BRIZZ
Вторник, 22 Июля 2008, 23:40
Может повторюсь, извините, но не поможете ли мне определить, что это за растение. Пчел на нем море было. Пахнет очень здорово, мягкий, нежный и сладковатый запах.
Фотографировал в июне (когда цвело)и сейчас, когда отцвело.
для масштаба приложил веточку пижмы...
(продолжение, все фото не влезли в лимит, хоть они и по 120 кв)
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Ракетин
Среда, 23 Июля 2008, 6:56
Цитата(BRIZZ @ Вторник, 22 Июля 2008, 23:40)
Может повторюсь, извините, но не поможете ли мне определить, что это за растение.
Мой любименький! Ваточник сирийский, кажется! До 500 кг/га. С молочком внутри. Сказка! Цветет месяц - точно! Вот здесь :
http://foto.mail.ru/mail/bohemia-67/4/118.html и здесь :
http://www.flowersloves.ru/edsr/n_2/other_asclepia.htmКорень метра три, не боится ни мороза, ни жары!
BRIZZ
Среда, 23 Июля 2008, 16:27
вот кидаю еще фото "всего семейства"
Цитата(Ракетин @ Среда, 23 Июля 2008, 6:56)
лист отрывал специально - молочка нет...
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
surovyj
Пятница, 22 Августа 2008, 18:08
Да,это ваточник сирийский,отличнейший медонос.По книгам медопродуктивность 600-1000 кг/га.У нас тоже растёт-польские паны в клумбах садили,теперь одичал.Пчелы на нём весь день работают.
Ракетин
Пятница, 22 Августа 2008, 21:05
Цитата(surovyj @ Пятница, 22 Августа 2008, 18:08)
Да,это ваточник сирийский,отличнейший медонос.
Скоро семена собирать!
surovyj
Четверг, 11 Сентября 2008, 22:33
Я всё корневищами!Затравку даю а дальше он сам родимый!!!Где завёлся не изведёш,разве что гербицидом.
Борис Ос.
Пятница, 12 Сентября 2008, 9:45
Он родимый!!! Ваточник!!! У меня он все лесные поляны заполонил!!! Приезжайте за семенами! Набрать можно скок угодно- задорма!
_BRIZZ_
Вторник, 23 Сентября 2008, 23:27
Цитата(Ракетин @ Пятница, 22 Августа 2008, 22:05)
Скоро семена собирать! smile.gif
Хотелось бы..., в конце августа приезжал - были еще зеленые семенные коробочки..., а сейчас так задождило., не знаю успею ли... может уже и открылись.......
А как он пахнет когда цветет!!!!!!!
Борис Ос.
Среда, 24 Сентября 2008, 7:38
Ваточник почти поспел!!!! Где желающие приехать за семенами? Можно совместить и культурную программу
со сбором семян!
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
ud2007
Четверг, 04 Декабря 2008, 18:24
Помогите достать семена ваточника. Сам я с Украины, г. Киев, пчелы - в Черниговской области. Кто имеет семена - могу купить или обменять, имеются семена лофанта, фацелии и головатня.
Bdjol
Пятница, 05 Декабря 2008, 2:11
Цитата(ud2007 @ Четверг, 04 Декабря 2008, 19:24)
Помогите достать семена ваточника. Сам я с Украины, г. Киев,
Не трать деньги. Поспрашай у знакомых пчеловодов. Если не найдешь, тогда приезжай в Днепр ,загрузим по полной.
cfif
Четверг, 09 Апреля 2009, 10:50
Кто подскажет? На сколько верно, что работая на ваточнике, пчелы лишаются лапок, т.е. калечатся? Сам я ваточник еще не видел и в руках не держал, но услышал такое утверждение, на сколько оно было обосновано. Человек утверждал, что написано про это в литературе, но на вопрос где, исчерпывающиго ответа не дал.
