Не могу найти литературы для работы на теплый занос для лежака. Поделитесь опытом, что необходимо делать и в каком порядке, для теплого заноса?
Заранее благодарю.

Дмитрий , вот есть Саня.. у него есть сайт.... Вот он этим делом и занимается.

Спасибо большое!
Прочитал страницы сайта. Все теперь ясно,
С Уважением Дмитрий.

Преимуществ я не вижу в этих ульях. У меня их 5 шт. Летом пчелы их очень с трудом вентилируют. Зимой может и есть какие-то плюсы, но они не существенны по результатам зимовки на протяжении многих сезонов. А вот один существенный недостаток есть: первая от летка рамка как правило используется нерационально. Пчелы ее обычно прогрызают напротив верхнего летка, да и со стороны летка площадь используется не полностью или не используется.

У меня вот такая ситуация Лежак, теплый занос

Посмотрел технологию пользователя "Саня", но довольно-таки специфическая она у него, да и кочует он. У меня вот ульи на 23 рамки с магазинами. И хотел бы разделить семьи в середине мая и меда собрать ещё ))

А может кто тоже использует этот улей и может поделиться технологией?

В таких ульях вентиляция затруднена. поэтому лучше леток(летки) поболшьше делать.
Преимущество в компактности расплода матка стремится ложить расплод ближе к летку а тут леток не напротив 9 рамок а напротив одной
Ещё преимущество при использовании ульев в павильонах как у Пчеломора. Легче обслуживать

Поэтому (чтоб компактней было?) иногда матка отрывается от летка и лепит расплод на 4-ой и далее в глубь улья рамках

Здесь не поспоришь. Можно и с недостатками смириться

Мне нравятся на теплый занос. До 15 мая(до начала цветения черемухи) держишь и раскручиваешь семьи на 8-10 амок, а потом сразу вощину до полного комплекта через одну (всего 24). и на две недели а то и три, забыл о пчелах. Роевое не наступает, строить надо. Работы полно, рбъем более чем. Пока таих ульев не было-тож мысли умные были. А теперь нравится.
Хотя во всем дело привычки и личных ощущений. Состояние семьи можно оценить-подняв одну рамку -- 3-ю -5-ю от летка. Все сразу становится понятным.

удав, Николай а может подскажете, если в начале апреля иметь в этом улье семью на 8 рамок, то как лучше её разделить на две, чтобы к медосбору (20 июня) было 2 сильные семьи, способные собрать много меда?

Если будет на 8 рам в начале апреля, то примерно 15 мая поделить на пол-лета (по соответствующей методике). В одной из половин после деления окажется старая матка - это правильно. В безматочную половину надо дать маточник зрелый или молодую матку (или можно ждать, пока сами выведут - но это намного хуже). Но вот так вот будет к концу июня 2 хороших семьи, самостоятельно участвующие в медосборе.

Может быть в этом годуу будет смысл поделить немного раньше - вроде теплую весну "теоретики погоды" обещают. Может, не врут?

Сергей! Для того чтобы смотреть варианты надо знать -кочевая у тебя пасека или нет. Но в любом случае изготовь передвижную разделительную перегородку. В ней должно быть окно, которое можно
1 закрыть наглухо.
2 закрыть разделительной решеткой.
3 закрыть мелкой сеткой.
"Творчески" используя технологию вывода маток в отсеке, отделенном разделительной решеткой, (на форуме это есть) можно вывести маток и только потом, уже имея маток готовых к спариванию перегородить наглухо.(сделать отводок).

Я так понимаю, что если заставлять семью которую хочу разделить заложить маточники, то это задержит развитие семьи, или я не прав и есть способы вырастить матку без замедления развития?




стационарная



Я так понимаю, что в улье для этого должны быть летки с двух сторон, у меня с одной стороны только. Наверное можно и прорезать, только стоит ли это действительно хорошая технология?

AIF, может быть вы помните, где это было, может хоть намекните, а то я боюсь не найду.

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=8602

В принципе есть способы, но они не "примитивные", а с переносом личинок или с применением матковыводной системы. Тогда задержка будет не месяц, а не более двух недель. Но способов "совсем без жертв" нету.
Да, должен быть второй леток. Пока стоит разделительная решетка, второй леток закрыт. Он открывается тогда, когда решетка меняется на глухую перегородку.

Если грубо и упрощенно, то замена старой матки на плодную новую дает 1-2 дня задержки в сумме.
На неплодную или маточник на выходе - 10-15 дней.
С нуля заставить семью вывести матку и облететься - 25-30 дней.
Это если по яйцекладке считать.
Если по рабочему состоянию, то соответстывенно 1 день. 3-5 дней и 12-15 дней.
Цифры могут несколько меняться в сторону увеличения в зависимости от породы, медосбора и погодных условий. Сила семьи, кстати тоже реашет многое. Чем семья сильнее, тем быстрее она в рабочее состояние возвращается.

Существенно: Если леток на ту же сторону, что и первый, то часть улья со вторым летком надо покрасить в другой цвет.

AlexWhite, благодарю, действительно, пробовал через поиск найти, но видимо не те слова, котрые нужно вводил. ))




Я немного не то имел ввиду, меня интересует на сколько замедлиться развитие семьи в которой уже есть матка, но семью заставляют выводить ещё маток, чтоб потом разделить эту семю на две. Получается, что матка уже что мы разделяем семью и уже имеем матку, скорее всего неоплодотворенную, для для отводка.




Фаддеич, это получаеться, что из теплого заноса надо переделывать в холодный?

Кстати, а если летки с противоположных сторон улья с теплым заносом, то как надо сам улей размещать(позиционировать)? Лётками куда?

А какая разница? Пчелам все равно. Надо делать туда, куда удобнее Вам.


И это тоже неважно. У форумчан стоят на все стороны всета. Никакой разницы. Немного меняется только время выхода маток на облет - но это тоже неважно.

Теплый занос испытал на паре ульев-лежаках на 20 рамок дадан.
Очень трудоемкий процесс в совокупности. Особого отличия в развитии от холодного заноса не увидел.
Для 20 еще можно поРАБотать на большее количестов - издевательство над собой и над пчелами.

В улье на тёплый занос почти все операции можно делать раньше, не боясь застудить расплод.
Весной, во время цветения садов собирают меда на 1 дадановскую больше, чем на холодном заносе.
ДЕЛЁНАЯ семья на теплом заносе соберёт мёда больше, чем на холодном. Неделёная раньше зароится (для любителей роения).

Улей размещать так чтобы летки были строго на восток и на запад (Основной леток на восток). С юга улей притенять.

Подскажите пожалуйста, если я правильно понял, то при теплом заносе расширение сушью проводят с той стороны, которая дальняя от летка, а вощиной - со второй рамки от летка (т.е. при расширении вощиной нужно сдвигать все рамки). Или можно со второй рамки начиная поставить полный комплект рамок (до 24 со средины мая), отодвинув имеющиеся вглубь улья?

Цель расширения вощиной - заменить (освежить) сушь. Так как матка предпочитает сеять ближе к летку, то и вощину лучше ставить к гнезду со стороны летка, чтобы она активнее отстраивалась. При наличии запаса годной суши можно конечно расширять и ею.
Слишком большое количество суши между летком и гнездом, на мой взгляд чревато тем, что эти рамки забьют пергой.

у меня павильоны по 30 семей теплый занос узко-высокая рамка20 рам 435х300 один леток 25х315 мм у дна подрамочное пространство25мм осмотр 30 семей занимает1-5 часов максимум -издевательства не вижу нравится все

Павильоны какие? Утеплёные, с вентиляцией? В лежаках например тёплый занос можно весной использовать, но летом на солнцепёке при маленьких летках очень много вентилируют.

смотри "кочевые модули"

Вероятно лучше Левицкого (еще в 19 веке) никто не рассказал про теплый занос - описаны все этапы работы. Советую ознакомится. Там же и недостатки и как с этим бороться.Все остальное - кругом и около.

Да,всё таки преимущество за лежаками на тёплый занос.
Развитие быстрее,зимуют лучше,соты строят лучше,мёд не размазан по всем рамкам.
По сути тот же многокорпусный улей,положенный на бок.
Вот,говорят роятся в них сильнее.
Так ведь это хорошо,значит развиваются быстрее и лучше,значит поделить можно раньше семьи,и не надо по деревьям лазить.
Тем более слова BDA в предыдущем посте подтверждают это.

Это верно и его книги есть в библиотечке форума. Вот только читать на дореволюционном языке не привычно. Да и от длительного чтения с экрана монитора начинают болеть и слезиться глаза. Но это того стоит. Работу он провёл большую. http://www.pchelovod.info/index.php?download=1381

http://www.pchelovod.info/index.php?download=1382
В соседней деревне три года назад умер одинокий пчеловод. Осталось от него три десятка ульев Левицкого. Жалкое зрелище. Соседи повытаскивали рамки с мёдом. Улье попереворачивали. Всё гниёт.
Печальнная судьба. Жена умерла давным давно, а детей не было. Был очень зажиточным. Соседи всё растащили. Машину, мотоцикл, трактор, всё имущество из дома, да и сам дом пропили. Всё завещал соседке -любительнице выпить, т.к. она ему помогала. То дров принесёт, то в магазин сходит, то пол помоет.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

gusha, вы ссылки на разные книги скинули?


А, все, разобрался, 2 части.

Я держал на тёплый занос. Немного модернизируя метод Чайкина. По идее очень понятная и удобная схема.
Улей длинный, не менее 20 рам.
Изначально семья ставится в дальний угол противопроложенный летку.
Главный леток с торца. Два дополнительных и вент отверстия одновременно в с противоположенной стороны основного, но вверху. Отверстия 18 (по-моему) мм.

Далее.. Всё расширение ведётся со стороны летка. Сюда подставляется сушь и вощина. Матка всегда сее на передних рамках, мёд пчёлы несут как обычно в самый зад.
Когда семья доходит до передней стенки, весь зад с мёдом вынимается и семья (всё гнездо) отодвигается снова к задней стенке. Рамки тасовать не надо , все стоят в том же порядке.

И всё начинается с начала. Матка меняется перестановкой рамки с засевом в самый зад, за мёд. Можно ставить диафрагму, можно не ставить. Я делал так и так. Такое осиротение (1-2 рамки с разновозрастным расплодом вынуждает пчёл закладывать маточники. Обычно 1-2, как при ТС.
Тем более летки верхние рядом. (Обычно пчёлы один заделывали.) Матка выходила и облётывалась.
Дальше всё происходило само собой. Оставалась одна матка.

Отводок - аналогично. Только перегородка глухая перед выходом матки. Можно высаживать, можно объединять.
В общем, просто и наглядно. Но улей, что бы на всё хватило надо не менее 20 рам.
Зато можно сделать каркасным с пенопластовой начинкой. Будет лёгкий и тёплый. Так я и делал. И снаружи и внутри - фанера. Снаружи -6мм, внутри 4мм. Пенопласт любой, я ставил - 40мм. Можно 30 и даже 20... Пенопласт по сравнению с деревом по толщинам соответствует - 5см пенопласта - 15 см дерева.

Если не гнаться за модой и рекордами вполне себе улей и технология.
А если заселить карникой - вообще приятно будет работать.

Будете читать, так там все размеры ульев указаны в "цалях". Это польско-литовская старинная мера длины равна 2,7 см.


Вы абсолютно правы. И у меня похожие результаты. Правда у меня улей можно использовать как на тёплый, так и на холодный занос. Но в ходе эксплуатации нескольких сезонов - на тёплый мне понравилось больше.
На фото улей на 24 рамки. Пчёл погубила проникшая в улей мышь. Не доглядел.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Спасибо, понял.

rossech, рамку с молодой маткой не переносил к гнезду, где старая работает? Или леток отводка закрыть, и молодуха в другой конец к основному летку пойдет, а там встретит старую, так?


gusha, на какую рамку лежак лучше? Горизонтальную или вертикальную?

Для пчёл на вертикальную, для пчеловода на горизонтальную.

Я ничего не переставлял, просто вынимал перегородку. Летки-вент. отверстия тоже никогда не закрывал, всегда открыты и зимой и летом.
Весной пчёлы облётываются через них. И трутня гонят тоже через них.
Кстати часто не сами матки разбираются, а всё решают пчёлы...

Уважаемый rossech,а рамка в Ваших лежаках была обычная дадана,какое было подрамочное пространство и расположение круглых летков?Я так понял,что изначально при перестановке гнезда к дальней стенке между главным летком и первой рамкой остаётся пустое пространство?

Была узковысокая рамка 300 на 435, такие делал на заказ соседям и 435 на 460 - это у меня.
Обе впоследствии не понравились из-за проблем с откачкой и армированием.

Летки были на боковых (длинных) стенках напротив друг друга.
Где-то сантиметра 3... точно не помню. При верхних летках особо значения не имеет. Вентиляция нормальная, через весь улей. Хотя лучше сделать побольше обычного.
Да, так. И на зимовку тоже ставил в самый зад, а спереди ставил диафрагму, которая не достаёт пола на 10мм.


http://uploads.ru/qipQG.jpg

Не понимаю в чём заключается проблема? Я украинскими рамками пользуюсь и проблем не вижу. При армировании проволока натягивается между короткими стенками(что бы не прогибались), т.е. сверху вниз. А при откачке рамка спокойно ставится в медогонку. Она же по размерам стандартная.

gusha, это мои личные проблемы. С проволокой вообще никогда не работал. Не нравится и канительно.
Делал рамы с деревянными рейками.
А теперь вообще от арматуры отказался использую такой размер рамки, в которой арматура вообще не нужна.
Откачивается хоть в хорде, хотьб в радиалке.

Рамка стандартная. Почти... Только угол наклона ячеек при откачке должен быть в сторону, против хода движения. А не вверх...
Да и плечики в мои кассеты не лезли.

И ещё. При длинных рамках их низ имеет порядочный разбег относительно друг друга.
Если посмотреть снизу - расстояния все разные. Соответственно и отстройка сотов. Со всеми вытекающими.
А рамки приходится без конца переставлять.
В этом отношении горизонтальная лучше. И, конечно, с разделителями.

Действительно. Есть такая проблема.

у меня лежаки на холодный занос. работаю по методу Чайкина. всё хорошо но не нравится что нет возможности чтобы трутни выходили. пробовал оставить маленький проход для выхода трутней но пчёлы закладывают маточники. зимой попробую изготовить пару лежаков на тёплый занос. надеюсь должно получиться и можно будет уйти от разделительной решётки и трутни смогут спокойно заходить и выходить из улья. а так неприятная картина наблюдать за тем как пчёлы пытаются вынести мёртвых трутней или когда на последней рамке находятся огромное количество трутней у которых нет возможности выйти из улья. кстати может есть какой то вариант для выхода из улья трутней??

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1735715тут


Тоже сделаю несколько 20-ти рамочных на тёплый занос.

я так понел что расширение идёт от задней стенки к летку???т.е весной когда гнездо маленькое между летком и гнездом пустое пространство ??

Меня тоже интересуют подробности этого метода.
Пожалуйста

Ребята, вы прикалываетесь? Какое пустое пространство? Весной наоборот зажимают! Все жилые рамки возле летка. И возле летка будет мёд а расплод в дальней части, вот там его и будете тасовать. Опыт по тёплому начал весной. Как пошло(выше написал) так ничего не изменилось

Это разговор про весну, или про весь сезон?

Да и сейчас такая картина. Расплод в дальнем от летка крае. Через пару дней его качать буду, детально посмотрю, отпишусь.
Так же на теплый сидят два отводка, рам по 12-14 уже. Картина такая же. Возле летка мёд, потом рамка-две перги, дальше расплод, и в конце медоперговая. Хотя тоже ожидал расплод возле летка.

вопрос: допустим весной купил отводок на 4р. заселить необходимо в 20р лежак на тёплый занос. где будут распологаться рамочки купленного отводка относительно летка который в торце улья????

В самом заду, конечно. Ближе к летку сушь и вощину. Вощину самой крайней к летку.
Если хороший взяток, в самый зад можно поставить сушнину под мёд.

1 кормовая, 2-е расплода, 1 сушина, 2-е расплода, маломёдная. Пеноплекс сзади и плёнка с верху. Расплод выйдет-смотреть что ставить.
Кстати, отводки которые на тёплый, даже поздние, развиваются быстрее таких же, но на холодный.