ПОЛНО! И ЛЕЗЕТ ОН ПО НЕСКОЛЬКО ШТУК В РАСПЛОД.
И вот Гайдар и говорит тебе, koste, что его меченных пчел видели на соседских пасеках. И это в то время, что у Гайдара пчелы не "слетали", а просто в гости летали, туристы. smile.gif Значит, что с других пасек могут запросто прилететь и до гайдаровских дочек почаевничать.
А вот тебе картина маслом. Поражение в семье достигло предела, что нет молодой пчелы на смену старой. Оставшиеся пчелы, обвешанные по пять-семь штук клеша на себе, улетают в здоровую семью, зная, что в собственной семье уже ничего хорошего не будет. А клещи на пчелах уже перегетерозились друг с дружкой, как на видеокасетах сомнительного толка. biggrin.gif И ВОТ, ЗДОРОВАЯ И ОБРАБОТАННАЯ СЕМЬЯ ЗАРАЖАЕТСЯ ПОНОВУ УЖЕ КЛЕЩЕМ, С УВЕЛИЧЕННОЙ ЧЕРЕЗ ГЕТЕРОЗИС ЖИЗНЕСПОСОБНОСТЬЮ.
koste, влезешь ещё раз со своей колокольни на нашу, скину! biggrin.gif
Карлов
Цитата(Карлов @ Пятница, 30 Января 2015, 18:05)
при сборке отводков из печатного расплода, к моменту запечатывания расплода уже от новой, молодой матки, в улье собирается такое количество клеща, что в ячейку забираются самки по двое-трое. И ТУТ ТО И ПРОИСХОДИТ СВАЛЬНЫЙ СЕКС МЕЖДУ САМЦАМИ ОДНОЙ МАМАШКИ С ДОЧЕРЯМИ ДРУГОЙ. Это-же самое может произойти и в нормальном улье в сильной пчелинной семье, если, к примеру, во время обильного взятка пчелы заливают ячейки гнезда, сокращая тем самым количество расплода. А КЛЕЩА-ТО ПОЛНО! И ЛЕЗЕТ ОН ПО НЕСКОЛЬКО ШТУК В РАСПЛОД.
*


А сейчас, чисто гипотетически biggrin.gif , представлю что происходит в отводках и в семьях.
В отводке, к моменту запечатывания первого от молодой матки расплода, собирается огромное количество и старых самок клеща и молодых - уже созревших к самостоятельной кладке. (Собственно на этом и расчитан прием с ловушкой клеща на открытый расплод при комплектном забирании расплода у семей.) Но в отводке полно разновозрастной пчелы и матка начинает нести всё больше и больше. И пчеловод подставляет то сушь, то вощину. То есть, клещ уже не успевает за развитием отводка. Пораженных ячеек становится даже всё меньше в процентном отношении к общему количеству расплода. (Собственно и это тоже происходит в нормальных семьях весной.) Ну а к осени обработали отводки как обычно и порядок - на следующий год готовая семья.
А в нормальных семьях в гнездовой части место не занятое расплодом занято пергой или остается пустым. Но вот начался взяток. Нектар приносят и складывают для дальнейшей переработки в пустые ячейки, которых каждый день становится всё больше, потому-что расплод выходит. А места класть яйца матке соответственно всё меньше, потому-что заливают нектаром.
А семья набрала силу, к примеру, к главному взятку такую, что можно только представить - какое количество клеща находится в расплоде и на пчелах. Три недели развития пчелы и пять-шесть недель цветения липы - летней и зимней вместе. И вот приплыли! Клещ полез по нескольку штук в оставшиеся ячейки. Вощину не подставляем, сушь не подставляем, гнездо не расширяем, а пчела молодая со скрюченными крыльями ползает по траве. А клещ, как и положено по законам гетерозиса, от такого перекрестного спаривания только балдеет и крепнет. Взяток заканчивается, более молодая пчела начинает помогать матке понову воспитывать расплод. А говорили уже про то, что пчелы могут переключаться на несоответствующую возрасту роль, если того требуют условия. Так вот, идет наращивание пчелы, а клещ снова попадает по нескольку штук в ячейку. Результат - на смену теперь уже старой пчелы, которая успела поработать на вскармливании расплода, затем полетать за взятком и "под старость снова поиграла в няньки", опять вместо нормальной пчелы ваходят уродцы со скрюченными крыльями. Или вообще уже некому выходить из застывших ячеек. Зановес!
Поправьте! hi.gif
v.ott
Цитата(Haina @ Пятница, 30 Января 2015, 16:32)
Это ни я так пошутил это я у казахов скапировал,
*


