Мне, молодому-неопытному, кажется уже, что это не чудо.
Пока я их пас - они не роились, хотя у всех роились.
Как перестал пасти по причине начала главного взятка - так впали в ройку некоторые семьи.

И кажется мне, что одна из причин - этот решетка ганемановская сверху 2 корпуса. Ну не хотят особо пчелы через нее идти... Предпятствие - оно и в Африке препятствие. Кому охота особо с ним бороться? Воском застраивают, внизу кучкуются, тесно им... Решетки то на взяток поставил. Вроде и мед складывают вверх над решеткой, а внизу - палец не всунуть (днем !!!) - столько пчелы...

Этот вопрос требует отдельного обсуждения, как мне кажется.

Хоть и не пользуюсь решетками, но вопрос интересный. У меня тоже мысли возникали, что решетка может спровоцировать роевое состояние. Ждем ответа от специалистов.

у меня не роились, хотя накрывал сверху 1 корпуса. А корпуса у меня смотрите слева, почти делоны.
Кстати, накрыл где то в середине июня. До сих пор стоит. Мёда натаскали. Если бы не решетки, то всё бы в мясо пошло. Семьи не ослабли, всмысле на зиму хватит пчел нарастить. Единственное неудобство - если матка нечаяно вверх пролезит, тогда всю малину испортит

У меня ситуация несколько другая. Гнездо из 2 корпусов по 8 рамок, сверху решетка и 3 корпуса магазинных ( на гречке ж стоял ). В выходные провел предварительное ограбление, т.к. гречке кирдык и нужно переехать еще хотя на 2-3 недельки. Вскрытие показало во всех магазинах совсем не густо, более того, зато в корпусах - там, где не мед- расплод. В одной семье в верхнем корпусе изъял 4 рамки запечатанного на 2/ 3.
Вывод : гречка выделяла плохо ( азота завалили редиски), меда только ложку облизать, в магазины девки плохо шли. В следующем году на рапсе повторим
P.S. решетку ставил первый раз.

Фаддеич: И кажется мне, что одна из причин - это решетка ганемановская сверху

Именно - одна из причин, причём не определяющая, второстепенная. Мой сосед - противник разделительной решётки, а роёв у него было столько же, что и у меня. Из моих четырёх роившихся в одной решётки не было. Зато все роившиеся - скомпонованные к взятку медовики, а взяток возьми да и наступи на две недели позже.

Интересный опыт. Я знаю, что наши заокеанские коллеги так делают.
Апика, у меня вопрос - когда матку согдали в первый корпус и накрыли решеткой - какой силы были семьи? Сколько корпусов? 2-3?

Рамки перебирали? матку искали? рсплод сортировали? Как именно матку определили в первый корпус7 Какая тут логика?
Или пчелу просто сыпанули на сходни, первый корпус укомплектовали, накрыли, пчелы зашли везде, а мама только в первый корпус?

Очень интересуют нюансные подробности.



Так может на весенний рапс надо накрывать 2 корпуска, а на более поздние взятки - 1 корпус?



Роевое настроение нагнетают пчелы, а не матка. Значит, условия надо создавать для взятка прежде всего пчелам. Может и есть в том смысл, чтоб накрыть матку решеткой только в одном корпусе - тогда получается все логично, матка червит помалу в первом корпусе, а пчелы таскают в остальные....
И если не дай бог роевое - то бомбить надо только 1 корпус...

Именно так и буду в следующем году делать.

Я так сделал с майскими пакетами карпатки. Правда ещё усугубил корпусами вощины вразрез (суши не было ). В результате из 4-х по крайней мере 2 отроились (правда, были пойманы ). Помогло ешё отсутствие главного взятка с кипрея в ожидаемые сроки.

На будущий год я хочу сделать, решётку в деревяную рамку, а в рамке сделать леток соответственно над решёткой. У меня в корпусах нет летков только нижний(пенка) И поставить на 1кор на взяток. Кто так делал, поделитесь опытом...

Так и естькогда ставим решотку пчёлы быстрей идут в ройку в этом году делал без решотки неодна семья нероилась.Пчёлы зимуют в 2корпусах весной ставлю 3 карпус даю матке всю свободу когда пошёл взяток с рапса ставлю в розрез ,потом смотрю в 4 корпусе когда наполовину полный или больше ,тогда ставлю решотку между 4 и 3 потом если место маловато можно повторить поставить в розрес между 3 и2 решотку можно спустить и перед качкой соты без расплоду

насчет того один или 2 корпуса под решеткой: в том году ставил 2, но в этом решил ограничить по максимуму.
Сроки. Долго думал, решался, ставить не ставить, в итоге где то в середине июня поставил, дату не скажу, перестал записи вести, но где то около того. Помню еще жалел, что перед эспарцетом не влипил. Но я так думал, что если перед эспарцетом влеплю, то к осени они совсем ослабнут, а хотелось что бы на подсолнухе еще того, а его блин не того, в общем полный того получился .
Матку искал и оставлял в нижнем корпусе вместе с да как сказать..1) В даданах я всегда в нижнем корпусе ставлю 5-6 рамок вощины в перемежку с открытым расплодом + рамка на которой в данный момент находилась матка - её ставлю скраю (после этого даданы накрываю решеткой и не лазию до осени, пока за 3 года не роились). В них эту операцию проделываю как наберется рам 9 расплода, тоесть где то в середине мая...
2)в этих миничудиках: к слову сказать, для экономии решетка составляет только около половины площади, остальное с двух сторон ее оциноковкой продляю. Матку само собой ищу и на той рамке, на которой она находится переставляю вниз. А пустое пространство заполняю вощиной и так же рамками с открытым расплодом. Иногда не вощиной а пустыми сотами. В общем я особо не экспериментирую строго. Когда как, с годами всё уложится в голове само собой. Пытался в одной сделать в этом году полностью вощиной нижний корпус забить, но семья в ройке уже была, поэтому ничего не вышло. Да помню раньше я так пробывал и в даданах, тоже не выходило. Матка сразу наверх как то попадает, вобщем, когда сверху нормальные соты, а ты им суешь вощину в избытке они оттуда стыривают.

А я буду переделывать, чтобы в обвязке летков не было. Ни к чему они. Только провоцируют на закладку маточников поверх решетки. Надоело затыкать.

Что-то смотрю я геморрой один с этими решетками. Год плохой? Так в хороший и без решеток меда натащат. Ожидал массу положительных отзывов. Наверное только Работник объяснит в чем дело.

нет, с решетками гемороя нет, это с обвязками геморой
Кстати думал кавказянки не пойдут через них, оказалось что пошли

Отзывы самые что ни на есть положительные. Без решетки осталась одна семья(как-то пропустил), в другой матка пролезла. С обеих семей взять нечего. Если бы не решетка, то вовсе без меда в этот год.

"Ваня! Я Ваша на веки!",-- сказал я себе, как только за пару сезонов приноровился к решетке.

Это хорошо описано в литературе. Как только в многокорпуснике выше решетки открываешь летки, то они вверху как правило, закладывают свищевые (если есть на чем закладывать). Это вызвано обособленностью верхней части от матки (типа осиротения...).
На этом фокусе основан один из способов искусственной "тихой смены".
В верхний корпус рамочку с засевом. Как правило - тянут свищевые. Их надо защитить (на пример, отделить верхний корпус глухой перегородкой с открытым летком). Как мама в верхнем корпусе начнет червить - убирается перегородка с приданием общего запаха, а также решетка. Молодая убивает старую.
На главном взятке проходит безукоризненно.



Работника не кантовать 1 месяц. У него временный дембель.
В сентябре все спросим. Тем более, что это в этом сезоне уже не пригодится. Ноя точно не забуду и вопрос в сентябре подниму. Видал я... за роями бегать




Если нет взятка, а семья уже в роевом - то постановка вощины вразрез сильно провоцирует роение, усугубляет ситуацию. Еще и вощину портят, а не тянут.

Постановка вощины в разрез - это эффективный прием в период роста семьи на фоне поддерживающего взятка - то есть раньше, в первой половине мая, в конце апреля (по погоде). В этом случае усиливается инстинкт строительства и роста, а желание роиться отодвигается на пару недель. Но так до бесконечности тоже нельзя. Потому применяется комплекс мер, а не только эта.





Вот, все надо использовать правильно, именно в этом секрет успеха.
А мы пока не умеем (некоторые из нас).

Некоторые не любят кошек не просто так, а потому что просто не умеют их готовить...

Так и делаю всегда. Хорошо сажать матку в первый на сушь с вощиной - по Симменсу. Или набивать корпус полностью печатным расплодом. Мед кластть некуда - тащат сразу во второй корпус и через решетку.

А куда мамка нестись будет? Однако перерыв в кладке получиться, а это не есть хорошо.

Если корпус печатного - то там будет 2-3- рамки печатного "на выходе". Не страшно

Однако интересно. При такой методике в нижнем корпусе за сезон (с момента постановки решетки, к примеру, в середине июня) выйдет 5 поколений расплода.
То есть в конце сезона получим нижний корпус черной суши, которую сразу в перетопку.

Да, это так. Зато оборот суши получается более быстрый - у Вас остальная сушь белая; а в гнездовой не создаются условия для развития неблагоприятной микрофлоры, угрожающей здоровью расплода.

Пчелки на главном медосборе медок тащат сразу во второй... корпус, поверх решетки. Внизу класть некуда! Расплод выходит и матка хоть что-нибудь посеет. При откачке расплода практически не было - все медом ограничили. Медосбор подошел к концу. Медок подтащили, попечатали и матка с неистовством наверстывает упущенное! Доцветает гречка... Привесы 300-700гр. И расплода уже появилось по 2-4 рамки! К зиме будет нормальный прирост. Сушь только подставить красивую! И зима не срашна. Матки все новые.

Так -то оно так, вот и Работник на съезде очень интересно рассказывал о своём методе пчеловождения с обязательным использованием решётки и ограничении матки только в одном корпусе, но вот условия климатические и медоносные у всех разные, и как бы этот метод в другом регионе не вышел пчеловоду боком.

Уменьшение кол-ва расплода во время взятка полезно если не всегда, то везде. Весь вопрос как правильно это делать.

А поподробние можно, что Работник на съезде о своем методе пчеловождения рассказывал.

Об успешном применении решетки и многокорпусных на форум уже поступали рапорта из всех возможных климатических зон и материков.

Ну разве что Антарктида...

Полезно везде, где не кочуют и где взяток один-единственный. Вот сейчас в семьях по 10-12 рамок с расплодом. Энергии на него истрачено изрядно, а толку - никакого: к зиме эта пчела отойдёт, а взяток уже закончился.
А если бы матка на взятке находилась в изоляторе всё из той же разделительной решётки, то расплода было бы 4 рамки и прибавка в товарном мёде составила бы не меньше 10кг.

Вот он появится на форуме и, я думаю, сам расскажет всё обстоятельно...
Ну в необходимости и полезности решётки никто не сомневается, только вот применять её можно по-разному, и для каждой зоны по своему. У нас, например, я думаю, ограничивать два корпуса решёткой надо, а не один, как у Работника, но вообще-то эксперимент провести нужно будет.

Работник по этому методу 15 лет в России водил, и уже отработанный метод в Израиль привез.
У меня есть 4 видеофайла с рассказами Работника. Посоветуйте, куда выложить, на какой файлообменник или сервер? Максимальный размер моего файла 1,4 ГБ. Но видео совсем не обработано. Нет опыта работы с видео...
На Торрент пока не хочется. Еще варианты бывают? Ну, аналоги http://photofile.ru, только для видео?

Неужели это обязательное условие для применения решетки? Сомневаюсь.

Уже провел. Низ забит наполовину пергой, есть немного раплода и меда, верхний корпус мед и расплод. Корпуса на 8 рамок Дадана.

Сколько всего корпусов? Как расплод попал в верхний корпус? На каком корпусе лежала решетка?

Инна, он решетку ставил на 2-й корпус. На гречку во второй половине июля. Не очень доволен. А речь идет о том, что в наших средних полосах сомнительно ставить на 1 корпус.
Так вот выше обсудили, что на ранний рапсовый взяток решетку Nik попробует на 2 корпус, а на все более поздние взятки - на 1-й.

я когда ставил решетку через 2 своих корпуса (параметры слева в автобиографии) сперва расплод был в обоих корпусах, но ближе к осени оставался в основном во втором, а внизу с какого нибудь краю подряд шли 5-6 рамок перги, а дальше пустые и полупустые рамки. Если бы иметь сбыт, можно бы так пергу производить, очень удобно

Фаддеич сказал -как отрезал, только гречка началась в первой декаде июль, а так все верно. После рапса в гнезде меда было немного, все мамки заняли, даже в магазины в некоторых семьях пошли. Мед отбирать пришлось за два раза. В следующем году я им такой возможности не дам.

100% совпадение .А если ограничить работу матки одним корпусом - куда пергу девки будут ложить?

Спрашивал Мишака,Работника про решетки,но сам не ставил никогда.До сих пор не понял-зачем они?Были даже статьи в Инете против решеток.Так зачем они?

Вопрос к заграничным профи. А куда в таком случае складывается перга?

А может они ее носят намного меньше, потому что расплода намного меньше?
Как говорится, напрягаются по потребности?



В пчеловодстве не так много революционных изобретений.
Улей. Рамка. Корпуса-надставки. И все, пожалуй.

Так вот решетка - это одно из таких изобретений. Революционных!
Читайте книги и форум. Кто и для чего эффективно использует решетку.

А то что есть недостатки - так использовать надо ПРАВИЛЬНО! Для того и учимся.

Перга вся уходит на выкармливание расплода и корпусов не забивает.

Ёще решётки бы правильные достать
(достать - опять оказалось актуальным)


Помоему у Вас на косметику вся уходит.

Вы всё красивее и красивее

Не совсем так.
Если мы матку не ограничиваем, или ограничиваем в 2-3 корпусах - то они пергу складывают вниз.
складывают впрок - понятно почему. потому что в августе число пыльценосов резко сокращается в природе, и пыльца становится дефицитом. А расплод кормить надо. Вот потому-то когда в октябре убираешь нижние корпуса - там уже нет перги.

Вопрос принципиальный.
Это вопрос наращивания пчел в зиму.

А вот если матку ограничить в первом корпусе - будут ли они заготавливать пергу на конец сезона? куда будут складывать?
Могут ли они ее носить во 2-й корпус?
Как вообще решается этот вопрос?

решётки удобно применять на больших пасеках-отбор мёда занимает наименьшее время, не надо перетасовывать рамки с расплодом и пергой, нет необходимости лезть в гнездо при откачке за исключением отдельных семей. решётка даёт компактное гнездо при медосборе.при хороших матках избытка перги в рамках нет.

да некуда, они ее просто не носят, лишнюю всмысле. А поставите даже вниз в конце лета пустой дадановский корпус, они и его забьют этим добром.

Сегодня снимал часть корпусов с некоторых многолорпусных.
1. решётка находилась между 2 и 3 кор. семья роилась, рой снимал 28.07. 3 кор пустой ну и соответственно и 4 кор.
2. решётка стояла между 1 и 2 кор всего 3 кор (отводок на Кисловод матку 15.05.) мёд дали 2 кор полный, 3 кор - 5 рам.
ГВ не было может поэтому роились? причём эта семья обьедена с отводком в начале июля тоесть медовик.
Вот эти моменты я бы подчеркнул, может кому-то интересен будет мой реальный опыт.
С начала я был не уверен в своём эксперименте, поставил решётку между 1 и 2 кор, но когда РАБОТНИК где-то поведал, немного с сарказмом, что это давно практикуют , мне это придало уверености в моих деяниях, спасибо ему за это.

Когда ставилась решетка?

В начале ГВ июль.

фаддеич!(Читайте книги и форум. Кто и для чего эффективно использует решетку.) Читал много чего еще до того,как появились компьютеры.Мнения тут разделились давно на за и против.Мишак и Работник советуют ограничить матку с одном корпусе,а я не согласен .Два корпуса гнездо,решетка,потом магазин-это другое дело,но один корпус подгнездо, по моим соображениям, мало.Мы ведь не опылением занимаемся,где хватает одного кормуса,а медосбором и нам нужно место и под сев и под пылльцу.Я даже не рискнул попробовать ограничивать в одном корпусе,так как расплод занимает больше 10 рамок .А после второго корпуса с тавить тоже смысла не вижу и не я один.Мака туда не ходит.Может итальянка засевает как из пулемета и лезет и в треть корпуса.Наши так не могут ,Увы.

На будущий год я ограничу часть семей в одном корпусе, а часть - в 2-х.
Естественно, семьи должны быть сопоставимы по силе.

Вот и посомтрим - 1 или 2 корпуса надо под гнездо в Белоруссии.
Честно сказать, душа пока не принимает 1-корпусное гнездо. Все кажется - мало.
Но субъективные ощущения - штука ненадежная. Надо проверять.

Канадцы и европейцы практически не работают на диких медоносах, работают на посевных площадях с высокой плотностью посадки и хорошим нектаровыделением.

А мы работаем на диких медоносах лесных массивов. И вот тут-то и возникают сомнения, что у 1 корпуска хватит вообще сил использоват лесной взяток...

А с другой стороны - 2 корпуса расплода меда съедят в 2 раза больше. И будет ли толк?

Сомнения...

INNA(Перга вся уходит на выкармливание расплода и корпусов не забивает) .Уважаенмая ЮННАЯ пчеловодка!Это и ежу понятно.Вопрос в другом.В ульях создается запас пыльцы,который используется пчелами в моменты его деффицита в природе.А такие моменты бывают в любом регионе.Правильно сомневается Фаддеич,по этому поводу.В нашем региогне лишней пыльцы небывает.То,что запасли на подсолнухе уже практически израсходовано.А поступает очень мало.Вот в чем сомневаются пчеловоды ,а не втом куда пыльца девается.Я давно балуюсь пчелами,но учить не берусь,так как знаю,что ничего не знаю.Сократ учил:"Подвергай все сомнению".И он прав.Нельзя механически копировать чужой опыт.Нужно пробовать и нарабатывать свой.Желаю успеха. Петрович.

Ну так вот где собака порылась!

У нас не сибирские-башкирские взятки, а длинные небурные плавно нарастающие.
Для того, чтоб использовать такие, надо все таки иметь пчелы не с одного корпуса. медоносная база не посевная, а дикая - опять надо больше пчелы.

А вот ограничить маму в начале именно такого взятка в одном корпусе - имеет смысл. Тогда в иечение взятка будет подпитка семьи большим количеством выходящей пчелыый, и взяток будет испоьзован эффективно.
Но при окончании взятка в конце июля-начале августа нечего уже ждать (а то говорят - еще рано, пчелы с василька несут.. и т.д...), а реорганизовывать гнездо, откачивать мед, маме давать под засев 2 корпуса, третий через решетку - кормовой.

А зимовать можно и в одном корпусе. Одно другому совершенно не противоречит.

Ну здесь у кого как. Если я вывез свою банду на гречку это как ? Посевная, правда выделяет ( на основании двух лет) хреново. Так вот если перед переездом весь печатный расплод поднять во второй корпус, а мамку опустить вниз и накрыть решеткой, то должно получиться как у взрослых . Опять же, перед рапсом такой ход будет не правильным. Семъя должна расти, да и мед рапсовый не жалко на выращивание расплода