Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Уголок пчеловодов Германии
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство за рубежом > Евросоюз
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433
Карлов
Что касается самого перехода на маленькую ячейку - пока только в планах. Пытаюсь найти материал, который помог бы избежать ошибок.
Есть некоторые соображения. Итак. Приобрести вощину на 4,9 не проблема. Думаю весной, при постановке третьего корпуса, подставить в каждую семью по одной (или по несколько) рамке с вощиной на 4,9. Думаю, что вощину размером 5,1 -как промежуточный этап - можно пропустить. О том, как семьи осваивали мелкую вощину рассказывает имкер здесь:
http://shop.imkerei-muhr.de/fachliches_zel...7ed0d63d6e96bfe
В 70-ти семьях были поставлены магазины на полурамку полностью состоящими из мелкой вощины. Одна семья оттянула на отлично, пять на хорошо, десять удовлетворительно, и десять семей были не в состоянии это сделать.
Что хочу достигнуть постановкой одной рамки? Ежедневный контроль за рамкой. Если семья отстраивает неправильно, рамка удаляется. Если оттянули вощину хорошо, или хотя бы начали правильно оттягивать, то подставлять ещё по одной. То есть, выбор семей, способных к переходу! Полностью или большей частью оттянутые удалять из улья. Во-первых, эти семьи можно взять на заметку, во-вторых, оттянутая вощина пригодится впоследствии, -при создании искусственного роя или действуя по схеме "Делить и обрабатывать",- можно семью поместить на уже оттянутую мелкоячейную сушь, в новый улей на старом месте. Летная пчела и матка, не прекращая практически кладки, вынуждены будет принять маленькую ячейку. Молодая пчела остается на старой, "нормальной" суши, в старом улье на новом месте. Если "флюхтлинг" покажет удовлетворительный переход на уменьшенную ячейку, объеденять с ним "брутлинг".
Вот. Для начала такие мысли. blush2.gif
И ещё.
Цитата
Genetische Voraussetzungen

Etablierte Linien der Zuchtrassen Carnica und Buckfast wurden viele Jahrzehnte lang auf künstlich vergrößerten Zellen selektiert. Dabei wurden diejenigen Völker, die mit den vergrößerten Zellen am besten zurecht kamen, bevorzugt. Es ist zu erwarten, dass viele dieser Linien (aber nicht unbedingt alle!) inzwischen die Fähigkeit, kleine Zellen zu bauen, auch auf genetischer Ebene verloren haben. Werden solche Völker auf ausgebaute Waben mit Zelldurchmessern von 4,8 oder 4,9 mm gesetzt (gezwungen), entsteht eine unnatürliche Situation. Nach den Erfahrungen der Lusbys sind solche Völker nicht genügend varroaresistent, auch wenn sie auf reinem 4,8 mm-Bau leben. Bei neueren Buckfastlinien, die erst vor einigen Generationen mit einer neuen Herkunft (meist „Wild“-Herkünfte) kombiniert worden sind, oder aber bei Neuimporten selbst, ist diese Eigenschaft kleine Zellen auszubauen, vermutlich häufig anzutreffen.

Die Königinnen selbst bereiten in der Regel keine Probleme. 4,9 oder 4,8 mm-Zellen werden von allen Königinnen bestiftet. Kleinere Zellen werden von ihnen sogar eindeutig zur Eiablage bevorzugt. Dies spiegelt auch die Tendenz wider, dass Naturvölker im Honigspeicherbereich Zellen bauen, die um 0,3 – 0,5 mm größer sind als im Brutbereich.

Völker, die trotz der Aufzucht in 5,5 mm-Zellen sichtbar kleinere Bienen hervorbringen dürften u.U. in der Lage sein, Mittelwände mit 4,9 mm-Zellen auszubauen. Man findet solche Völker am ehesten unter Neukombinationen mit z.B. A. m. meda, A. m. monticola und andere. Auch die Primorski-Herkunft sowie mittel- und nordeuropäische Mellifera-Herkünfte haben häufig erstaunlich kleine Bienen. Eine weitere Möglichkeit bieten Bienen-Herkünfte, die aus bestimmten Gründen (Heide-Betriebsweise, Bio-Imkerei) über viele Generationen weitgehend auf Naturbau gehalten wurden. In diesem Fall sollte der Naturbau vermessen werden.