Да ладно Миша. Я пошутил biggrin.gif
Цитата(Haina @ Пятница, 30 Января 2015, 16:32)
Вот готовлюсь к весне пару миников приготовил
*



Привезука Я наверное и свои Миники. Уж больно красиво у тебя получается spoton.gif
hi.gif hi.gif
Haina
Цитата(Карлов @ Пятница, 30 Января 2015, 19:14)
А сейчас, чисто гипотетически biggrin.gif , представлю что происходит в отводках и в семьях.
В отводке, к моменту запечатывания первого от молодой матки расплода, собирается огромное количество и старых самок клеща и молодых - уже созревших к самостоятельной кладке. (Собственно на этом и расчитан прием с ловушкой клеща на открытый расплод при комплектном забирании расплода у семей.) Но в отводке полно разновозрастной пчелы и матка начинает нести всё больше и больше. И пчеловод подставляет то сушь, то вощину. То есть, клещ уже не успевает за развитием отводка. Пораженных ячеек становится даже всё меньше в процентном отношении к общему количеству расплода. (Собственно и это тоже происходит в нормальных семьях весной.) Ну а к осени обработали отводки как обычно и порядок - на следующий год готовая семья.
А в нормальных семьях в гнездовой части место не занятое расплодом занято пергой или остается пустым. Но вот начался взяток. Нектар приносят и складывают для дальнейшей переработки в пустые ячейки, которых каждый день становится всё больше, потому-что расплод выходит. А места класть яйца матке соответственно всё меньше, потому-что заливают нектаром.
А семья набрала силу, к примеру, к главному взятку такую, что можно только представить - какое количество клеща находится в расплоде и на пчелах. Три недели развития пчелы и пять-шесть недель цветения липы - летней и зимней вместе. И вот приплыли! Клещ полез по нескольку штук в оставшиеся ячейки. Вощину не подставляем, сушь не подставляем, гнездо не расширяем, а пчела молодая со скрюченными крыльями ползает по траве. А клещ, как и положено по законам гетерозиса, от такого перекрестного спаривания только балдеет и крепнет. Взяток заканчивается, более молодая пчела начинает помогать матке понову воспитывать расплод. А говорили уже про то, что пчелы могут переключаться на несоответствующую возрасту роль, если того требуют условия. Так вот, идет наращивание пчелы, а клещ снова попадает по нескольку штук в ячейку. Результат - на смену теперь уже старой пчелы, которая успела поработать на вскармливании расплода, затем полетать за взятком и "под старость снова поиграла в няньки", опять вместо нормальной пчелы ваходят уродцы со скрюченными крыльями. Или вообще уже некому выходить из застывших ячеек. Зановес!
Поправьте! hi.gif
*


Браво эксперту victory.gif respect.gif Учись Koste acute.gif

Цитата(v.ott @ Пятница, 30 Января 2015, 19:33)
Привезука Я наверное и свои Миники.
*


