хорошо что есть форум и где почитать за кпс, есть на что списать собственные ошибки. Забуть эти буквы , травки для обработки, купи канистру кислоты 60% да щавельки грамм 500 и применить всё это вовремя треба. Кпс как рукой снимит.

Нужны ,но только те которые после первого облетаеще могли не менее 20-30 днеи еще вылетать позволяла погода в противном случае помрут эти пчелы еще осенью имел горькии опыт .

Попалась на глаза статья Комиссара А. Д. Изоляция маток в осенне-зимний период, ж. Пчеловодство 1993_07.
Пишет:

Все три страницы прочитал ничего нового для себя не извлёк.Одно радует что зима подходит к концу, слава богу вся пчела которая ушла в зиму тоже на мести в суботу и в воскресение не был дома поэтому не видел литали или нет,то шо расплод некоторые погнали это тоже хорошо,значет весна не загорами,шо сказать про бублика кпс это его личная выдумка виноват всегда кто то но ни он сам

Ну-ну. Изолировать маток. И что общего это с пчелами? Нет, ну посудите сами. Пчелы - семья, которая развивается по своим законам. Какого хрена вмешиваться?! Что, больше меду захотелось, денег не хватает? Технологи хреновы!

Вы уж Виктор меня извини, но на последних 4 страницах, вы тут столько дилетантских реплик наплодили, что как Haina, тоже скажу, что ничего нового не узнал,а время жалко. У меня австрийская карника, и только слабые семьи начали плодиться.
По поводу КПС твоего, так умерли у тебя или улетели? Вы с вашим учителем, если он рядом живет судя повсему устроили там очаг варроа, тот вирусов наприносил вот и имеем мертвые семьи еще осенью. А анализ мертвых пчел проводил? или это все карника виновата, сама поддалась, сама умерла.
Чем нам здесь все это рассказывать возьми уж лучше книгу какую-то толковую, например "Календарь" от Геттерт и следую каждому слову. а не с каждой книги то что понравилось.

А с наездами на доктора Либига, господа, которые сами не читали, но осуждают, советую хотябы не позориться и молчать, а то как в анекдоте -
- И шо хорошего в этих "Битлз", я вас спрашиваю? Картавят, пришептывают и врут мотив.
- А ты слышал?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.
У нас тоже его книги есть и в журналах статьи, и профессианалы им доверяют и используют, может и частично модифицированные но всеже.

Вообще-то, речь шла о снятии утепления для прекращения червления осенью.

Валодя так нельзя. Может человек живёт за счёт пчелы. Это у нас с тобой месяц прошол и деньги на карточке. Так что каждый зарабатывает где может.
Виктор

Ну, и как называют того, кто за чужой счет живет?
Ладно, молчу.
В процитированном мной сообщении я ни добавил ничего, ни прибавил. Только выделил размером и цветом про ИЗОЛЯЦИЮ МАТКИ. И как это связано со снятием утепления?
Или убиранием пленки изолируем матку? Вот, как коллега пояснил:

Ага, накрыл пленкой, Сим-Сала-Бим - появился расплод. Пленку убрал, Абракадабра - расплод исчез!

Если мы с чем-то не согласны, по незнанию, то это не означает что такого не может быть.

это слова Биолога Хмары П.Я. который в своих опытах /в общей сложности 28 лет/ с участием Яковлева и Малыхина В.Е. доказали, что осенне зимний расплод ведёт как к изнашиванию пчёл, увеличению клеща,а также большого потребления корма.
А вот насчёт реплики некоторых , мол хотите больше мёда и прочие, это по моему не уважение к пчеловодам, которые независимо от количества имеющихся семей пытаются найти эффективный метод содержания пчёл.

Про реплики некоторых, это наверняка ко мне. Привет, Вера! И я действительно в душе не уважаю пчеловодов, которые применяют технологии, не соответствующие природе пчелинных семей.
Но это с моей стороны уже поклонение пчеле. А за религиозные предпочтения по закону не преследуют.

