Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову, Как получить долгоживущих пчёл

[CHIBIS]

Совсем в нигилизме с глузду двинулись.

Ты сдвинулся,это заметно по словам о панацее.. Это глупость.панацеи НЕ существует.Есть препараты помогающие организму,но нет ИСЦЕЛЯЮЩИХ.Так что-не надо ля-дя,дураков здесь нет

[Gardiniero]

Это глупость.панацеи НЕ существует.

Строго, как средство от всех болезней - нет. А как вещество неопределенно-широкого спектра действия - зачем нет? Напоминаю, пабмел выдает 279 статей на тему ММ и здоровье. Можешь ознакомиться. Еще скажи, что ММ - набор жиров, белков и углеводов, разлагаемых в ЖКТ. Бледная поганка, кстати, тот же набор, а какое действие на человека.

[Джинн20]

изоляторе с подсевом: их преимущество вижу в зимовке и возможности накопить их к ГВ. На самом ГВ ДЖ пчёлы живут меньше КЖ из-за лишнего веса, т.е. не полностью израсходованного вителлогенина.

Исидор-49
ДЖП выращиваешь,выращиваешь так расскажи подробно нам дуракам, как ты это делаешь в деталях,как долгоживучесть определяешь,как узнаёшь и взвешиваешь.

[Слава_К]

В сообщении 890 задал вопрос, но его или проигнорировали либо никто не обладает информацией.

Известно, что белок вителлогенин - женский белок (белок яичного желтка) является регулятором продолжительности жизни у маток и рабочих пчёл. Его накопление в жировом теле пчёл увеличивает их продолжительность жизни. В организме трутней ВГ нет.
Известно, что в без маточных семьях, семьях с неплодной маткой и в некоторых семьях с плодной маткой зимуют трутни. Получается, что они живут 7-8 месяцев.

Как получаются ДЖ трутни?
Ссылки на источники исследований и литературу приветствуются.

Повторю вопрос.
Кто знает как трутни становятся долгоживущими?

[Джинн20]

Кто знает как трутни становятся долгоживущими?

Слава_К
В этом году ставил эксперимент по выращивании позднеосенних трутней для создания собственного трутнёвого фона поздней осенью,когда трутня нет на соседних пасеках и щурки улетели.Матка была изолирована на Треугольных рамках в конце августа,весь август она сеяла на обычных рамках на зимних пчёл,на ТР рамках она сеяла сначала на Тр пчелиных ячейках,а затем по бокам Тр на трутневых,изоляция закончилась 7 ноября,трутня было много,значит можно устраивать осенний облёт маток.Долгоживущие эти трутни или нет неизвестно,будем ждать весны.

[А.Б.С-Пб]

Джинн20
Последние два дня полный бред несёте, уже ясно что нет смысла вам что то доказывать.
Никаких результатов нет у вас, но у веряете что всё хорошо.
Вам Исидор правильно говорит. Работает роевая пчела ограниченное время.
Дальше начинает потреблять.
В нормальной семье изношеных заменяет выходящая из расплода .
А семья без расплода деградирует.
Опять же появляються анатомические трутовки.
Вместо нормального сбора мёда будет лишь небольшой принос, для ежедневных нужд.
То есть работающая матка это двигатель, а вы его выключаете.
. Естественно, что небольшое колличество времени, машина ещё проедет.
Но дальше остановиться .
Так и у вас , ничего реально не получаете, но мозги всём легковерным выносите.

[А.Б.С-Пб]

Gardiniero
Следущий сезон начнёте с покупки новых, это понятно .
Прикиньте размер семьи
Просчитайте колличество необходимой пчёлы, что бы при плодовитости 2 тыс, на одну личинку приходилось несколько кормилиц .
И увидите что чем больше семья тем им легче выкармливать следущее поколение.
И тем больше они собирают мёда.
Но в результате того что последние 50 лет распространился клещ, его надо держать в мизерной колличестве.
И необходимо проводить обработку по безрасплоду.
Это где-то конец мая - начало июня.
Желательно смена матки на молодую в этот момент.
Тогда за месяц матка наращивает сильную семью. Мёда выходит порядка от корпуса, и выше.
А если допустим матку оставить в клеточке или изоляторе, то идёт просадка.
Мёд накапливается конечно, но короткое время.
У меня большую часть сезонов медосбор несильный но длительный, 1,5-2 месяца.
Если ограничить матку замены пчёл не будет и потери в меде будут раза в 2 .
Прибыли точно не будет, так как при наращивании в зиму, начнут лопать принесенное. И выедают мёд в гнездовых рамках.
Так происходит в небольших семьях.
В сильных по окончании основного медосбора наращивание быстро заканчиваеться, корма подтаскивают с крайних рамок. Осеннего расплода немного. И зимуют нормально, так как пчела выращена когда положено.
А вам придеться сперва вырастить кормилиц, потом только зимнюю пчелу.
Которой нечем будет откармливаться в сентябре , а то и октябре. Так как пыльцы уже нет.
Пчёлы чувствуют что вырастили барахло, а не зимних пчел ,и не останавливают выращивание до ноября.
Вобщем вы создаёте себе проблеммы на ровном месте.
Но есть и положительное в, ваших действиях.
Ещё несколько сезонов понабиваете шишек с этим методом и поймете что это бред.

[CHIBIS]

А как вещество неопределенно-широкого спектра действия

вот именно-НЕОПРЕДЕЛЁННОГО,на что-то ,как-то действует,но не панацея,как Вы писали.

Повторю вопрос.
Кто знает как трутни становятся долгоживущими?

"По окончании взятка, перед началом зимовки пчёлы выгоняют из гнезда всех трутней, а также убивают трутнёвый расплод. Исключением является оставление трутней в пчелиной семье на зимовку, когда матка не успевает облететься поздней осенью. Например: резко ударил мороз и началась зима. Для этого пчёлы оставляют некоторое количество трутней, чтобы во время весеннего облета матка смогла спариться и продолжить существование пчелиной семьи. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%B5%D0%BD%D1%8C
Стало быть-это и есть долгоживущие трутни.

[sokolskikh]

Вам Исидор правильно говорит. Работает роевая пчела ограниченное время.

Вся проблема в том, что ни один ни другой рой в глаза не видели, одна теория.

[sokolskikh]

Джинн20
Gardiniero
Практики нет, а на одной теории далеко не уедешь.
Ручками, ручками.

[Исидор-49]

ДЖП выращиваешь,выращиваешь так расскажи подробно нам дуракам, как ты это делаешь в деталях,как долгоживучесть определяешь,как узнаёшь и взвешиваешь.

Джинн20 Многократно на эту тему писал...

всё давно уже понятно: ДЖ пчёлы есть, мёда нет и кому, спрашивается, нужно такое пчеловождение. ДЖ пчёл получить не сложно, особенно в изоляторе с подсевом: их преимущество вижу в зимовке и возможности накопить их к ГВ. На самом ГВ ДЖ пчёлы живут меньше КЖ из-за лишнего веса, т.е. не полностью израсходованного вителлогенина.

У меня так

[Валент]

А.Б.С-Пб, в этом году (2025) по совету "Бывалых", ограничил червление маток в 4-х ульях.
В надежде на то что, получу, ДЖ (Долго живущих пчел) и получу существенные привесы по меду (за счет перераспределения работы пчел вместо воспитательниц расплода, перехода их в полевую пчелу).
Да, в течении 2-х недель вся пчела пошла в поле, привесы возросли. Корпус и магазин оказались запечатаны.
НО..... в улье практически не осталось пчелы, она вся изработалась на меде.
Затем из клеточек выпустил маток. Но нужной их работоспособности не увидел (очевидно отвыкли червить, а м.б. произошла деградация их яйценоской системы! - не знаю, не исследовал).
А далее и погода изменилась и период взятка пришел к концу.
Результат:
Эти 4-е семьи я загубил.
2 остались на 2=х рамках и 2-е другие - на 3-х.
В зиму ссыпал из всех (пчел) в один улей. Иначе погибли бы еще на стадии предзимовки.
--
Больше не слушаю этих "Специалистов". Так как есть матка, трутень, есть рабочая пчела. И все, что нужно, пчелы сами в улье регулируют.
И хватит этих экспериментов проводить с ДЖ пчелами. (в моих условиях Урала, например) дают только отрицательный результат.

[Коновал]

В моей практике обычные короткоживущие пчёлы приносили нектар с кореандра с расстояния 7км.Куда же летают ДЖ?за 10-15км?

Наличие жирового тела для ДЖП обязательно. В таком случае ДЖП тяжелая для полётов и будет летать на короткие расстояния...

Сообщение отредактировал Коновал - Суббота, 27 Декабря 2025, 10:15

[Ангарский]

Да, в течении 2-х недель вся пчела пошла в поле, привесы возросли. Корпус и магазин оказались запечатаны.
НО..... в улье практически не осталось пчелы, она вся изработалась на меде.
Затем из клеточек выпустил маток. Но нужной их работоспособности не увидел (очевидно отвыкли червить, а м.б. произошла деградация их яйценоской системы! - не знаю, не исследовал).

Матка не сама по себе червит, а червит по способности семьи выращивать расплод, если пчела изработалась на медосборе, т.е. численность пчелы сократилось радикально, то и сократилась питание матки, сократилось количество подготовленных ячеек к откладке яиц, сократилось количество пчелы способных выкармливать и обогревать расплод. И даже если матка будет сеять со скоростью 2000 яиц/сутки лишние яйца не будут обогреваться вследствие чего личинка не вылупиться

Сообщение отредактировал Ангарский - Суббота, 27 Декабря 2025, 10:41

[Gardiniero]

Практики нет, а на одной теории далеко не уедешь.
Ручками, ручками.

Давай, поставь эксперимент, про который я написал. Нам доложишь. С сотней голов-то две семьи можно на пользу практики пустить.

Наличие жирового тела для ДЖП обязательно.

Не имея в руках летних ДЖп рассуждать о них этот как спорить о вкусе кокосовых орехов с теми, кто их не ел. До хрипоты, до драки.

Сообщение отредактировал Gardiniero - Суббота, 27 Декабря 2025, 10:55