Привози я тибе покажу как это делается biggrin.gif
koste
Карлов , по поводу Гайдаровских пчел в чюжых ульях , это для меня не новость . У него тип Раховский , у меня раньше были матки от него . Так они настолько воровитые что СГК отдыхают по сравнению с ними . Практически не с чего поевляетса варовство , каторое перетекает в напад . А пчелы их сами через некаторое время поменяли таких маток . Причем пчелы от этих маток . hi.gif
А это видео нечто иное как реклама его маток . Сейчяс в свези с полетической обстановкой в странах Гайдар потеряет крупного покупателя . Каторым и являютса пчелаводы Росии , а займутса среднеруской пародой . imho.gif
Haina
Цитата(дедушка пак @ Пятница, 30 Января 2015, 17:39)
Андрей а как используеш миники Я тоже себе прикупил у Вахольца думаю маток в зиму пустить
*


Для облёта молодых маток,а если какие останутся то пойдут в зиму на двух-трёх корпусах. http://picload.org/image/crpirpi/sam_3228.jpg Зимует отлично. hi.gif
Карлов
Цитата(v.ott @ Пятница, 30 Января 2015, 11:18)
Спасибо Гайдару вернул всех к разговорам о пчеле и всё что с ней касается
*


Да не. Это koste по ходу спасибо. drinks_cheers.gif Хоть мы с ним иногда и mf_swordfight.gif . А без него зачах бы Евросоюз. Ну, в смысле форум на сайте бы обезлюдел. biggrin.gif
А вообще это Haina Гайдара к нам в гости пригласил. Я с удовольствием послушал. Выводы кой-какие свои изложил. hi.gif
Viktor Bublik
Цитата(koste @ Пятница, 30 Января 2015, 12:25)
Если он и залезет в открытую ячейку следует обработка
*


Как узнаешь что клещ залез в ячейку?
koste
Viktor Bublik , вобще клещь на пчелах находитса не постоянно . Его первичная задачя это размножение . И естественно ради этой цели он там будет , пока будет расплод . bye.gif
При желании вилкой можно вытинуть чясть расплода чтобы это увидить . Но мне этого не надо . Я это знаю интуетивно . В открытом расплоде клещь будет прятатса возле личинки ,чтобы быть не досегаемым для пчел . hi.gif
Клещя хорошо видно визуально на пчелах . Можно узнать процент заклещонности взяв пробу , после подсчитать каличество пчел , и количество клищей . В седчятых подрамниках поделив дно на квадраты 5×5 см. подсчитав количество клищей в квадрате , процент с формулой . Хотя для практического пчелаводства это ненужно .
В какомто году поставил палоски , через пару дней поддон практически был чист . Ясное дело что такого в конце сезона не может быть . Обработал другим препаратом , клещь пасыпался , это уже другое дело . biggrin.gif
Зимой когда в семье поевляетса расплод , клещ тоже возобновляет сваю работу , и пытаетса вазобновить численость . hi.gif
ретлав
Я всё ждал, чтобы кто-то задал этот вопрос и никто в беседе о варроа не заикнулся, что рамки трутнёвые как индикатор заклещённости семьи. каждой семье обязательно должна стоять рамка для трутнёвого расплода. Клещ очень охотно лезет в трутнёвые ячейки и лезет он (не отсиживается в ячейке ) в самый последний момент перед запечатыванием или даже в момент запечатывания под носом у работницы. Как только будет запечатана рамка сразу её вынуть и вырезать всё и снова поставить ырезанный трутнёвый расплод тщательно проверить на наличие клеща. найдёте 20 шт значит в семье ещё 200 шт Молодые или нет но лимфу сосут. Всё лето, пока матка сеет трутней пусть будет и трутнёвая рамка, Это способствует уменьшению варроа на 50% Ну остальных надо другим способом.
Карлов
Цитата(koste @ Пятница, 30 Января 2015, 23:38)
для практического пчелаводства это ненужно .
*