Говорится в общем о том, что карника и бакфаст принимают такие переходы с трудом, и что причина лежит в их многолентей селекции. Хотя, сами матки как правило при переходе проблем не имеют.
Некоторые пчелы, несмотря на размер вощины 5,5, остаются маленькими, и могут легко освоить вощину 4,9. К ним причисляют, среди некоторых, так же и средне- и североевропейскую пчелу.
Опять "Нигра"? acute.gif biggrin.gif



Цитата(papa @ Суббота, 03 Ноября 2012, 22:21)
Ну так и пчела мелкая и дохлая будет . Я сторонник всего большого так как сам большой
*


Какая пчела будет? Поживем - увидим.
А на счет "всего большого", так мы тут союзники. Торт для меня без разницы - с бизе или на масле, главное он должен быть большой, и котлеты тоже. biggrin.gif Большому куску, говорят, и рот рад!
Drohn
Цитата(Карлов @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:36)
Думаю, что вощину размером 5,1 -как промежуточный этап - можно пропустить
*

Да у меня с самого начала вощина 5,2 какой тут промежуточный вариант может быть. Но как только в августе трутовые рамки уберёшь,клещу будет всё равно в какую ячейку лезть.
Виктор, если учесть, что это после второй обработки да ещё вторая половина октября,то это много.За два с лишком месяца, откуда только взялся, гад да и только.Это же в августе после муравьинки почти ничего по сравнению с щавелькой в октябре, придётся в конце ноября ещё разок продымить или прокапать.

Цитата(Карлов @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:43)
Какая пчела будет? Поживем - увидим.
*

Моя пчела мельче соседской, у него только "натурбау" или сам льёт из формы 67го года 5,4мм но мёда столько как мои в прошлом годе припёрли он на своём веку ещё не качал, из расчёта на семью разумеется, даже меряет он по старинке ещё фунтами, а не киллограммами
Карлов
Цитата(Drohn @ Суббота, 03 Ноября 2012, 22:59)
Да у меня с самого начала вощина 5,2 какой тут промежуточный вариант может быть. Но как только в августе трутовые рамки уберёшь,клещу будет всё равно в какую ячейку лезть.
*


Если посмотреть внимательно фильм, то станет ясно, что переход на 4,9 - это не цель, а метод! Главное при этом, что пробуждается инстинкт гигиены - hygienische Verhalten (VSH). И что на это нужно достаточно долгое время. Первые год, а может быть и несколько, будут необходимы обычные обработки. Кстати, метод "Teilen und Behandeln"(делить и обрабатывать) относится тоже к ним.
v.ott
Цитата(Drohn @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:07)
Виктор, если учесть, что это после второй обработки да ещё вторая половина октября,то это много.
*



Drohn Вот Я писал смотря в какое время.
С hi.gif
Карлов
Цитата(Drohn @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:07)
меряет он по старинке ещё фунтами, а не киллограммами
*


biggrin.gif "В попугаях я гораздо длиннее!"(38 попугаев. Мульт)
В фунтах конечно вдвое большее число получается.
Но мне лично все равно, хоть в тоннах. Мне интересно просто с пчелами. И чтобы они не болели - вот о чем в общем-то мои пожелания. smile.gif
v.ott
Цитата(Viktor Bublik @ Суббота, 03 Ноября 2012, 22:48)
Все как с ума по сходили со своей мелкой ячейкой якобы помогает против варро клеща.
*


Если-бы помогало все уже перешли-бы. imho.gif
Drohn
Я и не спорю, это ж для новенького Виктора. http://www.mellifera.de/fix/docs/files/BMN%20IX.pdf А это ссылка для любителей "мелкой" ячейки. В самом низу артикель "Wie kommen unsere Bienen mit kleinen Zellen zurecht " или что тов этом роде. А перевод есть на форуме Афанасия,где кстати Карлов модератор.
Карлов
Цитата(papa @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:20)
Если-бы помогало все уже перешли-бы
*


