Савин
Понедельник, 23 Июня 2008, 21:44
Отрывочно на форуме много об этом сказано, однако думаю, что полезно было бы в одной теме высказать соображения, посоветовать растения, предостеречь от ошибок. Например, я послушал советов содержащихся почти во всех учебниках по пчеловодству и посадил желтую акацию. А вот когда она зацвела, я понял что не вовремя, да и пчелы это поняли. других медоносов достаточно. Никак она не перекрывает безвзяточный период, да и по выделяемому нектару так себе. А что у вас в живой изгороди?
IRINA
Понедельник, 23 Июня 2008, 21:55
Цитата(Савин @ Понедельник, 23 Июня 2008, 21:44)
Слива-достаточно "колюча",шиповник,боярышник,ирга,облепиха,Вишня,белая акация (карликовая),чубушник,бузина.Все это вперемешку,достаточно плотная и высокая.Цветет и плодит по очереди.Кот старается по дорожке обходить,для собак не проходима.
Савин
Вторник, 24 Июня 2008, 0:27
Цитата(IRINA @ Понедельник, 23 Июня 2008, 21:55)
Слива-достаточно "колюча",шиповник,боярышник,ирга,облепиха,Вишня,белая акация (карликовая),чубушник,бузина.Все это вперемешку,достаточно плотная и высокая.Цветет и плодит по очереди.Кот старается по дорожке обходить,для собак не проходима.
Умозрительно это еще можно представить, а вот практически... Как это вырастить? Сколько лет это займет? У меня желтая акация заняла 3 сезона, а ведь она сравнительно неплохо растет.
Ирина! А вы сами что посадили в живую изгородь?
Sergey_A
Вторник, 24 Июня 2008, 7:33
Для начала нужно определенно сказать для чего она нужна, т.е. просто как изгородь, или совмешение с медоносом.
Для просто изгороди могу посоветовать барбарис, колючь неимоверно, ни одна живая тварь не пройдет, кроме мышей и насекомых, но медонос никакой.
Можно попробовать кусты розы белой, нечто среднее м\ду розой и шиповником, цветет красиво, обильно, и колюча, так же непроходима.
Ж.акация растет и у мену,причем в два ряда, один вдоль забора, другой вдоль дороги. Высотой окол 4-х м. цветет обильно, но пчел на ней не видел, только шмели.... Изгородь из нее так себе, пройти может и человек, нужен еще и забор.
Bee happy
Вторник, 24 Июня 2008, 8:53
Цитата(Sergey_A @ Вторник, 24 Июня 2008, 8:33)
Для начала нужно определенно сказать для чего она нужна, т.е. просто как изгородь, или совмешение с медоносом.
Я бы вообще не рассматривал живую изгородь как источник нектара или пыльцы. Ну сколько надо насадить сотен метров таких изгородей, чтобы их наличие хоть как-то сказалось на медоносной базе? В первую очередь живая изгородь - препятствие для нежелательных визитов. Во вторую - декоративный элемент усадьбы или пасеки. ИМХО, самые эффективные по первому признаку комбинированные изгороди, в которых относительно крупные растения выполняют роль "арматуры" - боярышник, терновник, жёлтая акация, ирга. По второму - относительно меньшие растения, сами по себе не очень прочные, но обладающие повышенным "останавливающим" свойством - шиповник, барбарис, ежевика, элеутерококк. Они заполняют нижний ярус крупных растений, где обычно наблюдается недостаток веток. Такая изгородь и выглядит красиво и отлично работает по основному назначению.
Sergey_A
Вторник, 24 Июня 2008, 9:05
Цитата(Bee happy @ Вторник, 24 Июня 2008, 11:53)
Я бы вообще не рассматривал живую изгородь как источник нектара или пыльцы. Ну сколько надо насадить сотен метров таких изгородей, чтобы их наличие хоть как-то сказалось на медоносной базе? В первую очередь живая изгородь - препятствие для нежелательных визитов. Во вторую - декоративный элемент усадьбы или пасеки.
Согласен абсолютно, но автор сетовал на промежуточный\поддерживающий взяток именно с изгороди
Цитата(Савин @ Вторник, 24 Июня 2008, 0:44)
А вот когда она зацвела, я понял что не вовремя, да и пчелы это поняли. других медоносов достаточно. Никак она не перекрывает безвзяточный период, да и по выделяемому нектару так себе. А что у вас в живой изгороди?