Интересно выразился. smile.gif Мне кажется, что у меня прошла пора, когда я пытался повлиять на клеща, при этом наблюдал за процессом. Подсчитывал, сравнивал.
Сейчас знаю, что есть реальные сроки для реальных дел. Соблюдая и придерживаясь которых, можно реально клеща сбросить до отметки, при которой он не нанесет уже вреда. Останется часть жить, принесут по весне ещё или ещё каким-то образом появится в улье - по фиг. Я знаю, что он есть, и что его скоро останется не много. biggrin.gif
Конечно, надо наблюдать за пчелой. Но всякие там пробы - не моё. Это как "школа пчеловодства".
Наверное следующий уровень после "практического пчеловодства" будет "профессиональное". Вот этим бы я не хотел заниматься. Потеряется чуство восхищения пчелами. Будет чистое производство. Пчелы нужны будут мне для получения прибыли. А я хочу ещё послужить сам пчелам. biggrin.gif
ретлав
И по поводу перехода пчёл в другие улья с клещём по пять-шесь шт. Поубавте немного фантазии на счёт агрессивности клеща. Пчёлы теряют клеща во время посещения цвеов и в полёте, и следующая пчела посетив заражённый цветок, подбирает этого клеща. Это бывает и довольно часто. Клеща в прошедшем 14 году было не много. и опыт всех пчеловодов подсказывает, что заклещённость меняется год очень много следующий год поменьше. так-что в 2015 году ожидается сильная заклещённость, соответственно и гибель семей.
Карлов
Цитата(ретлав @ Суббота, 31 Января 2015, 0:02)
по поводу перехода пчёл в другие улья с клещём по пять-шесь шт. Поубавте немного фантазии
*


biggrin.gif У меня нет основания не доверять науке. Эти цифры были показаны в однои из номеров журнала. Речь шла о реинвазии. Доктор Ева Фрэй как раз и защищала докторскую по этой теме. Заметка была в году так 2010-м - 2011-м. Говорилось о нескольких сотнях клещей, которые попадали таким образом в результате "слета" из зараженных и обреченных семей в уже обработанные семьи. Мне понадобится время, чтобы найти эту заметку. Может кто-то сможет быстрее найти. smile.gif
А сегодня у нас за два часа нападало снега прилично. Машина стояла минут десять снаружи и снегом накрыло на сантиметр-полтора. Так что, завтра с утра предстоит побороться со стихией. И как всегда, победа будет за мной. Я уйду, а снег останется лежать. biggrin.gif

Цитата(ретлав @ Суббота, 31 Января 2015, 0:02)
Клеща в прошедшем 14 году было не много
*


Может и послужило этому то, что из-за погодных условий взяток был не стабильный, и согласно чуть выше озвученному мнению Гайдара, клещ не так "давил" на пчел.
koste
ретлов , верно один из зоотехнический способ борьбы с вароотозом служет вырезание трутневого расплода . Но не весь клещь там концентритуетса . И только в летний период . hi.gif Насчет потери пчелой клещя , то как теряет , таки находит . bye.gif
В рамках борьбы с клещом как вспомагательное средство падходит препарат КАС-81 . При осеннем кормлении пчел . bye.gif
Imker DE
Цитата(ретлав @ Суббота, 31 Января 2015, 1:02)
Клеща в прошедшем 14 году было не много.
*


Клеща море и это было объявлено ещё осенью компетентными органами и в кругах обсуждалось.
Алкор
Цитата(v.ott @ Пятница, 30 Января 2015, 3:55)
Спасибо. Ещё укажи где
*

Второй фильм Гайдара вышел уже на апиворд или в Московской ветке
ссылка на апиворд.
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0&#entry1574658
hi.gif smile.gif
v.ott
Цитата(Алкор @ Пятница, 30 Января 2015, 23:31)

Второй фильм Гайдара вышел уже на апиворд или в Московской ветке
ссылка на апиворд.
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0&#entry1574658
 
*



Спасибо. С нас пузырь tongue.gif
hi.gif
Дрон
Цитата(koste @ Пятница, 30 Января 2015, 23:29)
верно один из зоотехнический способ борьбы с вароотозом служет вырезание трутневого расплода
*