А в аптеку продолжаешь ходить? Хотя знаешь средства народной медицины!
Виктор, извини, но это не лично к тебе. Все прекрасно знают о вреде медикаментов, и о пищевых добавках, да много чего ещё, без чего мы могли бы прекрасно обойтись, а главное- быть здоровыми. Так нет же, вся рекламная пауза на телевидение забита большей частью химическими лекарствами и жратвой. Не подругому дело обстоит наверное и в пчеловодстве. Как в фильме сказано было: "Сколько лет известен варроа? А сколько лет ищут средство против него? И что, что-нибудь нашли?" Это как у врачей - вылечишь больного, он встанет и уйдет. А не вылечишь- умрет. Но в любом случае больше не заплатит! А врач тоже кушать хочет. Вот и ходим мы - ни живые, ни мертвые.
Всё, наверное хватит уговаривать, в самом-то деле. biggrin.gif Информации достаточно уже! bye.gif
Drohn
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:35)
Информации достаточно уже!
*

да не нашёл я этот фильм может в личку ссылку скинете.И уговаривать никого не надо, всё равно каждый для себя всё решил,как мой сосед.
Карлов
Цитата(Drohn @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:44)
да не нашёл я этот фильм может в личку ссылку скинете.И уговаривать никого не надо, всё равно каждый для себя всё решил,как мой сосед.
*


http://www.youtube.com/watch?v=Lb2rigB9Co0&feature=related
Viktor Bublik
Всем привет , Дрон спасибо за линк обязательно прочту .
И всё же вернусь к своему вопросу где можно купить Вощину с размером ячейки 5,6 мм ?
Viktor Bublik
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 2:35)
А в аптеку продолжаешь ходить? Хотя знаешь средства народной медицины!
Виктор, извини, но это не лично к тебе. Все прекрасно знают о вреде медикаментов, и о пищевых добавках, да много чего ещё, без чего мы могли бы прекрасно обойтись, а главное- быть здоровыми. Так нет же, вся рекламная пауза на телевидение забита большей частью химическими лекарствами и жратвой. Не подругому дело обстоит наверное и в пчеловодстве. Как в фильме сказано было: "Сколько лет известен варроа? А сколько лет ищут средство против него? И что, что-нибудь нашли?" Это как у врачей - вылечишь больного, он встанет и уйдет. А не вылечишь- умрет. Но в любом случае больше не заплатит! А врач тоже кушать хочет. Вот и ходим мы - ни живые, ни мертвые.
Всё, наверное хватит уговаривать, в самом-то деле.  Информации достаточно уже! 
*


В аптеку хожу когда прижмёт.
Средства народной медицины знаю.
Раскладываю под уликами сосновые и еловые ветки, ложил на дно перетёртый чили перец ( после него клещ хорошо сыпался).
Вдолбил шефу что надобно кругом тимьяна насадить. Чем подерживать фармо концерн Ваер ( ТИМОВАР) сам отрежу веточку тимьяна да и положу в улей своими руками , дёшево и сердито .
А с клещом знаком с самого детства.
Мой дед был главным ветврачом района , ну и я сним всё лето матался по району с утра до вечера . Ещё тогда заметил но осознал намного позже что клещ долбил не всех одинаково.

läuft der wunderbare Dokumentarfilm "more than honey" mit vielen Makroaufnahmen und Begattung der Königin etc. im Kino an.
У нас будут показывать фильм в эту пятницу, надо сходить , смотрел клипу к фильму очень интересно.

Хочу спросить , кто нибудь водит (Die Dunkle Biene, Apis mellifera mellifera ).
Карлов
Цитата(Drohn @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:44)
И уговаривать никого не надо, всё равно каждый для себя всё решил,
*


Цитата
"Wie kommen unsere Bienen mit kleinen Zellen zurecht "
Die vom Berufsimkerpaar Lusby in Arizona erreichte
Varroa-Toleranz wird vermutlich nicht nur von den kleinen
Brutzellen herrühren, sondern hat möglicherweise
auch genetische und klimatische Gründe...