Своевременно обрабатывать надо что бы пчела не гибла. Что касается изоляции маток то я не сторонник, климат у нас мягкий и есть окна для позднего облета. Пчелы лучше знают когда что и сколько, наша задача предоставить условия. Если семья съест на 1-3 кг больше с меня не убудет.

Правельные слова контролировать,обрабатывать и всё это делать вовремя.Тогда и не будет БУБЛИКОВСКИЙ КОЛАПС


Пчелы лишней не бывает,ни летом и тем болие осенью.


Лишнее точно не было,сегодня заглянул уже нету,только фолия пустая лежит.придёца ещё
дать, это была пробная.

И матку заперать это тоже ни моё

Верно подметил. Под плёнкой есть расплод, а под картонкой нет.


Природа предусмотрела сокращение численности пчёл в семье на осенне-зимний период. И трутней изгоняют — ибо лишние рты.

Природа предусмотрела так-же и сокращение численности пчеловодов. Только им на смену приходят
А вот есть зоологи, которые уходят на природу и фотографируют животных, снимают про них фильмы. А есть зоологи, которые составляют рацион кормления, определяют время и место спаривания для зверей в зоопарке.

На прошлой недле довелось побывать на юге Франции, там в сельской местности мы с женой увидели возле дома ульи. Постучались к колеге по нашему общему делу. Нас пригласили на кофе, пчеловод год как на "пенсии", улья пустые, пчел нет. Человек в возрасте и серьезная проблема со-спиной, почти лежачий. Говорит что у них сильно свирепствует азиатский шершень. Когда были пчелы, то не слетали. За бакфаст говорит что и не слышал, в основном местные пчеловоды водят черную пчелу, местную разновидность темной европейской пчелы. Медосборы средние. Так коротко...

Вставил пять копеек ? полегчало? Ну когда слабые начинают "плодиться" раньше сильных семей это что то новое.

Доктор Хмара , занемался изучением борьбы с болезнями пчел без медикоментов . И в отношении борьбы с клещом . Ему надо было знать срок жызни пчел , и клещя . Он закрывал матку в сентебре месяце , а выпускал матку в марте . Клещь погибал за это время , намного раньше срока пчел . Эти пчелы после такого длинного срока выращивали свою смену . По силе не отличялись от тех которые матки небыли изолированы .

Я не спрашиваю - откуда появились потом пчелы. Меня интересует - откуда появился потом клещ?

А я тебе скажу откуда. По твоим пересказам период с сентября по март может быть и шесть месяцев и восемь, смотря как считать. Конец сентября-начало марта - шесть, а начало сентября-конец марта-восемь месяцев. Улавливаешь разницу?
Так вот, а

Смотри сюда: http://www.beelife.org/bolezni-pchel/varroatoz.html
А это значит, что более восьми месяцев самки клеща способны сохранять способность к воспроизводству клеща.
Хмара и его оследователи могут отпирать матку на главный взяток, если тому есть охота.
У нас, уже в конце апреля полные магазины меда! Не пчелы, а меда! И последние три-четыре года климат изменился настолько, что за зиму снега может не выпадать совсем. Хорошо, что в эту зиму что-то поменялось, были и морозы и снег. Но 13 января собирали обножку с лещины!
Может найдется кто-нибцдь желающий выступить, как прошла зимовка с изоляторами Хмары у нас здесь?
Может найдется кто-либо здесь вообще, кто может не только повторять книжные заклинания - "поздне-осенняя пчела лишняя", а расскажат - как он избавляется от "лишней" пчелы? А, пчеловоды!

Карлов , неодин препарат не дает 100% , а эфективные считаютса 96-99 . И это при условии правельной и качественной обработке . Если на пасеке применяю один и тотже препарат постоянно то этот процент падает до ~ 60 % . Да и с соседних пасек пчелы заражаютса , даже если было 100% . Зарожаютса в момент контакта с чюжыми пчелами , через поилку , воровство , на цветке , мертвых пчел .
И изолятор Хмары позволяет получить 100 % .