Инна
Четверг, 09 Апреля 2009, 21:13
Цитата(cfif @ Четверг, 09 Апреля 2009, 10:50)
Кто подскажет? На сколько верно, что работая на ваточнике, пчелы лишаются лапок, т.е. калечатся? Сам я ваточник еще не видел и в руках не держал, но услышал такое утверждение, на сколько оно было обосновано.
Не могу представить, где там травмоопасные места?
http://molbiol.ru/forums/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=221901
CHIBIS
Четверг, 09 Апреля 2009, 22:55
Цитата(Борис Остр. @ Среда, 24 Сентября 2008, 8:38)
Ваточник почти поспел!!!! Где желающие приехать за семенами? Можно совместить и культурную программу со сбором семян!
А как его посеять? Надо пахать?И когда он цветет?
Ракетин
Четверг, 09 Апреля 2009, 23:35
Цитата(CHIBIS @ Четверг, 09 Апреля 2009, 21:55)
А как его посеять? Надо пахать?И когда он цветет?
В наших широтах С 15-20 июня и до 35 дней! Семена как у ревеня. Или укропа, только побольше. Я "сажал." Лопату воткнул в зелю см на 5, расшатал, чтобы получилась ложбинка. Туда содержимое коробочки высыпал и притоптал ногой. Всё! Жду всходов...
Тёплый
Пятница, 10 Апреля 2009, 6:44
Цитата(CHIBIS @ Пятница, 10 Апреля 2009, 1:55)
Цитата
Пчеловодство №5_2006г стр. 23
Нектарник одного цветка работает 8 дней. С повышением температуры увеличивается количество сахара в нектаре . По данным М . М . Глухова (1974), медопродуктивность одного гектара ваточника — 600-800 кг.
В условиях Пензенской области ваточник зацветает 10-20 июня и цветет 45-50 дней. Сильное выделение нектара позволяет сильной семье собрать 5-7 кг за один день. Без нектарных лет не бывает.
Мед белого цвета, иногда с желтоватым оттенком, с приятным фруктовым ароматом, напоминающим аромат айвы, и превосходным вкусом, считается высококачественным. В сухую, жаркую погоду он становится настолько густым и тя желым, что без предварительного нагревания его можно откачивать с большим трудом. К почвам ваточник не требователен. На одном месте может держаться от 10 до 20 лет. Пригоден для произрастания по склонам гор и оврагам, устойчив к засухам и зимостоек. Размножают корневыми черенками или семенами. При размножении семенами зацветает только на третий год.
Там же есть и условия посева.
cfif
Воскресенье, 12 Апреля 2009, 18:27
Цитата(Inna @ Четверг, 09 Апреля 2009, 21:13)
Не могу представить, где там травмоопасные места?
Inna, спасибо что подтвердили мои сомнения по поводу услышанного, смотрел на фотографии размещенные на форуме и тоже не мог представить, за что они могут так зацепиться. Все последующие посты форумчан только подтверждают сказанное Вами, если даже это не было сказано в прямую. Хорошо, что есть где рассеять свои сомнения и почерпнуть знания!
xromoy
Пятница, 15 Мая 2009, 9:56
Цитата(cfif @ Четверг, 09 Апреля 2009, 11:50)
На сколько верно, что работая на ваточнике, пчелы лишаются лапок, т.е. калечатся?
Вот ссылка:http://pasika.ru/lib/v/vatochnik/, на сколько верно - не знаю, откуда взяли инфу - тоже.
Viktor Io
Пятница, 15 Мая 2009, 11:11
Цитата(xromoy @ Пятница, 15 Мая 2009, 10:56)
Вот ссылка:http://pasika.ru/lib/v/vatochnik/, на сколько верно - не знаю, откуда взяли инфу - тоже.
Что-то ссылка не работает :-(
Дмитрий_1
Пятница, 15 Мая 2009, 14:22
Цитата(Viktor Io @ Пятница, 15 Мая 2009, 12:11)
Что-то ссылка не работает
А
так работает?
И всёже это какойто брет со слипанием ножек пчелы, ведь фото то нет.
Пчеловоды кто нибудь из вас стоял на ваточнике? и что можете сказать по этому поводу? наблюдали ли вы пчелу со слипнувшимеся лапками?
shura
Вторник, 19 Мая 2009, 5:19
Хотел бы попробовать ваточник в условиях юга зап.сибири.У нас ивовые зацветают в конце апреля -начало мая, летом температура доходит до+40 в тени, влажность 90-100%.Правда зимой -40 и ниже бывает. Пойдёт ему такой климат?может кто семян на пробу подкинет?
Bee happy
Вторник, 19 Мая 2009, 9:39
«Многолетние исследования ботаника А. Шуберта (ФРГ) показывают, что цветки некоторых растений оказываются ловушками для пчел. Это в первую очередь различные виды львиного зева, лепестки которого при посещении пчелами смыкаются, и насекомые не могут выбраться обратно из венчика. Маки при наступлении дождя закрывают свои цветки я запирают в них пчел. Многие растения: бодяк огородный, подсолнечник, синеголовик и др. — выделяют вещества, склеивающие крылья и ножки пчел, а также волоски на их теле. При облете ваточника к лапкам пчел прилипает пыльца, насекомые падают на землю и погибают. Пыльца некоторых видов лютиков и лип содержит ядовитые для пчел вещества» («Природа», 1973). Источник. "Большой интерес для пчеловодов представляет способ прилипания пыльцы ваточника к ножкам насекомых. Пчела может освободиться от пыльцы только путем большого усилия, разорвав тяжи, соединяющие перепончатый диск с зернами пыльцы. Пчела уносит с собой перепончатый диск, а зерна пыльцы
остаются возле рыльца цветка. Чаще всего диски прилипают к ножкам пчелы, и она становится совершенно беспомощной и погибает." «Энциклопедия пчеловодства», А.И. Рут, Э.Р. Рут, Х.Х. Рут, М.Дж. Дейелл, Дж. А. Рут, «Колос», Москва, 1964 г.
Источник.
AlexWhite
Вторник, 19 Мая 2009, 9:48
Цитата(Bee happy @ Вторник, 19 Мая 2009, 8:39)
Чаще всего диски прилипают к ножкам пчелы, и она становится совершенно беспомощной и погибает
Или это наблюдается только в засушливые годы, или просто поодинокое явление,
иначе откуда
Цитата(Тёплый @ Пятница, 10 Апреля 2009, 5:44)
Сильное выделение нектара позволяет сильной семье собрать 5-7 кг за один день. Без нектарных лет не бывает.
Bee happy
Вторник, 19 Мая 2009, 9:53
Цитата(AlexWhite @ Вторник, 19 Мая 2009, 10:48)
Или это наблюдается только в засушливые годы, или просто поодинокое явление,
Возможно...
Сам Рут писал:
"В Мичигане одна семья иногда собирает с ваточника в среднем 23 кг товарного меда. При благоприятной погоде нектара выделяется очень много, и большая семья может собрать с него от 6 до 8 кг меда за день." Источник тот же, что и выше.
cfif
Вторник, 19 Мая 2009, 10:19
Было бы хорошо, если бы смог подключиться Борис Остр. Может быть, он сможет дополнить что-то из личных наблюдений?
Борис Ос.
Вторник, 19 Мая 2009, 21:22
К сожалению про медосбор с ваточника почти ничего не скажу.Самое смешное что его вокруг моего дома много в период цветения вся пасека на полях в кочёвке....
Те ульи которые остаются иногда дома не показывают выдающихся результатов по причине их непригодности к медосбору (оставляю несколько слабушков жене). Мёдом себя они на зиму обеспечивают и на том спасибо...
По отзывам домоседов пчеловодов скажу что ваточник отлично даёт в сырую тёплую погоду. То самое залипание о котором шол разговор в небольших количествах имеет место по сильной жаре. Но не настолько что заметно по семьям.
shura Думаю что в вашей местности ваточник попробовать нужно. Хоть он и называется сирийским.
Семена желательно самовывозом и самосбором
Будут только осенью и запасов не делаю совсем. Как поспеют добро пожаловать в гости!!!
Если какие вопросы пожалуйста...
surovyj
Вторник, 19 Мая 2009, 21:42
Пчёлы часто усиленно чистятся на цветках ваточника,но погибших никогда не видел.Высевая ваточник не забывайте,что он стойкий сорняк и посадив его возле дома трудно будет потом извести.
Инна
Среда, 20 Мая 2009, 23:00
Цитата(Борис Остр. @ Вторник, 19 Мая 2009, 21:22)
Если какие вопросы пожалуйста...
Борис Остр., он в ваших краях поднимается семенами?
Я в этом году сеяла в цветочный ящик, обнаружила, что рассада очень нежная, легко погибает от неосторожного полива. Т.е., требует тщательного ухода, и в природе может быть смыта сильным дождём.
Сделала вывод, что хорошей жизнеспособностью отличается только корневая поросль.
cfif
Четверг, 21 Мая 2009, 10:01
Борис Остр. и
surovyj Спасибо, что подключились
AlexWhite
Четверг, 21 Мая 2009, 10:25
Inna Да, так и есть, очень нежные всходы.
Мне
together выслал 3 года назад семена, приличная такая кучка была, а теперь имею с десяток растений (сажал в открытый грунт). В этом году будут первый раз цвести.
Только непонятно как
Цитата(Тёплый @ Пятница, 10 Апреля 2009, 5:44)
Размножают корневыми черенками
Кто в курсе подскажите, плз.
Дмитрий_1
Четверг, 21 Мая 2009, 14:29
Цитата(AlexWhite @ Четверг, 21 Мая 2009, 11:25)
Кто в курсе подскажите, плз.
Да здесь всё просто, берёш куст (осенью) и делиш его на 3-5 частей. Большинство растений так и можно размножить, в особенности многолетники.
Борис Ос.
Пятница, 22 Мая 2009, 9:37
Цитата(Inna @ Среда, 20 Мая 2009, 23:00)
он в ваших краях поднимается семенами?
Да дикорос он у нас.... Конечно и семенами разносится. Только их мизер приживается иначе давно бы в ваточнике утонули все. Осенью пух летит по лесу густенько!!! На поле если несколько лет не пахать появляется-потом даже перепашкой вывести трудно-корни глубоко.
bkmz
Среда, 24 Июня 2009, 7:47
А если семена самовывозом из Украины таможенники не отберут? на некого никакого карантина нет?
Valery
Среда, 24 Июня 2009, 11:35
Цитата(bkmz @ Среда, 24 Июня 2009, 7:47)
А если семена самовывозом из Украины таможенники не отберут? на некого никакого карантина нет?
1. Карантин есть даже в России. По крайней менре я сталкивался: в Новосибирске на почте вскрывали посылки с семенами.
2. Без больших проблем можно провезти на "семяобмен" с бумагой от какого нибудь сельхоз НИИ.
3. Больше 1 кг из Украины не возил.
bkmz
Понедельник, 29 Июня 2009, 5:59
Цитата(Valery @ Среда, 24 Июня 2009, 11:35)
2. Без больших проблем можно провезти на "семяобмен" с бумагой от какого нибудь сельхоз НИИ.
А если без бумажки. Как-то не хочется весь отпуск за ними бегать. Да и семена не в промышленных масштабах нужны. пока только попробывать, хотя бы с 10 семянок начать, а там уже время покажет. Хотя конечно привести сразу не меньше киллограмма.
Борис Ос.
Вторник, 06 Октября 2009, 9:00
Коробочки ваточника начали лопаться и полетел белый пух с семенами-красота!!!
Если бы семена приживались на получше то проити проехать бы не где было-всё в пуху.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
BDA
Вторник, 06 Октября 2009, 15:01
Вот бы тоже такого чуда насажать.
Инна
Вторник, 06 Октября 2009, 15:59
Цитата(BDA @ Вторник, 06 Октября 2009, 16:01)
Вот бы тоже такого чуда насажать.
Он очень плохо размножается семенами...
Дмитрий, попробуй вырастить через рассаду. Когда рассада окрепнет - высади в грунт, который защищен от дождя и града, чтобы осадки не выбили, рассада очень нежная.
BDA
Вторник, 06 Октября 2009, 16:42
Это надо кого-то просить чтобы семена выслали. Да и надо знать: нужна ли стратификация или можно весной посеять.
Инна
Среда, 07 Октября 2009, 10:18
Цитата(BDA @ Вторник, 06 Октября 2009, 17:42)
Это надо кого-то просить чтобы семена выслали.
Может, в твоей теме кто-то на обмен отзовется?
Цитата(BDA @ Вторник, 06 Октября 2009, 17:42)
Да и надо знать: нужна ли стратификация или можно весной посеять.
Стратификация не нужна, весной всходит отлично, но потом начинает гибнуть от различных факторов.
Если обходиться с ним, как с культурной рассадой: поливать и пикировать вовремя, защищать от непогоды, то он вырастет. Правда, я пока не знаю, как перезимует.
Сеяла просто в землю - погиб весь, ужасно жалко, напрасно перевела много семян...
BDA
Среда, 07 Октября 2009, 19:25
Раз уж ему у нас не климатит, отбросим мысли о ваточнике.
Инна
Среда, 07 Октября 2009, 20:32
Цитата(BDA @ Среда, 07 Октября 2009, 20:25)
Раз уж ему у нас не климатит, отбросим мысли о ваточнике.
Напрасно. В Канаде "климатит", а у нас нет? Просто устойчиво размножается он корнями, а не семенами.
Ракетин
Среда, 07 Октября 2009, 23:16
Цитата(BDA @ Среда, 07 Октября 2009, 18:25)
Раз уж ему у нас не климатит, отбросим мысли о ваточнике.
От чего же?
Цитата(Inna @ Среда, 07 Октября 2009, 19:32)
Просто устойчиво размножается он корнями, а не семенами.
Приезжайте к нам и накопайте!
От души, до мозолей, до одури!!!
У нас одна беда: земли распаханы более чем на 85%... Какой тут взяток с ваточника по "окопам!?"
тень
Четверг, 08 Октября 2009, 3:00
В цветочных магазинах можно семена поискать, я там брала.
carpenter
Четверг, 08 Октября 2009, 8:11
Цитата(тень @ Четверг, 08 Октября 2009, 3:00)
В цветочных магазинах можно семена поискать, я там брала.
А какой ваточник Вы купили? У нас продаётся только ваточник инкарнатный , я по глупости купил а когда понял что он для пчёл бесполезен то отдал его матери так она запросто вырастила целый ряд метра 3, один кустик зацвёл прямо в первый год.
Инна
Четверг, 08 Октября 2009, 9:22
Цитата(carpenter @ Четверг, 08 Октября 2009, 9:11)
А какой ваточник Вы купили? У нас продаётся только ваточник инкарнатный , я по глупости купил а когда понял что он для пчёл бесполезен то отдал его матери так она запросто вырастила целый ряд метра 3, один кустик зацвёл прямо в первый год.
Да, продается инкарнатный, всходит отлично, и растет хорошо. Но не тот...
тень
Пятница, 09 Октября 2009, 3:29
Почему не тот? Собсно, я и сама подозревала нечто в этом роде, но нигде в литературе не нашла что он не медонос. Так что желательны обоснования в виде ссылок или личных наблюдений.
Инна
Пятница, 09 Октября 2009, 11:22
тень, carpenter поделился личными наблюдениями.
тень
Пятница, 09 Октября 2009, 23:56
О, понятно. Знач, будут росто для украшения.
carpenter
Четверг, 03 Декабря 2009, 8:43
Агрофирма "СеДеК" выпустила в продажу Ваточник сирийский «Горжетка». Купить можно в Интернет-магазине(почтовый) -
http://www.sedek.ru/menu/shop/products.php?id=58
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.