Bee happy
Вторник, 24 Июня 2008, 10:38
Цитата(Sergey_A @ Вторник, 24 Июня 2008, 10:05)
автор сетовал на промежуточный\поддерживающий взяток именно с изгороди
Мало ли, что сетовал!
У меня вот тоже есть несколько грядок клубники, хочу клубничного мёда!
Sergey_A
Вторник, 24 Июня 2008, 10:41
IRINA
Вторник, 24 Июня 2008, 11:30
Цитата(Савин @ Вторник, 24 Июня 2008, 0:27)
Умозрительно это еще можно представить, а вот практически... Как это вырастить? Сколько лет это займет? У меня желтая акация заняла 3 сезона, а ведь она сравнительно неплохо растет.
Ирина! А вы сами что посадили в живую изгородь?
Посадки начинали когда пчел и в планах не было.Посадили сливу и вишню по периметру,чтоб не мешалась(за оградой).Потом чтоб в лес не ходить шиповник,бузину от мышей,иргу на улицу,чтоб ребятишки в сад не лезли.Сама собой получилась изгородь.В прогалы после досаживали облепиху,белую акацию,боярышник и еще лещину забыла.Этой изгороди уже лет 30.Вся переплелась.А когда пчел завели,пришлось внутри еще 2х метровый забор,хотя изгородь метров5-6.Соседи настояли.Где-то слышали про 2х метровый забор.А весной изгородь была голая и уверения,что она выше2х метров не действовали.
Цитата(Савин @ Вторник, 24 Июня 2008, 0:27)
Ирина! А вы сами что посадили в живую изгородь?
Все сама и сажала,я ведь "главный"агроном и вообще"главный"
Kozin
Вторник, 24 Июня 2008, 12:38
Спасибо, надоумили. Изгородь в саду сгнила и падает, жена пилит, делай новую, а зачем тратиться? Сад почти заброшен, приезжаю только за тем, что бы скосить траву. Посажу часто боярышник, ветви с соседних кустов нужно подрезать сбоку и прикрутить друг к другу, получается сплошная ограда, сам такого не видел, но где-то читал.
beemaster
Вторник, 24 Июня 2008, 15:37
Хочу обсадить все жимолостью садовой. Очень густой и крепкий кустарник в рост человека. Никакого ухода не требует, а еще и ягоды самые вкусные на варенье.
Савин
Вторник, 24 Июня 2008, 16:57
Цитата(Bee happy @ Вторник, 24 Июня 2008, 10:38)
Но изгородь то пасеки, пусть и работает на пасеку! А еще теща сетует: "Посадил неизвестно что, я там ни одной пчелы не видела". Мелочь, кажется, а ...
Bee happy
Вторник, 24 Июня 2008, 20:46
Да... Тёща - это не мелочь!
Есть такой кактус, "тещин стул" называется. Вот бы из него изгородь насажать.
андрюша
Вторник, 24 Июня 2008, 20:56
Мне больше всего нравится вишня, очень уж варенье вкусное.
IRINA
Вторник, 24 Июня 2008, 20:56
Если в один ряд все сажать,хорошо не получается.Более высокорослые затеняит низкорослые.Первый ряд крыжовник потом шиповник,потом боярышник,уже получается не проходимая изгородь.После полезные насаждения вишня слива и т.п.
Prozaik
Вторник, 24 Июня 2008, 21:15
Цитата(beemaster @ Вторник, 24 Июня 2008, 13:37)
Хочу обсадить все жимолостью садовой. Очень густой и крепкий кустарник в рост человека. Никакого ухода не требует, а еще и ягоды самые вкусные на варенье.
На открытом солнце жимолость в рост не вырастет. Только в тени.
Здесь лучше акацию всё-таки жёлтую. Ирга тоже не подойдёт - сволочь, а не кустарник.
На счёт боярышника не скажу... не знаю.
Bee happy
Вторник, 24 Июня 2008, 21:42
Цитата(IRINA @ Вторник, 24 Июня 2008, 21:56)
Если в один ряд все сажать,хорошо не получается.Более высокорослые затеняит низкорослые.Первый ряд крыжовник потом шиповник,потом боярышник,уже получается не проходимая изгородь.После полезные насаждения вишня слива и т.п.
Э-э-э...
Там ещё место для пасеки должно остаться!