У тебя есть изоляторы? Пользуешься ими? Всего клеща вывел? А чего тогда тарахтеть здесь? Не врубаешься - климат разный!!


Это я ещё фору дал с запарки. Семь месяцев получается максимум у Хмары. Семь! А клещ полезет в ячейку откладывать яйца уже через..
А ну, Костя, посчитай. Раздели 250 на 30.

Серьезно. У меня просьба. У кого-нибудь в Германии есть опыт удачного применения изоляторов? Ну, чтобы и клещ пропал и матки живыми остались.

Карлов , восемь месецев . А клещь жевет 5-6 месецев в зависимости от времени рождения .

В паспорт заглядывал или от фонаря прилепил?
И неужели всю статью прочитал за такое короткое время?
И ты мне на вопрос не ответил - про изоляторы на твоей пасеке. Что, трёкнул разговора ради?
Ладно, Костя. Бухти дальше. Может кто и прибалдеет от твоих сказок.

Карлов , осений клещь жевет 6 месецев . А весенний 5 месецев .
У меня изоляторы стоят , я об этом сообщыл давно . В некаторых семьях , что забыл ? Зачем паспорта ? Сразу надгробный камень клещу !

Тебя бы, Костя, в какой изолятор, на безрасплодный период.
Ну и что, клеща поборол, на 100%? Так иди к соседям, как ты Бублику советывал, заставь и их тоже маток по восемь месяцев в изоляторе держать, чтобы твоих не заражали. Цветочки, поилки... Соседи точно с тобой не долго церемониться будут. Или в изолятор под капельницу попадешь или к добрым врачам за высокий забор с проволкой под напряжением .

Всё, Костя. Задрал ты уже со своей простотой.

Victor777 применял зимой изоляторы Хмары в Германии.
В личной переписке он сообщал мне о результатах. Но на форуме он уже давно не выступает. (Так как он не любит когда его "щёлкают по носу" и поднимают на смех. )

Уже писали, что снимают утепление.
Не проводят стимулирующих подкормок.
Не оставляют места для расплода:

После последней откачки много лишней пчелы в улье. Так вот этими пчёлами с несколько семей делаю так сказать Исскуственный Рой.
Ставлю мед. Рамки на обсушку.Пока пчела набивается для обсушки в стороне ставлю Дно+корпус + 2 кормовые рамки+ сушь + плодную матку в клетке с пчёлами+на верх пчёлоудалитель.Леток закрыт. Вот теперь ставлю 4-5 корпусов на этот мной приготовленный корпус. И так он стоит у меня 48 часов.Снимаю корпуса и всё это увожу на дальний точёк.Пчела выпускает плодную Матку и получается хороший отводок остаётся его потихонечко кормить.
Вот куда уходит лишняя пчела.

Карлов , бурная у тебя фонтазия . Кде я писал что Бублику надо в изоляторе матку держать ? К соседям ходить ненадо, они сами преходят . Матку достаточно больше шести месецев держать .
Мне соседей даже уговаривать ненадо . Решыл я карникой обзавестись , и они сразу тоже . Учись находить общей язык с соседями , такими как у тебя Дед . Может тебя понимать будут .
Будь попроще и к тибе люди потянутса ! Можеш посмотреть видео Малыхина на ютубе , хотябы для понимания . Хотя и я невовсем сним согласен .

Ну эта пчела летняя,и для зимовки как бы не годится,а ты её в отводок.
Но если она и перезимует (допустим),а расплод весной как выращивать,она же изроботана.

внимательно читайте , молодая матка по любому будит червить и вся пчела в их условиях смениться на молодую

A я не люблю глупости читать
Ты спроси в Германии вообще что то утепляют, на сетке круглый год
Земляки кто и что утепляет из вас?
никогда не ложил и не поджимал
Читая такие посты от немецких коллег диву даешся.
летная пчела? Главное что бы побольше было в улье. Можно пустой откаченый корпус поставить на семью и убрать его на дно вместе с крышей, пчелы на откаченые рамки наживается хорошо. А на семью целофан и новую крышу.
Думаю разговор идет о конец июля - август. А расплод у нас до ноября есть, всё зависит какой силы отводок сформирован.

Ой, ты хде такого начиталси? Шо, решил блеснуть интелектом? "Будь проще..."
Что, мне на твой уровень спускаться? Мне моего круга общения вполне хватает!

Всё, другая тема.
Изоляция матки и зимние пчелы.
Зимнию пчелу можно разделить на три группы. 1- коротко-живущая осенняя пчела, доживает до середины ноября. 2- укороченно-живущая осенняя пчела, доживает до начала апреля. 3- долгоживущая зимняя пчела, доживает до июня.
Если искусственно прервать осенью выращивание расплода, пчела будет жить зимой дольше, НО пчелы не станут сами по себе долгоживущими ЗИМНИМИ пчелами.
Американский опыт показал, что прерывание вывода расплода в середине сентября приводит к 50% потере пчелы за зимовку. А прерывание вывода расплода в середине августа к 77% потерь. И нет возможности из августовских пчел, несмотря на прерывание вывода расплода, получить ПОЛНОЦЕННЫХ ЗИМНИХ пчел.
Весеннее развитие.
За 3-6 недель прибывает такое количество молодых пчел, что в зимней уже нет необходимости. Зимняя пчела отходит, семья "проседает". И если присутствует недостаток зимней пчелы, то "проседание" будет более заметно и общее весеннее развитие задерживается.
Автора не называю. Для меня это достаточно компетентный пчеловод.
Теперь говорите что угодно. По этому вопросу я в прениях больше не участвую.

За расплодом ухаживает молодая пчела,а у тебя её нет.А которая собралась,это уже изработанная на взятке и не способная выращивать (кормить) личинки.
А по чему она лишняя? И что ,в своей семье она не может работать,Не понятно что то.
В России этих пчёл используют на переработке сиропа.

eichtobol , как раз попадает почти вся молодая , летная вся на работе Вы технологически не можете понять как делается отводок

Карлов , в отношении тебя есть анекдот ...

У меня в 2014 осенью остовалася 5 плодных молодых маток и жалко было их к ногтю,
так вот я в конце Августа зделал три 6ти рамочных один 5ти и один 3х и хочю сказать развились ещё как вот допустим 3х рам http://picload.org/image/cclipdd/sam_3352.jpg
Снимак был зделан 10.01.14.что скажите.

Я когда закармливаю у меня открыты все три этажа, пока не похолодает сидят открыта
а поближе к висне закрываю нижний этаж, ложу или штуропор или фанеру.
http://picload.org/image/cgpllaa/sam_3166.jpg

А никто и не говорит что пчела лишняя, просто иногда пригодится может для других целей,например на поздние отводки,или как у меня матки остались чтобы не убивать зделал отводки, чтобы маток сохранить на раннюю весну.