не могли бы озвучить, при каких условиях ВЫРЕЗАНИЕ трутневого расплода ХОРОШО. и когда ПЛОХО. просто не играет никакого значения, а даже вредит.?
Цитата(ретлав @ Пятница, 30 Января 2015, 23:02)
И по поводу перехода пчёл в другие улья с клещём по пять-шесь шт. Поубавте немного фантазии на счёт агрессивности клеща. Пчёлы теряют клеща во время посещения цвеов и в полёте, и следующая пчела посетив заражённый цветок, подбирает этого клеща. Это бывает и довольно часто. Клеща в прошедшем 14 году было не много
*


А немного это сколько?
Цитата(Imker DE @ Пятница, 30 Января 2015, 23:30)
Клеща море и это было объявлено ещё осенью компетентными органами и в кругах обсуждалось.
*


А вот это утверждение ГОРАЗДО вернее.
ретлав
Я думаю Вы не в курсе, что лет эдак 10-15 назад. клеща и более 2000-3000 или около этого . ещё не являлся смертельным количеством. На сегоднешний день, и 1000 клещей, можно сказать смертельная НОРМА. Тащит этот клещ на себе и БОЛЕЗНИ. тем он и СТРАШЕН. Так что успокаиваться не стоит. baby.gif drinks_cheers.gif
koste
Дрон , для отцовских семей , вырезание трутневого расплода это плохо . Я думаю понятно что при этом ихния цель вывад их в большых количествах . Вредит когда трутневый расплод вырезаетса постоянно , причем весь . Да так что особи мурского пола у них вобще отсутствуют как вид . Семья пчел это биологическая единица , в каторую трутни входят . И они панемаю что им он нужен , и они брасают силы на вастоновление таких потерь . В ущерб сбора никтара . bye.gif
Большого значения нету вырезал ли ты его или нет , когда эти семьи малые . Находятса в стадии развития , при малых количествах трутневого расплода . В таких семьях он будет развиватса в пчелиных ячейках . hi.gif
Хорошо когда пчелавод понимает что его в семье очень много . И его надо удалить в определенных количествах . Без ущерба для семьи . С определенной переодичностью . И там будет сконцентрирывана оснавная масса клещя всей семьи . hi.gif
Дрон
Цитата(Дрон @ Суббота, 31 Января 2015, 6:10)
не могли бы озвучить, при каких условиях ВЫРЕЗАНИЕ трутневого расплода ХОРОШО. и когда ПЛОХО. просто не играет никакого значения, а даже вредит.?
*


Цитата(koste @ Суббота, 31 Января 2015, 7:46)
Дрон , для отцовских семей , вырезание трутневого расплода это плохо . Я думаю понятно что при этом ихния цель вывад их в большых количествах
*


Это все правильно, так необходимо делать при селекции и замене трутневого фона.
Вопрос относился только как к борьбе с клещём.
По мне так есть два варианта. Вырезаем первого трутня, и удалем тем самым клеща, и это действует, и можно даже и не обрабатывать в последствии от клеща при УСЛОВИИ. есле вы СТОИТЕ ОДИН, и ближе 10-12 км нет никого.
Но так как, мы все стоим теснвыми рядами и нас много, и много пчелосемей, то происходит перезаражение пчел практически мгновенно. Вот поэтому и не считаю вырезание трутня НУЖНЫМ. Ва правильно написали
Цитата(koste @ Суббота, 31 Января 2015, 7:46)
И они панемаю что им он нужен , и они брасают силы на вастоновление таких потерь . В ущерб сбора никтара
*


Вот они бросились востанавливать то количество трутней которое им нужно. и тудаже попер и клещ, который пришол из ВНЕИ соотвествено получается, что вырезали. что не вырезали трутня а клеща становится столко. сколько о должно быть. Только сделали свои затраты, нервотрепку пчела, по востановлению трутня.в ущерб медопродуктивности. И самое главное это САМОУСПОКОЕНИЕ, что вот все провели и можно спать спокойно. Такое успокоение только вредит.
Цитата(koste @ Суббота, 31 Января 2015, 7:46)
Хорошо когда пчелавод понимает что его в семье очень много . И его надо удалить в определенных количествах . Без ущерба для семьи .
*