"Предполагается, что семейная пара проф-пчеловодов Lusby из Аризоны достигла варроатолеранц , достигнутый не столько маленькими расплодными ячейками, как возможно генетическими и климатическими причинами..."
Или решили за нас!
р.с. слово "толеранц" - в отношениях между пчелами и клещом, ну совсем уж не подходящее. Во всяком случае, если говорят о том, что пчелы распознают клеща как паразита и уничножают его.
Понятно теперь, как манипулируя названиями - создается неверная картина?!
Haina
kdjfölakjhd
Haina
Цитата(Карлов @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:43)
Что касается самого перехода на маленькую ячейку - пока только в планах. Пытаюсь найти материал, который помог бы избежать ошибок.
Есть некоторые соображения. Итак. Приобрести вощину на 4,9 не проблема. Думаю весной, при постановке третьего корпуса, подставить в каждую семью по одной (или по несколько) рамке с вощиной на 4,9. Думаю, что вощину размером 5,1 -как промежуточный этап - можно пропустить. О том, как семьи осваивали мелкую вощину рассказывает имкер здесь:
http://shop.imkerei-muhr.de/fachliches_zel...7ed0d63d6e96bfe
В 70-ти семьях были поставлены магазины на полурамку полностью состоящими из мелкой вощины. Одна семья оттянула на отлично, пять на хорошо, десять удовлетворительно, и десять семей были не в состоянии это сделать.
Что хочу достигнуть постановкой одной рамки? Ежедневный контроль за рамкой. Если семья отстраивает неправильно, рамка удаляется. Если оттянули вощину хорошо, или хотя бы начали правильно оттягивать, то подставлять ещё по одной. То есть, выбор семей, способных к переходу! Полностью или большей частью оттянутые удалять из улья. Во-первых, эти семьи можно взять на заметку, во-вторых, оттянутая вощина пригодится впоследствии, -при создании искусственного роя или действуя по схеме "Делить и обрабатывать",- можно семью поместить на уже оттянутую мелкоячейную сушь, в новый улей на старом месте. Летная пчела и матка, не прекращая практически кладки, вынуждены будет принять маленькую ячейку. Молодая пчела остается на старой, "нормальной" суши, в старом улье на новом месте. Если "флюхтлинг" покажет удовлетворительный переход на уменьшенную ячейку, объеденять с ним "брутлинг".
Вот. Для начала такие мысли
*



bye.gif Я думаю что с наступлением тепла,посажу один отводак на маленькую 4,9 вощину.У меня есть отводак каторый на wildbau sitzt.Как говорится,где наша ни
пропадала,поживём увидим hi.gif
dnestr1979
ребята подскажите а почем у вас там мед?
Haina
Цитата(papa @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:20)
Если-бы помогало все уже перешли-бы.
*



А знаеш кому это не выгодно чтобы помагло,тем кто енту химию продуцирует imho.gif
И ещё я уверен что большинство пчеловодов,про такую вощину с размером ячейки 4,9 не в курсе.кароче пусть каждый решает как ему быть imho.gif hi.gif
Haina
Цитата(dnestr1979 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 14:44)
ребята подскажите а почем у вас там мед?
*



bye.gif ПО разнаму, в магазине за 500гр 5€, 6€ есть и за2,75€ за3,99€ кароче визде по разному.
пчелаводы сами продают тоже поразному,500гр за 3,€ 3,50-4,00€ hi.gif
dnestr1979
а оптом сдать как?
Razan
Цитата(dnestr1979 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 15:15)
а оптом сдать как?
*


оптом можно сдать, я как то интересовался мне сказали: "привези мы сделаем анализ потом решим цену"
Haina
Цитата(Drohn @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:07)
Моя пчела мельче соседской, у него только "натурбау" или сам льёт из формы 67го года 5,4мм но мёда столько как мои в прошлом годе припёрли он на своём веку ещё не качал, из расчёта на семью разумеется, даже меряет он по старинке ещё фунтами, а не киллограммами
*


Моему патенимкеру 85 скоро у него тоже всё в фунтах я уже превык.
Я тут нидавна просматривал странички и наткнулся на твой новый улик каторый ты построил,
поделись пожалуста как он себя оправдал.улик берендея кажется так он назывался hi.gif

Цитата(dnestr1979 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 15:15)
а оптом сдать как?
*


Лутще низдавать слишком дёшево 1кг за2,50€
Haina
hi.gif Я тут ещё одно очень поучительное видео нашол,может кто уже и видел.

http://www.youtube.com/watch?v=sBVmcAFpk0g&feature=related
ПРИЯТНОГО ПРОСМОТПА hi.gif bye.gif
dnestr1979
а координаты оптовиков есть?
imker(DE)
dnestr1979
Twoi med budet ochen deshewym t.k nepopodaet pod nemeckii med. sad.gif
dnestr1979
а чем немецкий лучше белой акации?
v35737
Мёд из Китая кулинарный по 1.34 КГ. Всего 57 тыс тонн
Из Аргентины -2,34. Целых 28 тыс тонн
Из Канады в ЕУ не закупается- ГВО, генно манипулированный .
С Украины закуплено 5 тыс тонн 5% от всех закупок.
Годовой отчёт ДИБ .
Оказывается Вюртемберг по зборам мёда на предпоследнем месте ???
В 2011 28,5 кг на семью . Ещё менее в Саарланде . 28 кг
На первом месте Хессен 50,5 .
Чем немецкий лучше - местный потомучто . Каждый же знает ешь мёд из своего региона тогда он на пользу .
Карлов
Цитата(Viktor Bublik @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 10:31)
Раскладываю под уликами сосновые и еловые ветки, ложил на дно перетёртый чили перец ( после него клещ хорошо сыпался).
Вдолбил шефу что надобно кругом тимьяна насадить. Чем подерживать фармо концерн Ваер ( ТИМОВАР) сам отрежу веточку тимьяна да и положу в улей своими руками , дёшево и сердито .
А с клещом знаком с самого детства.
*


Ну, ты эта, такими "народными" средствами с клещом особенно не заигрывайся. А то познакомишься с клещом ещё раз. Не надо. Щавельку не забывай всё-же. biggrin.gif

Цитата(v35737 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 18:51)
Оказывается Вюртемберг по зборам мёда на предпоследнем месте ???
На первом месте Хессен 50,5
*


Да ты что! huh.gif Вот куда мед из Шварцвальда "уплывает"! В Хессен!!! Балин, попросили "постоять возле леса со своими ульями", называется! hmm.gif
dnestr1979
ну хорошо так сколько же будет закупочная цена оптом на белую акацию из молдовы?
v35737
Цитата(dnestr1979 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 20:09)
цена оптом на белую акацию
*


Между 1.34 и 2.34 hi.gif
Ах да доставка твоя, справки анализы .И всё это ради... -сколько тонн у тебя имеется?
http://www.imkermarkt.de/typ/2/kategorie/1
желаюшие продать здесь .
А здесь те кто ищет - http://www.imkermarkt.de/typ/1/kategorie/1
dnestr1979
не хило вы живете купите по 1.34 -2.34 продадите по 10-12
imker(DE)
dnestr1979
U nas opt na akatciu deshewle chem w RF. Wot i podumai gde i skolko zakupili, kg. Akatcii w magazine 8 € dostawka fasowka nawar, dastawka w magazin, nawar magazina.
v35737
Цитата(dnestr1979 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 20:34)
не хило вы живете
*


Спим на денгах , да что там - ходим по ним.
На меду только перекупщики и живут .
Нет в Германии прибыльных пасек , сказал один .
http://www.goldimkerei.de/shop/UNTERNEHMEN/
v.ott
В Казахстане в нескольких школах проводили эксперимент. После двухмесячного потребления меда у детей на 40 процентов снизились различные заболевания, заметно улучшилась память. Потребление меда в России на каждого человека сейчас находится в пределах 400–500 граммов в год. Для сравнения: в Японии потребляют в 10 раз больше!

Кушайте больше Мёда.
Drohn
Как то выдалось свободных полчаса на работе, задумался над собственной формой для литья вощины. После дискуссии о размере ячеи, пошёл в "шлёйдерраум" нашёл "пробештюк" Kогда программировал в голове сидел размер ячеи 5,4мм из книги Пр. Биенфельда "Schritt für schritt" ну и сделал расчёт на него. Теперь не знаю, какого размера форму делать, 5,2мм как моя вощина или как в фильме с Ю-Туба 4,9мм.Уж очень убедительно лектор говорил, даже о трудностях перехода на мелкую ячею говорил.Хотя вопросoв... открытых ещё осталось после просмотра...,отсюда и распутье в принятии решения
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
v35737
Цитата(papa @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 21:58)
Потребление меда в России на каждого человека сейчас находится в пределах 400–500 граммов в год. Для сравнения: в Японии потребляют в 10 раз больше!

*


Немец 1.5кг . Европеец 0,7.
Правда что -ли япсы такие прожорливые 5 кг blink.gif .

Цитата(Drohn @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 21:59)
, задумался над собственной формой для литья вощины
*


А как ты ,сверлишь или фрезеруешь ??? центриер борер 120° ?
Почему я каждый день сверлю и незнаю про такое ? fool.gif
Карлов
Цитата(Drohn @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 20:59)
Kогда программировал в голове сидел размер ячеи 5,4мм из книги Пр. Биенфельда "Schritt für schritt" ну и сделал расчёт на него. Теперь не знаю, какого размера форму делать, 5,2мм как моя вощина или как в фильме с Ю-Туба 4,9мм.Уж очень убедительно лектор говорил, даже о трудностях перехода на мелкую ячею говорил.Хотя вопросoв... открытых ещё осталось после просмотра...,отсюда и распутье в принятии решения
*


Виктор, респект! respect.gif Возможности програмных станков впечатляют!!!!

По поводу перехода на маленькую ячейку. Есть деталь, которую упустили как-то в обсуждении. Это расстояние между сотами. Нынче принято 37. Это 25мм на толщину сота плюс 12 мм на проход двух пчел.
Расстояние между сотами с маленькой ячейкой на 4,9 должно быть 32мм!
Мне и раньше доводилось видеть такие ульи. Один пчеловод, кстати разводит темную лесную, причем на полностью самостоятельно отстроенном самими пчелами соте, считает, что расстояние в улочке в 7 мм достаточно.
Вот, интересный материал. Практически все сказанное раньше в хорошем изложении. И заметьте название. Не "варроа-толеранц", а "резистенцбине"!!! Аллес клар? biggrin.gif
http://resistantbees.com/index.php?r=25
Дрон
Цитата(Drohn @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 20:59)
Как то выдалось свободных полчаса на работе, задумался над собственной формой для литья вощины. После дискуссии о размере ячеи, пошёл в "шлёйдерраум" нашёл "пробештюк"
*


Напрашивается вопрос. А есле исполнить на заказ, ТО СКОЛЬКО это может стоить у ВАС? baby.gif hi.gif
Haina
Цитата(dnestr1979 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 20:34)
не хило вы живете купите по 1.34 -2.34 продадите по 10-12
*


Поэтому и не выгодно sad.gif
v35737
Weiterhin sind, einheitlich im Bienenvolk, kleinere Zellen (4,9 mm oder 5,2 mm) genauso
unnatürlich wie die größeren Zellen (5,4mm oder 5,5 mm).
http://www.dheaf.plus.com/warrebeekeeping/...ell_size_de.pdf
Карлов
Цитата(v35737 @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 18:02)
Weiterhin sind, einheitlich im Bienenvolk, kleinere Zellen (4,9 mm oder 5,2 mm) genauso
unnatürlich wie die größeren Zellen (5,4mm oder 5,5 mm).
*


И что остается - 5,3!? blink.gif
И что там за размеры такие? Фусы, линии, парижские линии ... Ониб ещё в льё и в кабельтовых вымеряли. Хорошо, что в списке не было русских ученых. А то бы в саженях и аршинах пошло измерение. biggrin.gif
Drohn
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 23:54)
Это расстояние между сотами. Нынче принято 37
*

ДНМ Хофманнсзайте моих рамок 35мм, но для прополиса можно расстояние до 37ми увеличить, место есть.Этот аспект, о расстоянии в 32мм или в 35-37мм я просёк,рамки и строгнуть можно,а вот как быть с роением или с вырезкой трутнёвого расплода, об этом лектор нислова не сказал ( исхожу из того, что лектор смотрит свои семьи раз в месяц)
Поднимает он залитые мёдом рамки в хониграум или нет, проблема то есть или она тоже исчезает? сколько рамок держать для засева? хватит ли одного или двух гнездовых корпусов? Короче... всё по новой, если получится. А если нет?

Цитата(v35737 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 22:38)
А как ты ,сверлишь или фрезеруешь ??? центриер борер 120° ?
*

Да NCanbohrer на 120 Д8мм, но не сверлю а фрезерую. Самое сложное,это понять как программировать чтобы ехать по шестиугольному контуру а в центре оставалась трёхгранная пирамида в 120градусов.
дед Филат
Моя жена как-то сказала: Посмотри как на Западе сегодня. Завтра у нас будет так же.
Мы дожили вот до такой проблемы с реализацией.

Как же сегодня решается этот вопрос на Западе?
Карлов
Цитата(Drohn @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 19:44)
как быть с роением или с вырезкой трутнёвого расплода, об этом лектор нислова не сказал ( исхожу из того, что лектор смотрит свои семьи раз в месяц)
Поднимает он залитые мёдом рамки в хониграум или нет, проблема то есть или она тоже исчезает? сколько рамок держать для засева? хватит ли одного или двух гнездовых корпусов? Короче... всё по новой, если получится. А если нет?
*


Когда он говорил, что переводил итальянку и карнику на маленькую ячейку и наоборот, имея ввиду восстановление инстинкта гигиены, то он не имел ввиду, что это была быстрая акция! Более того, в заключении он сказал, что привыкание к новой ячейке произойдет за несколько лет. И в это время надо будет по прежнему обрабатывать от варроа. Как? Ну, наверное вырезание трутня тоже входит в это. Хотя, как раз вырезание трутня не все находят правильным. Некоторые это не делают, и считают даже вредным. И ничего, пчела "не теряется". smile.gif
По поводу медовых корпусок и пр. Как я себе представил перход на мелкую ячейку - там идет постепенная отстройка в нормальных семьях по 1-2 рамки под постоянным контролем. Рамки давать оттянуть, и забирать, но не давать заполнять медом. И лишь в конце лета помещать искусственный рой (по методу "Разделять и обрабатывать") на целиком оттянутую сушь с мелкой ячейкой. Все равно там будет собираться только летная пчела у которой выделение воска уже или прекращено или слабо.
В другой статье говорится о том, что первое поколение пчел будут действительно очень мелкими, но в следующем большой разницы с "нормальной" уже нет.
Поэтому и хочу начать сразу со всех семей, но по одной-две рамки на отстройку, чтобы для себя определить семьи, которые оттягивают быстро и качественно, или семьи, которые к этому не готовы. Или пока не готовы. biggrin.gif
Drohn
Цитата(Дрон @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 0:41)
Напрашивается вопрос
*

Конечно приятно что вопрос напрашивается,но ориентировочно стоимость алюплаты в 420х220х15мм примерно 20-27евро,одной а надо две. Машина после работы моя не больше двух с половиной часов.Маловато
на пробештюк в семь рядов на одинадцать ячеек 10-12 минут ушло,а на плиту?Быстрее... поверхность порэпаная,ну, если только маттзандштрален,опять шарашка другая нужна.
Дрон
Цитата(Drohn @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 20:22)
Конечно приятно что вопрос напрашивается,но ориентировочно стоимость алюплаты в 420х220х15мм примерно 20-27евро,одной а надо две. Машина после работы моя не больше двух с половиной часов.Маловато
на пробештюк в семь рядов на одинадцать ячеек 10-12 минут ушло,а на плиту?Быстрее... поверхность порэпаная,ну, если только маттзандштрален,опять шарашка другая нужна.
*

А можно все это на русский зык перевести. Или просто озвучить стоимость двух ? baby.gif drinks_cheers.gif
Карлов
Цитата(Drohn @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 20:22)
Машина после работы моя не больше двух с половиной часов
*


А как заказ на изготовление, официально, можно? Может даже небольшой партией?
Drohn
Цитата(Карлов @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 21:40)
А как заказ на изготовление, официально, можно
*

А можно все это на русский зык перевести.
Mожно, я с шефом говорил о одном экземпляре для собственных нужд как говорится.Фирма не большая,рабочих в ней раз два как говорится. Сделаю первую как пройдёт буду посмотреть.
Карлов
Drohn , а почему алюминий? Это только на пробу, или у вас из легких металлов только это?
Кстати, давно уже видел гусформу из прошлого. Сегодня опять похожее нашел biggrin.gif
http://www.ebay.de/sch/i.html?_sacat=0&_nk...3%9Fform&_frs=1
Кстати, из цинка.
v35737
Цитата(Карлов @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 20:16)
И что там за размеры такие? Фусы, линии, парижские линии ... Ониб ещё в льё и в кабельтовых вымеряли
*


Вот вот откуда и всялись эти 4,8 и 5,8 . Messen heist Misst machen.
Один берёт за дюйм 30мм . А другие mf_graduate.gif потом переводят кто по 24 кто по 25. Пальцем( даум) меряно biggrin.gif .
Находятся следующие mf_bookread.gif и создают культ .worthy.gif
Цитата;“In einem Bienenvolk gibt es Zellen deren Tiefe 3 cm (1 zoll) ist, andere 16 mm (8 Linien)
und wiederum andere 11 mm (5,5 Linien). Der Durchmesser einiger Zellen beträgt 4,8 mm
(2,4 Linien), deren anderer 6,66 mm (3,33 Linien).“
Bei der Umrechnung von Zoll in Millimeter muss Lombard wahrscheinlich einen Fehler
unterlaufen sein. Für ihn gilt 1 Zoll = 3 cm und 1 Linien = 2 mm.
Mir ist kein Zoll bekannt welcher exakt 3 cm ist, und welcher in 15 Linien unterteilt ist!"

Раздували одни Учёные до 5,8 . Другуе теперь решили на милиметер уменьшить blink.gif .
куда потом с таким множеством пчелы ? а хоть мелкая но много . Ну в общем ешё одна теория к размышлению .
Ищите золотую истину, она по середине. imho.gif

Цитата(Дрон @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 21:31)
Или просто озвучить стоимость двух
*


Машину надо на ночь оставлять работать , час работы машины от 30 до 70 евро . Это без зарплаты итп .
Если накрутить скорость шероховатость поверхности резко ухудшается , придётся обрабатывать пескоструем .
Это и время и неизвестно как воск себя на проштраленной поверхности поведёт .
Камский
Цитата(Карлов @ Суббота, 03 Ноября 2012, 1:03)
Про щавельку в статье - ни слова! Забыли?  Или 
А может бросить всё, и переходить на мелкую ячейку?
*


hi.gif да про щавельку было бы очень интересно почитать, я только ей и обрабатываю, для разнообразия раз в 2 года ставлю полоски Варроадез или муравьинку. Коллеги пчеловоды со знаниями химии говорят, что щавелька при возгонке при определенной температуре расщипляется как раз на муравьинку и еще какое-то соединение, но я не спец в этой области, поэтому только суть запомнил. Могу предположить результаты щавельки будут такие же как и муравьинки.
В любом случае если что-то убивает кого-то, то это химия и очень вредно для живого организма, но из двух зол приходится выбирать меньшее. Пчелкам надо помагать.
У меня в этом году клеща больше осыпалось, чем в прошлом, лето было засушливое, но холодное (особенно ночью), самый лучший рай для развития клеща.
Из био методов борьбы с клещом вижу только один, ставить во все семьи трутовые соты под расплод и раз в 2 недели вскрывать расплод и вытряхивать. imho.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО