Прошу совета у матководов и всех знающих пчеловодов. Прошерстил весь форум по матководству, но не нашел описания технологий по увеличению веса выводимых маток. Может какие вещества надо давать в подкормку материнской семье? Или надо как то стимулировать её или семью воспитательницу? Подскажите, пожалуйста, какие мероприятия надо проводить на всем протяжении цикла вывода матки.

Дрюб на мясо есть спрос?

Потом на забой ?? С увеличенным весом то. Матки с увеличенным весом получаются при охлаждении до 28 град в последние 2 дня до выхода. Но качество таких маток оставляет желать лучшего. Идя данном направлении
количества продукции от семей не прибавится.

Дрюб, Во первых масса маток зависит от породы.
Крупные матки, и с большим количеством яйцевых труб получаются из крупных яиц, крупные яица матки откладывают весной и осенью, а в период массовой яйцекладки, это летом яйца идут мелкие. В начале определяем семью из которой будем брать материал, в ней должно быть не менее 8кг меда и 2х рамок перги и поддерживающий взяток, следующее, выбираем семью воспитательницу в которой тоже должно быть обилие мёда, перги и большая масса разновозрастной пчелы, открытый и закрытый расплод, я ещё обращяю внимание на то как они кормят своих личинок, если у личинок обилие молочка это хороший признак но ещё не говорит что эта хорошая воспитательница так как не все семьи склонны к воспитанию маток, это надо поставить контрольную прививку в несколько семей, и те семьи которые сразу взяли на воспитание большое количество личинок их и надо использовать как воспитательницы, количество личинок в семье воспитательницы не должно превышать 24х пишет литература, я вывожу от 12-16. семья материнская и воспитательница должна быть обязательно здоровой, я предпочитаю естественный взяток от 600гр. до 1кг. Это время у нас совподает с цветением садов. Крупные и качественные матки обеспечены. Желаю успеха.

Витяня грамотно, кому важно не кол-во. Как вариант без стартеров и воспитательниц...:-). Основа рут 10 р, 3 корпуса. Матка в 2 нижних, через ганимановку в 3 печатный расплод. Между печатным ставим прививочную...допустим с 10 маточниками(личинками на прием. примут есно меньше). На след день проверяем прием, и вместо печатного 2 шт, поднимаем 2 открытого. Мэтры просвятите яснее кто делал, мож что пропустил...:-) вывод не промышленный, но при грамотном подходе можно запустить конвеер.

А насколько влияет количество данных личинок на воспитание на размер?
Вот 10 от 20 можно будет отличить (по размеру матки)?
А 10 от 30?


А чтоб не копаться в низу, можно дать от другой семьи....

Прозаик в том и ? и не только вес но и качество. Семью не вгоняешь в стресс, принимают меньше, но думаю избранных:-). опять же лучший безстрэссовый уход, ...мож еще что.
Ну а брать от другой семьи расплод...не я не возьму...все свое. не в напряг акуратно скинуть корпус и поднять уже помеченные пару рамок.

Я тоже категарически против брать из других семей для воспиталки, а открытый расплод можно поднять сразу, только прививочную между ним сразу не ставить.

А вот А.Д. - понимаешь ли - Комиссар в статье на стр. 18-20 ж. Пчеловодство №6 от 2005 г.
Опубликовал результаты опытов, которые показали, что вес полученных маток не зависит от количества помещённых в воспитательницу личинок. Но вес маток зависит от места расположения прививочной рамки.
И вопреки общераспространённому мнению крупнее матки получаются при расположении прививочной рамки между печатным расплодом, а не открытым.
Вот такие пирожки



Витяня, а из каких соображений?

Прозаик, до Комисара далеко, надо самому щупать...а пишут много...
отвечу за Витяню от себя, своя рубаха ближе к телу, включаются раздражители то бишь запах чужой семьи...и.т.д. мелочи но -. Вот тебя на кормление чужой жене отдать, есть наверно будеш не в охотку а от голодухи.(эт к и.т.д...шутка)))

Я боюсь заразить воспитательниц, ведь любая балезнь через маток пойдёт по всей пасеке. Второе, брать расплод из другой семьи, мы рассредоточим пчёл в воспитательнице.
Мой метод вывода маток я описывал подробно.
Я понимаю что это как бы не мне одресовано, но хочу сделать пояснение, матка это не парасёнок и больше определенного она не вырастет, а ставится между открытым расплодом для быстрого приёма личинок на воспитание, так как на открытом расплоде пчел кормилиц всегда больше и качество маток от этого хуже не будет. Утверждаю потому как молочко в маточнике остаётся после выхода матки.

Вот совпало с тем, что бродит в голове. А через какое время можно ставить прививочную между открытым расплодом?

Как приняли сразу и ставь. После обеда заложил, утром проверил прием и сразу поставил между открытым. Но здесь многонюансов, погода, взяток...короче самому щупать и выбирать надо...:-)

Как определились с воспитательницей так сразу можно и ставить. Это через 5-6 часов будет видно какая семья сколько приняла.

А я беру почти всегда расплод из другой семьи и разницы как в принятии, так и в качестве маток не заметил...

Типичный вывод в семье с маткой применяемый на пасеках Лунц-ам-Зее. Только корпусов 2 и вывод лучше весной когда семья в стадии роста. Во втором корпусе минимум 2 рамки открытого и 3 рамки печатного. Прививку 2 рамки между рамками с открытым расплодом. Через сутки проверка и перестановка между рамками с печатным расплодом. Прием личинок хороший.

А нафига тогда перестановка с открытого к печатному. Большая часть кормилиц на открытом расплоде. Страховка от того что угробят и потянут или не потянут свои? Да вряд ли, если приняли между открытым расплодом. имхо

Володя да тут -вроде как потянули и кормят, а между печатного ...темпервтура стабильнее, а кормилицы вроде как и не бросят. ..Но заморачиваться с перестановкой два раза ? стоит ли?

Ребята, правильно на фига перестанавливать, ляп сделал для остроты зрения и кто- то говорил что между печатного матки крупнее выходят. Я перестановку не делаю. Просто прививку можно сразу поставить между открытым и запечатанным.

Совершенно верно.

Блин а я прививочную поставил между открытого расплода но вроде приняли нормально. Вопрос как быть переставить или оставить как есть????

Выпить пива и не дёргаться

На мой взгляд, расположение прививочных рамок не главный фактор при выращивании маток. Из двух семей воспитательниц на моей пасеке в этом году (примерно равных по силе), одна работала на воспитании маток значительно лучше. При этом пчелы на ура выращивали маток даже между медовыми рамками. Поэтому особенно не заморачиваюсь относительно того, где располагать прививочные рамки. Важнее держать семью сильной, путем подстановки расплода из других семей, подкормка сытой. Если в улье битком молодых пчел, они все сделают как надо!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Prozaik

Ясно значит надо бежать за водкой


Apiarist
Пчелы молодой сжал в два корпуса в нижнем матка а в верхнем прививочная рамка корпуса разделены ганемановской решёткой подкармливаю сиропом

Apiarist

У вас мисочки советские? Как переносите личинок?

maiklnet1, вы сделали всё правильно, и ничего не переделывате, и по возможности лишний раз не ласте в улья до рассадки маточников. А эти советы были даны желающим выводить сверхогромных, нанотехнологических маток, которые потом бы жили по 10лет. Если вы будете менять маток хотябы 50% каждый год, ваша пасека будет на высшем уровне.

[/B]прожект [B]
Мисочки советские, из старых запасов. Переношу личинок обычно, шпательком из сталистой проволоки. Пришел недавно по почте китайский шпатель, попробую прививать им.

Я об этом и писал, что не все пчёлы склонны к воспитанию, и совет давал как выявить семьи склонные к воспитанию. А маточники у вас отличные.

Хотите укрупнить маток уберите часть личиночного из семьи - воспиталки ( ВЕСНА)

Apiarist

Пользуюсь китайским но попробовал и из сталистой проволоки самодельный так из проволоки понравился больше

рвач71, не люблю ранних маток, предпочитаю выводить при естественном взятке 1-1,5 кг. у нас и щас то перепады t день ночь +- 30 гр. В описанной сверху методе никакой подготовки воспитательниц, нормальная семья, пашущая на мед как и все. Эт так от свободного времени... Основная партия заложена в подготовленную семью...:-).
p.s. из 10 приняли 8, после перестановки между открытым 1 уже грохнули, другая приняла 5, ниче не переставлял, воспитывают и работают. :-)

Спасибо! Ваши советы также хороши!

PROZAIK Вы точно процетировали статью Комисарова,ничего не перепутали. Все как Вами написано ,высказано в этой статье. Я не читал данную статью,но думаю,что там должно быть написано так,что матки роевые и свищевые отличаются по весу,но не как не указывается ,что таким путем можно выводить крупных маток

Могу только пожелать успеха в этом направлении

Кстати, вот по ссылке этой лежит этот самый журнал.... Но, если я правильно понял, скачивание платное?

Володя, у меня зимовалая даёт 2-семьи в медосбор по 5кг каждая, если не выводить ранних маток то большая потеря в мёде и ловля роёв - оно мне надо?

А вот классик с тобой несогласен
"Было бы величайшей ошибкой думать..." (с) писал В.И.Ленин

Стоит повторить прививку на следующий день.Личинок съесть, а молочко разложить по пустым мисочкам, прием резко увеличивается и кормить начнут сразу.пчела кормилица в этом месте уже кучкуется и знает, что ей делать.
Через четыре дня еще рамку ставлю, тоже двойная прививка. Больше трех рамок не получается(4+4=8, а отбираем первую на 10-й день). Зато есть большая возможность выбора маточников.Сейчас привык к китайцу, понравилось.Только замочить его лучше в теплой воде на сутки предварительно, тогда язычок очень мягкий становится.

Я также на два раза прививал,результат приема увеличивается
Первая партия маточников была заложена и раздана в отводки до похолодания,на 19 день после выхода из маточников, начали червить матки:cheer: Вторая партия раздана маточников в отводки(матки уже вышли),для них погода самоя благоприятная

Вот и засеки походу дела когда облет и когда будет засев?
И сравним с моими.И попытаемся понять разницу!
Только подробно пожалуста!

рвач71 у меня медосбор с эспарцета начался 27 мая, дробить семьи чревато, потому и делаю отводки в июне июле. затариваются и уходят в зиму на своем.
за совет о 2-м переносе спасибо:-)...это уже проходил, нэ понравилось. Готовя воспитательницу колодец делаю из откр. расплода. с натянутых там самых молодых маточников и беру молочко для прививки.
Ковыряю эт год китайцем, наверно самодельный заброшу совсем, задарили немецкий, но чет он какойто не такой, толстоват и узковат... подогнать можно но тогда какой смысл платить за железяку 15 евро...??? и до джентера руки не доходят, жалко лишние дни терять, время кудат летит...

Ой как он прав был , класик этот . Применительно к этой ситуации вообще -супер.

Качество маточного молока имеет наверное не мало важную роль в выращивании маток.
Имеется ввиду передача через корм особенностей развития отличительных качеств и развития признаков породы. Корм в себе тоже несет химические элементы которые в той или иной степени в дальнейшем сказываются на качество пчел выводимых маткой.
Случайность или нет, но заметил одну особенность в одной семье выводил маток. Прием был не плохой и матки не слабые вышли. Но сама семья имела один недостаток. Мусор который падал на дно вытаскивали не весь, а только тот который был на проти летка. По углам же были не большие кучи. Матки воспитанные в этой семье сеяли пчелу которая тоже частично проявляла такой же результат. Личинки переданные на воспитание чистой семье дали в результате маток с пчелами чистюлями. Хотя личинок брал от одной и той же матки. Совпадение или нет не могу сказать, научных трудов или исследований по этому направлению я не нашел.
Выскажите свое мнение, может я ошибаюсь?

Надо повторить на пятидесяти семьях для получения достоверных выводов. И, как итог, научный труд (или исследования) Дмитрия будем цитировать!

Дмитрий, я - согласен! Воспитательница не меньше значит, чем родительница!