Никакой пчеловод не знает в точности. чего и сколько оставлять. Об этом знают ТОЧНО только пчелы. Все остальное только субъективное мнение. Я так больше доверяю пчелам.
Как говаривал старый пчеловод. Как бы пчеловод не помогал пчелам. они все равно сделают по своему. С клещём, конечно другая история. baby.gif drinks_cheers.gif hi.gif bye.gif
koste
Дрон , в отношении количества трута не согласен ,что пчелы знают сами . Не секрет что в семьях с молодыми матками его не так много как в семьях с двух- трех летней маткой . Когда я сомневаюсь в количестве клищей в трутневом расплоде , я вилкой вынимаю трута молочной зрелости ( внешни белый) . И на белом фоне трута, клещь коричневый хорошо видно . Если его там нету можно успакоитса . bye.gif hi.gif
Haina
Цитата(koste @ Суббота, 31 Января 2015, 10:11)
Если его там нету можно успакоитса
*


Ага щяс успакоится.Я каждный год ковыряю вилкой и почему то ни одного клеща не встретил,а по оконьчанию сезонна клеща хватает,один год меньше другой год больше.
Imker DE
Цитата(Haina @ Суббота, 31 Января 2015, 13:36)
Я каждный год ковыряю вилкой и почему то ни одного клеща не встретил,а по оконьчанию сезонна клеща хватает,один год меньше другой год больше.
*


Количество клеща зависит от качества обработки, а так в вильдбау под рамками бывает очень хорошо видно клеща при выламывании. С осени 2014 институт кирххайн оказывает услуги по исследованию клеща в закрытом расплоде.
Haina
Цитата(Imker DE @ Суббота, 31 Января 2015, 15:16)
институт кирххайн оказывает услуги по исследованию клеща в закрытом расплоде.
*


Это значет берёшь трутнёвый расплод и отпровляешь в институт на обследование?
Imker DE
Цитата(Haina @ Суббота, 31 Января 2015, 19:10)
Это значет берёшь трутнёвый расплод и отпровляешь в институт на обследование?
*


Вот такое письмо было разослано + файлы.
Liebe Züchterinnen und Züchter,
auf den meisten Prüfständen kommt die Bewertung der Königinnen des Jahrgangs 2013 in diesen Tagen zum Abschluss. Ehe alle Prüfvölker routinemäßig einer Sommerbehandlung unterzogen werden möchte ich noch einmal an die Option "Vitalitätstest" erinnern. Nutzen Sie die Chance, Völker, die unterhalb der Befallsschadschwelle liegen, über längere Zeit ungestört weiter zu beobachten. Alle praktischen Hinweise hierzu finden Sie in dem AGT Methodenhandbuch beschrieben und zur Vereinfachung füge ich Ihnen einen entsprechenden Auszug als pdf-Datei bei.
Wie viele von Ihnen aus meinen Berichten auf den letzten AGT-Treffen wissen, liegt insbesondere in dem Merkmal "Varroasensitive Hygiene (VSH)" eine große Chance zu einer deutlichen Steigerung der Varroatoleranz. Da die Selektion darauf zwischenzeitlich in verschiedenen europäischen Populationen Beachtung findet, ist das beigefügte Untersuchungsprotokoll (leider nur in Englisch verfügbar) entstanden, das vielleicht für den ein oder anderen von Ihnen von Interesse ist.
Die wenigsten von Ihnen werden selber Auszählungen zur Reproduktion von Varroamilben in Brutwaben vornehmen können, aber ich möchte Ihnen hiermit anbieten, dass wir dies für vorausgelesene Völker in begrenztem Umfang zentral in Kirchhain vornehmen. Für die Untersuchung kommen Völker in Betracht, die im Pin-Test überdurchschnittliche Werte gezeigt haben und offenbar eine verhaltene Befallsentwicklung aufweisen. Allerdings setzt die Untersuchung auf Milbenreproduktion einen ausreichend hohen Brutbefall voraus, der erfahrungsgemäß erreicht wird, sobald der Bienenbefall auf mindestens 3 Milben je 10 g Bienen angestiegen ist.
Die Untersuchung auf VSH lässt sich daher gut mit dem Vitalitätstest verbinden. Unmittelbar vor einer schadschwellenbedingten Behandlung, spätestens jedoch in der ersten Septemberhälfte entnimmt man den entsprechenden Prüfvölkern eine Brutwabe mit möglichst vielen Brutzellen kurz vor dem Schlupfzeitpunkt. Das richtige Brutalter erkennt man an den lila bis schwarz gefärbten Augen der Puppen bzw. einer einsetzenden Verfärbung von Puppenhaut und -extremitäten. Zur Abtötung ist die Brutwabe möglichst bald einzufrieren. Sie kann später mit etwas Zeitungspapier umhüllt in einen Plastikbeutel gesteckt als Paket ans Institut in Kirchhain geschickt werden. Bitte vermerken Sie dabei die Zuchtbuchnummer der Prüfkönigin und das Datum der Probenahme.
Als Gegenleistung für die Untersuchung, deren Ergebnis wir Ihnen natürlich mitteilen werden, möchte ich mir das Recht vorbehalten, von besondere interessant erscheinenden Völkern in der kommenden Saison nachziehen zu dürfen. Wir wollen versuchen, ob wir aus dem AGT-Carnica Zuchtbestand im Laufe der nächsten Jahre eine Linie mit ausgeprägten VSH Eigenschaften heraus züchten können, die ggf. auch Ihnen für Nachzuchtzwecke zur Verfügung stehen wird.
Ehe Sie uns Waben zu einer entsprechenden Untersuchung zukommen lassen bitte ich um Ankündigung und Absprache per email direkt mit mir. Ich stehe Ihnen auf diesem Wege auch gerne für Rückfragen zur Verfügung.
Mit besten Grüßen,
Ralph Büchler

Dr. Ralph Büchler
Beekeeper(IRL)
Рядом с нами на океане во время прилива вошла молодая касатка и попав на мелководье погибла. Мы ездили посмотреть и успели сфотографировать ее во время погрузки и отправки. Вот фото:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Imker DE
Цитата(Beekeeper(IRL) @ Суббота, 31 Января 2015, 21:36)
Рядом с нами на океане во время прилива вошла молодая касатка и попав на мелководье погибла. Мы ездили посмотреть и успели сфотографировать ее во время погрузки и отправки. Вот фото:
*


Печально
Beekeeper(IRL)
Цитата(Imker DE @ Суббота, 31 Января 2015, 19:53)
Печально
*


Огромная рыбина, а попала в ловушку, пришел отлив и она погибла, спасатели не успели помочь, никто не ожидал что такое может случится.
Карлов
Цитата(Imker DE @ Суббота, 31 Января 2015, 0:30)
Клеща море и это было объявлено ещё осенью компетентными органами и в кругах обсуждалось.
*


На мой взгляд, и я говорил раньше, что в "компитентные органы" попадает информация от пчеловодов, потерявших семьи. Это логично. biggrin.gif Туда не сообщают о здоровых семьях. И я думаю, что о гибели семей постоянно сообщают одни и те-же пчеловоды. smile.gif
Но в прошлом году ситуация усугубилась запретом на 85%-ю муравьинку в 2013-ом. Пчеловоды по привычной схеме обрабатывали 60%-й, и видимо недостаточно. Вылилось в то, что на следующий год- 2014, клещ сожрал семьи ещё до осенней обработки.
Те же, кто пользовался и дальше привычными способами, а это и те, кто намного раньше перешел на 60% и научился с ней работать, и те, кто пользовался другими способами и препаратами (щавелька, тимол, амитраз), или те, кто продолжал пользоваться 85%-й, от них наверное не много жалоб было. Во всяком случае, мне знакомы от разных категорий некоторые пчеловоды. smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО