На выходных дал отводку тесто, сегодня когда ставил кормушку , обратил внимание что половину теста уже съели и на рамкаках блестит прерабатываемый корм . Значит воровства нет , иначе вынесли бы все . А так буду давать каждый день по пол литра сиропа , думаю будет нормалёк. Пусть будет ощущение природного взятка. Что бы мне все гнездо сразу не залили . Как это бывает при скармливании большого количества корма за один раз. Пробовал мне не понравилось .

Это просто по ВАШЕМУ. ни опыта ни знания данного предмета, поэтому такие выводы.

Вот отстройка шестигранников это на генном уровне. Попробуй догадаться на чем основанно строительство именно размера ячеек. Вот верю, что твои и у тебя Трутни будут откладывать яица.

Не Якобы а точно.

А вот этого как раз и ненаблюдается. и есле есть. то быстро исчезает. может напишите и кто этим воспользовался?

А как себя ведут пчелы. Есле нервничают, и взлетают, тогда точно нет матки. Есле спокойные, то может стоит и подождать пару, тройку дней.

Ну в принципе все спокойно, так что опасения напрасны.

Всем привет.
Задумка хорошая. И постарайся дйти до конца. Но только в следушем году. И тогда начнёшь чуток по раньше. Пока Трутень ещё есть. Матку и зимой можно вывести, не вопрос. Вопрос кто будет осеменять. В данный момент может только Осы. Получится как Лошадь с Ишаком. Безплодный Мул.
Земеля не мучай пчелу и себя. Начни в 2016 свою затею. Я помогу тебе.

Viktor Bublik
Если матка не облеталась, поищи еще раз повнимательней, не найдешь, объеденяй. Вообще по пчелам видно, есть матка или нет. Если матка есть, пчелы спокойные, если нет гудят и бегают шустро. Допустим ты дашь им сейчас личинку, матка начнет червить через месяц если все складется. Наберет разгон в червении примерно в октябре. И только потом начнет тормозится. Семья корма подъест хорошо-раз, молодая пчела не облетается и оппоносится-два.
Выводи маток весной.

Viktor Bublik , если в условиях месности ты уверен что через месец , даже меньше будет трутень . То можно от семьи забрать плодную матку поселить ее в нуклеус . А в этой семье вывести одну серию , маток . То ищо в этом году получиш нужное количество маток .
При владении И.О. маток , или знаючи такого человека .......то сперму до осиминения можно хранить в холодильнике . Заранее договарившысь с ним .

Трута ещё вполне достаточно.

Тут хотелось бы поправиться, не Шестигранников а именно ячеек. а вот размер ячеек. и их форма попробуй догадаться от чего?


И когда есть ваше высказывание вот такого типа и есть вот это

То как то проблематично. что вы на стороне Вавилова.


У меня тоже есть отводок, давал ему маточник от Зингер, ещё 25 мая. Матка червила. гнала трутня. потом перестала. В воскресенье думал вытряхнуть. Расплода НЕТ. пчелы на 4 улочки. Но увидел маточку. молодуха. Подкормил. посмотрм как дальше будет.

Проводили эксперемент по отстройе сот.Давали вощину с квадратной формой, пятиугольной формой, вытянутые. Так отстраивали то , ЧТО ДАВАЛИ в точности повторяя РИСУНОК вощины. Так что ВЫ, как человек ну ОЧЕНЬ далеко стоящий от ГЕНЕТИКИ, ее бы не касались и СОВЕТАМИ не бросались, с видом ЗНАТОКА.

Дрон , я в этом году пчелам дал свабоду в отстройке сотов . Раньше строительную рамку давал только в сильные семьи . А теперь вовсе . Повторюсь , строительная рамка у меня навощена сантиметровой полосочкой , и только по проволке . А самое интиресное то что такая полосочка соединялась как минимум в двух , и больше местах . Отрезана была от нормальной вощины с боку . При соидинении таких кусочков получялось что одна грань значка на дне смотрела под углом в 45% . Пчелы такие рамки отстроили нетолько пчелиной ячейкой , а и форму значка сохранили повсему соту , под темже углом . Доказывая что это им неважно .

koste, Эксперимент то получился не чистый. ты же им направление дал. У меня строительные рамки, это абсолютно пустая рамка, даже без полоски вощины. Правда про мерседес ипсилон я прочитал и понял только после того как закончили строительство трутневых рамок.
Кстати пчелы например при переходе с 5.4 на 4.9 тоже не сразу идут, вначале портят переходы делают, так что как у тебя знак под 90° оставили. Может им это важно, но не додумались переделать.
и что же это получается у тебя ячей плоской стороной горизонтальны? Бедные пчелы, как мы над ними только не издеваемся.
Костя, еще по поводу селекции и улучшения качеств например линии Зингер, у фрау Зингер 500 семей, из которых она выберает около 10 лучших, которым уже кажется по 5 лет, Ты можешь статестически сравнить такую селекцию со своей?
У нас есть пчеловод, который в Мистельбахе, одну из пасек имеет, и сказал что не смотря на то, что Скленарку раздал всем в округе в своей Чешской деревне, все равно до егоже Мистельбахских в качестве не дотягивает. У него пасеки по обе стороны границы и занимается профессианальной селекцией Скленарок. Я говорю о sklenarbiene.at - Вит Марада, в Чехии у него пасека в Ходонине. Все найдешь на интернетах.

Ну вот и что доказывает. только то. что Отстройка сот на генетическом уровне. а вот как отстраивают. с генетикой не связано.вот и скажи и с чем это связано?
Я тоже давал в центральный сот вощину. повернутую на 90градусов. и что, оттянули. и матка сеяла. до черного состава суши.

Вот в этом и вся правда и генетика тут не причем. все зависит от того. что ЗАДАЕМ. и присутствует сила ИНЕРЦИИ. Поэтому то и будут отстраивать и вощину на 4,9мм. и с огрехами, только огрехов этих со временем будет меньше и меньше, а потом и совсем исчезнут.
Zenjak

Zenjak , не согласен ! Еслибы значек для пчел был бы принцыпиальный , то они бы его исправели , или пытались переделать . А , невкоем случии не продолжали строить пчелиные ячейки . К примеру , если пчелавод дает пчелам рамку с вощинай , а они понимают что трутней в семье мало , то всю вощину будут переделывать . До нудного количесива для семьи пчел .
Между прочим у них даже получялось состыковывать эти чясти без переходных ячеек .

Дрон , я не писал что такая рамка стояла посредини сота , а также ничего неговорил за размер ячеек !
Я не измерял ячеек отстроеных таким образом сотов . Так что не предумывай !

По-моему зря спорите за размер ячеек. Был раньше размер меньшим, всем известно. возвращаться назад или нет, дело каждого, тому кто экспериментирует, спасибо! Но мне кажется ломиться всем не стоит.
Дрон
Почитал Вашу скидку, может я еще не дорос но для меня это утопия. Конечно продолжайте дальше, очень сильно надеюсь,что я не прав. И еще- как насчет закона о выкачивании меда только из рамок, где небыло расплода?

Zenjak , как думае одна фрау Зингер из 500 семей одна может выбрать 10 семей ? для дольнейшей селекцыи .
К томуже трутневый фон у ее будет разнообразный .

Костя отбор легко делать, когда нужно выбрать те семьи. где матки за 5 лет показали высокий результат, вот попробуй прочитать - http://kasalice.unas.cz/singer.html если уж совсем не пойдет , то в конце лета я переведу.

Zenjak , с помощью програмы перевел на Русский , понять можно только половину .

Zenjak Было бы хорошо тоже почитал бы.Слышал что это очень серьезное хозяйство.Только да их маток нам похоже не достать

Спасибо конечно за ЗНАТОКА, но я вообще-то вёл диалог с другим коллегой. И по моему никому,никаких советов в данном случае не давал . И вообще не чьих имён и фамилий не называл.Об ЭТОМ можно начитаться сегоня и на других сайтах. И если я кому-то наступил на больной мазоль- пардон,прошу извенить. Хотя,честно говоря ,высказывал только свою точку зрения.

А тут я сейчас вообще ничего не понял?

А тут я сейчас вообще
ничего не понял? ... Имеется ввиду что вы за лысенко

Кто? Я? Боже меня упаси!

Боже меня
упаси!
А похоже

дедушка пак , и кто такой лысенко ?

Учёный который выступал против генетики

Вообщето я писал только про себя. не имел никакого умысла вас затрагивать.

Вы имеете закон в Германии?. Есле про него.Карлов както доказал на пальцах, что как такового меда ЧИСТОГО и сот , где не выводилась пчела, такого меда в природе не существуют. Так как србирая НЕКТАР и распологая его по рамкам. где он ложится во всякие ячейки. и только позже собирается в медовые. Тем более меня такой закон не касается. так как ОБРАБОТКА от клеща с каждым годом все будет меньше и меньше. Так что Этот закон для тех кто пользуется при обработки о клеща ХИМИЕЙ.

Вы УВЕРЕННЫ7. У неё прекрасные горные облетники, и И.О.

Есле кому интересно вот тут по ЗИНГЕР.http://www.imkerinnen.at/carnica-singer/?Aktuell

Дрон
Согласен, что часть НЕКТАРА проходит через темные соты, но созревание МЕДА происходит в светлых сотах. Разница есть.

Дрон , вазможно и прекрасые облетники . Но с островами им не тягатса . На островах отцовские семьи одинаковые как блезнецы . Если у ее отцовские семьи И.О. матками , тогда вапросов нету .
Интиресно кто у вас такие законы предумывает ....

по этому поводу могу сказать, что ф2 и ф3 от зингер давали однотонную серую окраску, в полосочку.Так что думаю. с облетниками у нее все нормалек.

Toptygin Вот за 14 лет что держу тут пчел, ещё ни разу не подошли и не интересовались с каких я рамок откачиваю. Так что не думаю. что нету конкретного ЗАКОНА. о запрете откачки с темных сот, тем более что я не ЧЛЕН ДИБа. Мед разливаю в Не в ДИБовские банки.С меня и ВЗЯТКИ ГЛАДКИ.

Дрон , это только потвержает что у тебя бакфаста рядом нету .

И я бы не сказал что карника серая , скорее ближе к темной , чем к серой .

Наше общество полностью отказывается от БАКФАСТА. у всех карника 1075.

Была троизек. имела коричневый один ТЕРГИТ. Зингер такого коричневого тергита не имеет. с полоскамисветлыми и чуть темными. По остальной карнике ничего не могу сказать на сколько она полосатая или с коричневыми кольцами.
к стати ПЕШЕЦ, тоже был серенький, без коричневого тергита. Пешец и зингер все Австриячки, может тут СОБАКА ПОРЫЛАСЬ.

Дрон , мне интересно почему вы пользуетесь племм. Материялом из Австрии , когда у вас в Германии своего хватает , да и селекцыонеров полно ?
Пользывались ли племм татериалом из Лунц-ам-зе ?
Если сравнивать окраску карники ( всей ) , то наша Карпатка именно серая , а Карника с Германии намного темнее .

koste Костя, там создается область 10км и больше в радиусе и ты просто не можешь с бакфастом туда приехать. Так что с фоном все нормально, как я про скленарку говорил, там в мистелбахе равнина, а у Зингер так вообще высоко в горах материнские пасеки (1100мнм). Ну нафига им везти туда бакфаст, если у тебя рядом за дешего зингер, которая очень производительная. все законно, плюс дешевле (тем кто живет в тех областях на замену матки дают скидку или дотацию).
Вит Марада рассказывал, что однажды у них в одной партии появились желтые полоски, сразу все проверять, потом оказалось какой-то кочевник, чего-то перепутал и заехал в охранную зону с бакфастом.( Его нашли и отправили подальше) Не помню подробности, но это точно не было на главной селекционной станции.
Прочитай книгу Руттнера, там об этом очень много написано.
У меня сосед пчеловод, стал покупать Зигер прямо с СанктПолтена, так сказал с местными Зингер Ф1 не сравнится. он для себя от них маток делает.
я вам после переведу ту статью, перевод плохо работает, потому что алгоритм перводит сначала на английский а после на русский, я думал ты со знанием украинсокого разберешься, ну то таке.

Косте, а Лунц ам Зе этоже курорт у Зальзбурга, тоже Австрия, честно говоря не знаю какие там станции известные.

Zenjak , скидка на покупку Зингера , это хорошо ! Но разве они не могут пойти по примеру Дрона , когда они все разводят 1075 , а он Зингер ?
Лунц-ам-зе , насколько знаю это город в горах , там и расположены облетники . Раньше видел паспорт от туда АСА .

Так с Лунц ам Зе разобрался, извините, это тоже там близко, там ведут селекцию Тройзек. а перепутал я с курортом Цел ам Зе. Кстати у меня есть фотки как на пасеке во франции в горах диско бар устроили и канатная дорога над этим всем проходит.

Выписывал разных и институтских. и бакфаст тоже был.Но вот встал вопрос. какая линия наиболее подходит к ячейке в 4,9мм, выписал 4 линии. Зингер, Троизек, Пешец. и от пчеловодов ВЕЙМАРА.Вот и оказалось, что Зингер наиболее подошол для меня.Она лучше ОТТЯГИВАЛА, огрехи были, но в сравнении с другими по минимуму.Я уж не пишу. про то, что в конце сентября уменьшает яйценоскость. минимум расхода в зиму, и довольно поздноватый старт, что для меня хорошо.

По моему от туда была матка, но было ДАВНО, лет 8 назад.


Все пчеловоды за КАРНИКУ, просто 1075 у МАТКОВОДА, что недалеко от нашего общества. Можно просто поехать и получить заказ, а не по почте.

Дрон , а для меня поздний старт , это очень, и очень плохо !

http://picload.org/image/iwrrcwl/sam_3697.jpg http://picload.org/image/iwrrcwi/sam_3698.jpg Вот так выглядет Рамка на 4,9 ячейка.

И что это доказывает?

А должна выглядет вот так http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=54969&st=390 сообщение 402


Разница в приоритетах и наличие взятка.

Даа. Одни вумные . Аж страшно заходить стало.

А то что как обрабатывал от клеща так и будешь обрабатывать вот что енто доказывает

Haina , а как по мне то эту рамку с ячейкой 4,9 в медогонке поламало , и пчелы скрепляли .
v.ott , а ты небойся мы све чемуто учемся , только каждый чемуто новому .
Глядя на вас задумался об обработке клещя , муравьиной кислотой . Жаль что много трудностей с этим возникает ...

Я тебя умоляю. Какие могут быть при этом трудности? Зато надёжней ничего пока нет,по крайней мере в период расплода.

barmalej , концетрацыя нужная ... пакетик какойто , или спецыальная емкость для этого ? Какая концетрацыя для сильных семей , и какая для слабых ? Как сочитаетса обработка с кормлением ? Обработка проводитса при наличии расплода , какая переодичность ? Насколько она эфективна ... бывает ли гибель маток от ее ?
Есть муравьиная кислота , только неуказана концетрацыя , наверно 99% не меньше .
У нас ее в пчелаводном магазине некупиш .

koste С муравьинкой просто, есть двух концентрации 86% и кажется 46%
в семью можно испарять за день не больше 10г 86% кислоты, все остальное считай от разбавления. я обрабатываю 86%
соблюдать нужно температурный режим. Пары вроде как тяжелые , поэтому вешается над гнездом а не под ним. У нас такая жара стоит что не обработаешь. Вадим - beekeper мне присылал название их средства, там очень хорошая схема была, прикладываю. Ну и в практике там дают от 50 до 100гр одной давкой. конечно испарение должно быть ограничено, на 10г чистой кислоты в сутки.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Дело в том что я тоже хотел переходить на 4,9 ячейку.Купил силиконовую матрицу,зделал пару вощин Для пробы, Во первых мне не понравилося выливать её суматошно и долго но 10 рамок было навощил вот эта одна из них ставлю только в медовый вот такая история. Дело ещё в том что не визде можно её купить не хотят с ней возица Продавцы.


Так это у других так выглядет, но не у тебя мой дорогой, покажи и ты как у тебя выглядет.

Не,ну правильно! Ребята,дорогие ну что тут грех таить? Не актуально всё это,потому и не хотят возиться. Сегодня это только как какой - то эксперемент, причём на домашнем уровне . Да за бога ради! Есть время, интерес, средства - делай! Любишь опыты проводить- пожалуйста! Только ненадо выдавать это за научное подтверждение, всё меньше аппанентов будет, легче будет вперёд идти. Упёрся и иди. А

Ну что ты ей богу! Здесь про это уже писано, переписано.

Извени,но у тебя неправильная информация. Такой концентрации у нас здесь нет. Есть 60% и 85%.

Вот подумал у меня тоже так выглядет как у того на фото и с нормальной ячейкой.Пошол у 6ти рамочного отводка вытащил одну рамку. http://picload.org/image/iwrcllr/sam_3704.jpg

Извиняю, то была моя ошибка и опечатка. Все так и есть 85% и 60% я говорил о 85% это самый стандард. Прошу прощения кого ввел в заблуждение.


А какой смысл использовать в медовом магазине такую? там же главное чтобы плод выводися в маленьких ячейках? да и про переход пчел не моментальный везде об этом где читал написано было. Я сам еще ничего в этом направлении не делал, у нас такого нет, есть только пластиковая с 4.9 из сша, там очень резкие и глубокие края ячеек. что отбивает охоту у пчел делать не по заданному рисунку.

Ну так как ты пчеловод очень умный. должен понимать, что провожу обработку для контроля. ведь нельзя в слепую работать. Вот обработка и показала. что осыпь клеща значительная была только в ОДНОЙ семье, и та от которой делал отводки. Остальные имели осыпь не более 25 клещей.и это после первой обработки. далее ещё три раза обработал через 4 дня кадлый раз, и осыпи клеща ненаблюдалось. Вы как пчеловод с огромеым опытом, неподскажите. Какой вывод можно сделать?

Да неочень много трудностей. просто не надо усложнять.

Не могли бы озвучить, а как вы эти рамки ставили в улей?И не только эти, но и другую вощину парально с этими.?
Пр выливанию, так у меня по 15-20 листов в час, а то и больше, и проблем никаких. с водянным охлаждением.

Попрошу не фамильярничать. я к вас в друзья не набиваюсь. так что не тешьте себя иллюзиями. С фотоапаратами я не доужу, как и с телефонами, скайпами и прочей лабудой.Выглядят мои рамки также как и остальных.Отчитываться перед вами не собираюсь и полемезировать тожеэто по теории.А по практике тем более.



В тои то и дело . есле ставить под мед, то всегда будут портить и пытаться отстраивать более крупные. Вот поэтому и ставлю первые годы вощину только под низ, чтобы пчелы складывали готовый мед в уже оттянутые . не очень темные соты на 4,9мм. Пчелы их и не переделывают И такой сот очень крепкий во время откачки, у меня ещё не один не сломался.
А дальше ещё интересней. я их перетапливаю. и вот почему. так как все равно ставится вощину по весне и с низу. И мне не надо ХРАНИТЬ эту сушь, и беспокоиться о ее состоянии. что конечно моли не очень нравится.

Дрон, я не очень понял твой ответ. Те я правильно говорю? что нужно там расплод выращивать?
Я так понимаю что при выплавке воска из таких рамок воска должно быть на пару грамм больше, периметр то общий ячеек значительно больше? это так сказать еще один из плюсов.

Я говорю о том. что есле ставить влщину на 4,9мм. и там будет возможность пчелам откладывать мед. то они будут много портить эту вощину.есле же Мед вытесняет гнездо к низу. и естественно Этот мед откладывается в темные соты, то такие соты при откачке не ЛОМАЮТСЯ. Весь СЫР БОР. для того и есть, чтобы ИМЕННО расплод в них наращивать. а уж как ставить рамки под мед, то каждый сам и решает.Я так полностью перешол на вощину4,9 то у меня голова и не болит. Все зависи от технологии, что установил для себя. Хочется почаще лазить к пчелам , то пожалуйста. я хочу по минимуму, вот поэтому и ставлю с низу. и откачиваю два раза, и без разборки гнезда.

Нескотлько непонятно. Но могу написать следующее. что выход воска должен быть одинаковым и вот почему. Хотя в ячейке на 4,9мм. количество ячеек на 25% больше чем на УКРПНЕННОЙ вощине в 5,4мм.Но у вощину в 4,9мм. высота ячеек меньше. чем на другой вощине и в сумме ИТОГ будет ОДИНАКОВЫЙ.