Так как я решил всеми методами бороться с клещем, прикупил себе сегодня кружку-сито. буду посыпать сахаром. Сейчас планирую молочную кислоту купить, А когда уже все зеленеть начнет, надо будет два в одном сделать - тренировку на велосипеде съездить и нарвать крапивы.
фотка кружки прилагается.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Haina , есть тут много тонкостей , каторые разные колеги упускают . Давайте разберемся : Пчелы учяствующие в медозборе , изнашываютса на нем . Расплод каторый семья имеет в этот период , плюс тот что выростет семья до последнего облета . Будет учяствовать в зимовке .
Эти пчелы после медозбора могут перероботать сероп и выростить зимовалую пчелу , в отводке . Основную семью это значительно не ослабет если расплод от основной семьи небрать , или в незначительных обемах . Недостатки , требуютса дополнительные корма для зимовки отводка . В то время когда летом это ненужно , но в летнее время эти пчелы могли учяствовать в медозборе а не в отводках , и нуклеусах .
Расплод в зимний период нежелательный , так как эти пчелы немогут облететса , и расходуют корма для зимовки . Кишечник их переполненый и испрожнитса они вазможности неимеют . Такие пчелы при невозможности облететса будоражат клуб , после погибают . Если климат намного теплее , то дело обстоит немного иначе ....
В случее изолятора для матки , пчелавод сам пренимает решении стоит ли ему боротса с вароотозом , с его помощью .

В моих условиях такие отводки хорошо зимуют , но есть тонкости ... При вашых условиях этим надо пользыватса обезательно .

очень рационально, молодец.

Постоянно читаю вашу ветку ,но сам не писал,сейчас наверно пришлось:здесь присутствуют 2ва момента.1-пчела долго живущая(которая мало участвовала в сильном взятке и самое главное в выкормке расплода)2 пчела выведенная осенью,успевшая облететься и набрать жировое тело. К первому и второму можно добавить,не участвовала в закорме сахаром- это я про глоточные железы.Вот тут и выбор,толи сохранять старую и недавать сеить расплод,толи если позволяет сила семьи принос пыльцы молодая мать,погода-справацировать(утеплить поджать малая подкормка) получить молодую.Основная масса пчеловодов в России ,климат России не считая юга,по форуму и литературе старается не допускать поздний расплод и зимовать с августовской,в отдельных сентябрьской пчелой,борясь с поздним расплодом различными методами.Но не надо забывать при выкорме расплода увеличивается расход меда для зимовки.Зачем написал?Здесь каждый может выбрать свой путь,по своим условиям.

лучше и не сказать

Правильно думаешь, это та пчела которая после сокращения т.е снятия медовых корпусов не помещаются в улий.Вот она и висит неделями на улье или под ульём. Набираю кг так 2,8-3,0 и делаю такой отводок. Эта пчела мне до октября - ноября. Выводит зимную пчелу.( Как матка начинает сеять и нет ещё закрытого расплода обрабатываю) забыл написать тогда. Пробуйте и убеждайтесь. Не говорю про Россию где зима уже начинается сразу после Сентября или ещё раньше.
Вопрос стоял про лишную пчелу Я ответил. Мог и промолчать.

Я мету по 2 кг, нормально так по развитию получается в зиму.

попробую, а не получится в октябре ещё можно будет скинуть в другой.
Виктор

Ну а что бы не провести komplette Brutentnahme? А аблегеров наделаете, и маток лишних пристроите и клеща заодно пощекотите.

Когда метеш медовые рамки то всё по пути и в гнездо лезть не треба, матку искать.

Мед-то оставляешь. Забираешь расплод и сажаешь на вощину с фангвабой или с двумя. Потому и проводят обязательно во время медосбора. А искать матку или нет- зависит от методы. Одни отдают старую матку в замельаблегер, другие оставляют в семье. Кстати, замельаблегер можно составить из 4-5 корпусов. Прикинь, какая семья получится к зиме!

Тут мне один знакомый советовал пчёл на яд сдавать, вроде как жалко. Но ведь яд нужен фармацевтам. Поеду в Кирххайн узнаю отпишусь.

Зачем сдавать, на ebay есть аппарат, электричеством раздражают летных пчел, и те немного жалять стекло, сами при жале и живыми остаются. Потом со стекла яд соскабливается. Девайс этот автоматический, поставил и ушел, через 45 минут выключается. На пальчиковых батарейках. Только не знаю как в нашем климате, у нас же чуть что, дождь пойдет, нужно рядом быть. (beewhisper.com)
В чехии я не нашел, ктобы яд выкупал.