IRINA
Вторник, 24 Июня 2008, 21:53
Цитата(Bee happy @ Вторник, 24 Июня 2008, 21:42)
Э-э-э... Там ещё место для пасеки должно остаться!
Можно в обратной последовательности.В пригородах Тамбова,Моршанска плодовые деревья стараются сажать за пределы ограды участка ,к дороге.Получается сплошная зеленая изгородь между дорогой и домами.Используется дополнительная бесплатная земля для получения фруктов.А на участке,кто огород,кто пчел,кто быков...
Савин
Вторник, 24 Июня 2008, 23:16
Цитата(Bee happy @ Вторник, 24 Июня 2008, 21:42)
Э-э-э... Там ещё место для пасеки должно остаться!
Вот и мне кажется. Изгородь ведь не обязательно должна быть в 5м высотой и не обязательно абсолютно непроходимой, можно ведь и такую чтобы обозначала границы. Вот с этой целью думаю посадить снежноягодник, да и пчелам будет чем заняться. Видел, что они на нем работают с большим энтузимзмом, даже в дождь, не хуже чем на малиние, а цветет он с июля по сентябрь.
beemaster
Вторник, 24 Июня 2008, 23:46
Цитата(Prozaik @ Вторник, 24 Июня 2008, 22:15)
На открытом солнце жимолость в рост не вырастет. Только в тени.
Здесь лучше акацию всё-таки жёлтую.
У меня на открытом месте растет , седьмой год как посадил, уже немного выше меня вымахала и еще побеги вверх идут. Сорт "Голубая стрела". Совхоз "Майский" у нас из Вологды привозит каждую весну на продажу разные саженцы.
Акацию обрезать надо, а то она до безобразия широко ветки раскидывает.
прожект
Вторник, 05 Августа 2008, 20:53
Цитата(Савин @ Среда, 25 Июня 2008, 0:16)
Вот с этой целью думаю посадить снежноягодник,
Начав читать, ждал "снежноягодник". Первое и единственное упоминание. Ну и как думаете сажать - семенами, черенками, и когда?
Фаддеич
Среда, 06 Августа 2008, 10:14
Боярышник лучше всего.
x3m
Среда, 06 Августа 2008, 20:04
А мне кажется, что в самом начале темы правильно был вопрос поставлен: "А вот когда она зацвела, я понял что не вовремя, да и пчелы это поняли. других медоносов достаточно..." - т.е. имеет смысл сажать именно то, что дает взяток в безвзяточное время. Видимо с конца мая по середину июня. Для поддержания. Ведь не гектары же там будут этой изгороди.
Таких пород медоносных кустарников не так уж много.
У себя обсадил пасеку саженцами клена татарского: он неприхотлив, быстро растет, цветет уже на второй-третий год (после посева из семечка), а главное - обильно цветет (см картинку) как раз после отцветания садов и до середины июня (не путать с кленом остролистным, который цветет рано, сразу после ивы), достаточно высок, чтобы защитить от ветра. Ну и осенью тоже красивый он: весь в ярко красных крыльчатках.
Боярышник тоже примерно в это время цветет (м.б. чуть раньше), но уж больно медленно растет. Хотя имеет неоспоримое достоинство как изгородь: колючий
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
прожект
Среда, 06 Августа 2008, 20:44
На фотографии - цветение клена остролистного7
Bee happy
Среда, 06 Августа 2008, 20:53
Ни боярышник, ни клён.
Клён вообще цветёт до распускания листьев.
x3m
Среда, 06 Августа 2008, 21:33
Цитата(прожект @ Среда, 06 Августа 2008, 21:44)
На фотографии - цветение клена остролистного7
Господь с Вами
Клен остролистный - это высокое дерево. И цветет оно нежно салатными цветочками с широким околоцветником (лепестки тоже салатные), часто еще до распускания самих листьев. Но самое главное - это листья: у остролистного они большие и всем нам знакомые, а у татарского (он же черноклен) - мелкие, часто вовсе не рассеченные. И еще: татарский клен цветет всегда уже когда у него густая листва.
Вот Вам для сравнения фото клена остролистного (см. ниже).
А вот, чтобы не было сомнений, что на картинке в цвету был именно татарский клен - те же листья уже с плодами-крыльчатками
... и как выше писал - очень красивыми
Bee happy
Среда, 06 Августа 2008, 21:47
Цитата(x3m @ Среда, 06 Августа 2008, 22:33)
А вот, чтобы не было сомнений, что на картинке в цвету был именно татарский клен - те же листья уже с плодами-крыльчатками
Было у меня подозрение на татарский клён, но у нас он не растёт...
x3m
Среда, 06 Августа 2008, 23:05
Цитата(Bee happy @ Среда, 06 Августа 2008, 22:47)
Было у меня подозрение на татарский клён, но у нас он не растёт
Ну, отчего же не растет? Прекрасно растет. Прогуляйтесь как-нибудь в Москве по Фрунзенской набережной - его там полно. Татарский клен ОЧЕНЬ неприхотливый и морозоустойчивый. Часто растет вдоль дорог, как сорное растение.
Bee happy
Четверг, 07 Августа 2008, 9:31
Цитата(x3m @ Четверг, 07 Августа 2008, 0:05)
Прогуляйтесь как-нибудь в Москве по Фрунзенской набережной - его там полно.
Я имел в виду там, где у меня пасека.
А работаю я в Москве рядом с Ботаническим садом. Так вот некогда сходить погулять, а там наверняка не только татарский клён где-то есть.
Савин
Среда, 13 Августа 2008, 5:06
Цитата(прожект @ Вторник, 05 Августа 2008, 20:53)
Начав читать, ждал "снежноягодник". Первое и единственное упоминание. Ну и как думаете сажать - семенами, черенками, и когда?
Нашел заросли и буду выкапывать. А время посадки как обычно: когда время будет весной или осенью.
Bikanin
Среда, 13 Августа 2008, 20:11
Хочу размножить карагану (желтую акацию), но не получается черенковать ни зрелыми, ни зелеными черенками. Под старыми кустами нет ни побегов, ни проростков семян. Сейчас собрал семена из стручков. Кто-нибудь знает как их стратифицировать и сеять?
HOST
Среда, 13 Августа 2008, 20:20
Цитата(Bikanin @ Среда, 13 Августа 2008, 21:11)
Как обычно. Под снегом или в холодильнике.
Раз знаеш - стратифицировать.Разберёшся.
Омела
Среда, 13 Августа 2008, 21:04
У меня площадка, где стоят ульи, огорожена 2-х метровой рабицей. Снаружи посажен шиповник, внутри сортовая малина, а вдоль сетки - хмель и какие-то вьюны + мальва. Красиво, практично и от любопытных скрывает.
x3m
Четверг, 14 Августа 2008, 15:15
Цитата(Bikanin @ Среда, 13 Августа 2008, 21:11)
Кто-нибудь знает как их стратифицировать и сеять
Карагана, как и практически любое другое растение семейства бобовых, не нуждается в стратификации. Достаточно просто весной дать семенам набухнуть и посадить в грунт.
Бобовым иногда бывает нужна обратная операция - скарификация - ошпаривание кипятком или прогревание. Но не карагане.
Фаддеич
Четверг, 14 Августа 2008, 17:01
Цитата(x3m @ Четверг, 14 Августа 2008, 15:15)
Достаточно просто весной дать семенам набухнуть и посадить в грунт.
Достаточно просто посадить
Что и делал много лет. Результат отличный.
Bikanin
Четверг, 14 Августа 2008, 22:13
Цитата(x3m @ Четверг, 14 Августа 2008, 16:15)
Достаточно просто весной дать семенам набухнуть и посадить в грунт.
Спасибо, попробую! Меня смутило, то что под кустами, с которых я собирал семена совершенно нет всходов семян предыдущих годов.
HOST
Пятница, 15 Августа 2008, 20:13
Цитата(Bikanin @ Среда, 13 Августа 2008, 21:11)
Кто-нибудь знает как их стратифицировать и сеять
Х.Т. ГАРТМАН. Д.Е.КЕСТЕР
РАЗМНОЖЕНИЕ САДОВЫХ РАСТЕНИЙ.
перевод с английского.Москва 1963год.
стр.431.
Акацию обычно размножают семенами.До посева необходимо размягчить непроницаемую
семенную оболочку. Для этого семена погружают в конценр. серную кислоту от 20мин до
2 часов. При другом способе семена заливают кипятком и оставляют на 12 часов в постепенно охлаждающейся воде.
Или посев под зиму.Оболочка разрушается от колебаний температуры.
прожект
Воскресенье, 17 Августа 2008, 7:39
x3m
Хотел бы вас спросить - не знаете ли, как работать с семенами снежноягодника, когда собирать?
Bikanin
Вторник, 19 Августа 2008, 20:58
Цитата(HOST @ Пятница, 15 Августа 2008, 21:13)
Цитата(HOST @ Пятница, 15 Августа 2008, 21:13)
Цитата(HOST @ Пятница, 15 Августа 2008, 21:13)
Вот спасибо
. Придётся всё попробовать
.
HOST
Среда, 20 Августа 2008, 7:07
Bikanin Это источник выдал, а я перепечатал.
Выбирать всё равно тебе.
И хорошо, что есть из чего.
HOST
Среда, 20 Августа 2008, 8:03
P.S.
Сухие семена КАРАГАНЫ могут хранися 5...10лет.
На открытом воздухе!
Всхожесть естественно снижается до 50%.
Это говорит о крепости оболочки и поэтому
" самосейка" не встречается.
Источник тот же.
x3m
Среда, 20 Августа 2008, 18:13
Цитата(прожект @ Воскресенье, 17 Августа 2008, 8:39)
x3m
Хотел бы вас спросить - не знаете ли, как работать с семенами снежноягодника, когда собирать?
Вот с семенами снежноягодника дел не имел
Но ЭДСР доверяю:
http://flower.onego.ru/kustar/symphori.htmlТам все толково написано.
ded77
Четверг, 28 Августа 2008, 22:33
Цитата(HOST @ Среда, 20 Августа 2008, 5:03)
Это говорит о крепости оболочки и поэтому
" самосейка" не встречается.
Правильней бы сказать: встречается редко.
У нас вокруг деревни много растёт - и всё без посадки.
Антон-Брест
Суббота, 04 Апреля 2009, 11:54
У меня в живой изгороди туя. Пчелы сейчас на ней гудят, пыльцу собирают? или прополис?
ППК
Суббота, 04 Апреля 2009, 14:18
Белая акация ,собрал прошлой осенью семена в стручках , с осени попробовал ,как, что ,к чему.
стручки расколол, определил, одни тёмно коричневые, другие грязно жёлтые, закипятил воду, и побросал половинки стручков с семянами в кипяток на 2 мин. взял пластмассовые круглые баночки из под селёдки,заполнил землёй с песком и прикопал обработаные семена с половинками стртручков. Поливал и наблюдал всё зиму. взошли тёмно коричневые семена. На данный момент в баночках растёт поросль уже по5 листочков. потом пересажу в бумажные стаканчики ,ещё позже всместе со стаканчиками высажу в грунт.
Часть обработаных и не обработаных семян осенью высадил в грунт , наблюдаю
Тюрикова
Суббота, 04 Апреля 2009, 16:58
Цитата(IRINA @ Вторник, 24 Июня 2008, 11:30)
IRINA, а как бузина помогает от мышей?
AlexandrSPb
Суббота, 04 Апреля 2009, 17:36
Цитата(Тюрикова @ Суббота, 04 Апреля 2009, 13:58)
IRINA, а как бузина помогает от мышей?
Точно так же, как орех от мух. В огороде бузина, дурной признак. Это знак нерадивости хозяев.
Bikanin
Суббота, 04 Апреля 2009, 20:28
Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 04 Апреля 2009, 18:36)
В огороде бузина, дурной признак. Это знак нерадивости хозяев.
А я всю жизнь считал, что она отпугивает многих вредителей и мечтал её посадить. Года 3 назад наконец посадил обыкновенную, разрезнолистную и вариегатную.
Тюрикова
Понедельник, 06 Апреля 2009, 10:17
Цитата(Bikanin @ Суббота, 04 Апреля 2009, 20:28)
она отпугивает многих вредителей
Подробнее, пожалуйста, с этого места.
Я всю жизнь прожила в Московской области и бузины никогда не видела и не знаю, как она вредителей отугивает. Два года назад купила дом в Рязанской глухомани, там эта бузина везде и всюду. На самом огороде, правда, нету, но во дворе и прямо за огородом растёт по кусту.
Просветите, в каком колличестве и на каком расстоянии от вредителей
сажать, чтобы была польза.
Bikanin
Понедельник, 06 Апреля 2009, 10:40
Цитата(Тюрикова @ Понедельник, 06 Апреля 2009, 11:17)
Подробнее, пожалуйста, с этого места.
Не могу. Это выходит за рамки данной темы, поскольку бузина в живых изгородях применяется редко
.
Но вы можете всё узнать, набрав в yandex или google "бузина от вредителей".
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.