Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Варроатоз, Все о борьбе с клещем варроа

[Инна]

Классификация препаратов от варроатоза по типу действующего вещества.
Действующее вещество - флувалинат Апистан - 1000мг/полоска. Апифит - 100мг/пластина. Бивароол - (жидкость). Варротом - (полоски). Ветфор - 80мг/пластину + амитраз 5 мг/пластину. Габон-PF-90 ПАК-750 - 750 мг/пластина. Фумисан - (полоски).
Действующее вещество - Амитраз Апиварол АS (таблетки для сжигания). Апитраз - 200мг/полоска. Апитак - (жидкость) амитраз 12,5%. Амипол-Т - (+тимол). Биовар -400мг/полоска. Бипин - (жидкость). Дилабик (жидкость). Варроадез - амитраз 6,85мг/пластину, масло кориандра 0,8 мг/пластину. Варропол - амитраз 1% основа пластина из поливинилхлорида. Варидол - (жидкость). Тактик - (жидкость). Тэда - (шнур для сжигания) амитраз 2,0%.
Действующее вещество - Флуметрин Байварол 3,6мг/полоска. Варостоп (полоски).
Действующее вещество - Акринатрин Габон РА-92 (полоски).
Действующее вещество - Кумафос Перицин (жидкость или гранулят). Апипротект (гранулы) полоски CheckMite+.
Действующее вещество - Бромпропилат Акарасан -(полоски для сжигания). Фольбекс -(полоски для сжигания).
----
Апидез - (полоски) - тимол 60мг/пластину и пихтовое масло 80мг/пластину.
Апилинол - (полоски) - экстракт кориандрового масла (линакам) и камфора.

[Николай]

ВЛАДМИР Ага, есть зацепочка Кстати процитирую немножко шире вашу находку

Всё это делается в ситуации действительного изъятия амитраза из лечения пчёл уже в этом году. Это означает, что скоро для лечения останется только флуметрин (байварол), который эффективен при отсутствии устойчивости варроа к пиретроидам или органическим кислотам. Известно, что флуметрин остаётся в следовых количествах в воске (сотах), поэтому привыкания к нему клеща не происходит. До настоящего момента не обнаружена устойчивость варроа к органическим кислотам.

Вспомнилось выступление болгарки в Солигорске , она рекламировала болгарский Варостоп с д.в. флуметрин и утверждает, что за много лет никакого привыкания клеща не происходит. Хотя несколько раз я встречал утверждение в статьях что если привыкают к флувалинату то автоматом и к флуметрину. Но вроде практика это опровергает.
Кстати по этой ссылке уже подтверждается что флуметрин очень плохо впитывается в воск. Следовые количества это на пределе точности приборов А вот флувалинат воск тянет как цемент воду

[Виктор Андреев]

Кстати по этой ссылке

Есть ещё там интересный момент

флуметрин (байварол), который эффективен при отсутствии устойчивости варроа к пиретроидам или органическим кислотам. [COLOR=red]

[БОРТНИК72]

Флуметрин после флувалината не действует

Вот.... а другие заявляют, что флуметрин на много ядрёней флувалината.

[курил]

Вот.... а другие заявляют, что флуметрин на много ядрёней флувалината.

Уже писал, что Байворол вообще не сработал, после многих лет работы Аквафло(дв Флювалинат). Теперь понял почему.

А вот флувалинат воск тянет как цемент воду

Особенно если работать методом пролива. Хотя методом пролива, любое дв накапливается в воске. Разница лишь в том вступает или нет в связь с воском. Перетроиды вроде бы вступают.

[Николай]

Цитата(Пётр Деулин @ Четверг, 30 Августа 2018, 21:08)Флуметрин после флувалината не действуетВот.... а другие заявляют, что флуметрин на много ядрёней флувалината.  

Два взаимоисключающих утверждения, значит одно из их ложно

И опять же- почему если лекарства одинаковы то продается и то что в 10 раз дороже? Какой дурак его покупает?

Сообщение отредактировал Николай - Пятница, 31 Августа 2018, 9:38

[БОРТНИК72]

Два взаимоисключающих утверждения, значит одно из их ложно

вопро - какое?

[Tveriak]

Даже незначительное изменение формулы может резко изменять свойства.

Совершенно верно. Незначительное изменение формулы тау-флувалината привело к появлению флуметрина, у которого токсичность на порядок выше.

Зачем тогда фирме Байер выпускать дорогущий Байварол если могла бы выпускать нечто дешевенькое с флювалинатом

Эх,Николай, сразу видно не бизнесмен.
"Дорогущий" Байварол потому и выгоднее продавать производителю, т.к. разница между себестоимостью производства и конечной ценой существенно больше, чем у обычного тау-флувалината. Опять же Байер продаёт брэнд. Китайские лекарства с флуметрином значительно дешевле Байеровских.

Кстати по этой ссылке уже подтверждается что флуметрин очень плохо впитывается в воск.

"Очень плохо" это не критерий.
Впитываемость в воск определяется липофильностью вещества, или растворимостью в органических растворителях.
Согласно данным базы PPDB растворимость флуметрина в органических растворителях в два раза ниже, чем тау-флувалината. На основании этих данных можно считать, что и липофильность к воску у флуметрина существенно меньше, чем у тау-флувалината.
Однако надо учитывать более высокую токсичность флуметрина, и значит, хотя его и остаётся мало в воске, эти незначительные количества будут не менее опасны для пчёл, и человека.
В 2016 году, в журнале " Agricultural and Food Chemistry" вышла большущая статья о загрязнении воска и мёда пестицидами: "Residues in Beeswax: A Health Risk for the Consumer of Honey and
Beeswax?" "Остатки в пчелином воске: риск для здоровья потребителей меда и
пчелиного воска?")
Прежде всего надо отметить, что по европейским стандартам для флуметрина в воске существует "нулевая толерантность". Его там быть не должно.
Цитата: "Поэтому рекомендовано, чтобы «нулевой допуск» применялся к остаткам флуметрина в меде и пчелином воске, особенно потому, что это вещество довольно токсично для людей: ADI(приемлемые ежедневные поступления в организм человека) = 0,0018 мг / кг массы тела / и несмотря на то, что создание MRL(максимально допустимый остаток) для меда не был необходим в соответствии с EMA, учитывая его
липофильный характер. EMA(Европейское медицинское агенство) указывает, что уровни остатков флуметрина в меде, как правило, ниже предела обнаружения аналитическими методами (1-2 мкг / кг), в то же время концентрация флуметрина в пчелином воске, из тех же обработанных ульев, составили 130 мкг/ кг."
Выводы:
1. Даже при том, что флуметрин меньше загрязняет воск, чем тау-флувалинат, он его загрязняет.
2. Из-за более высокой токсичности флуметрина его остатки в воске, пусть и в незначительных количествах, могут быть более опасны для пчёл и человека.

Вот.... а другие заявляют, что флуметрин на много ядрёней флувалината.

Флуметрин в 20 раз токсичнее тау-флувалината:
ЛД 50 тау- флувалинат 8,78 -9,75 мкг/пчела(по разным источникам)
ЛД 50 флуметрин 0,527 - 0,178 мкг/пчела

Механизм действия у них одинаков.
Если перед применением флуметрина в минимальной дозировке пчёл длительное время лечили на предельных дозах тау-флувалинатом(что сейчас происходит повсеместно), то естественно клещ выработал высокую устойчивость к сходному по действию препарату. А повысить дозу флуметрина нельзя - уже опасно для пчёл.

ВЛАДМИР Ага, есть зацепочка

Статья хорошая, но есть моменты на которые хочется обратить внимание.
Во-первых, если на утверждения, которые подтверждены исследованиями, на них даны ссылки, то на утверждение:"Известно, что флуметрин остаётся в следовых количествах в воске (сотах), поэтому привыкания к нему клеща не происходит." достаточно голословно. Оно опровергается не только данными статьи 2016 года о загрязнении воска флуметрином 130 мкг/кг, но и рядом других статей более позднего периода.
Во-вторых, заявление, что "скоро для лечения останется только флуметрин (байварол)" опровергается самой же статьёй, таблицей по устойчивости клеща в разных странах, где указана устойчивость:
"Флювалинат/флуметрин Италия Milani (1993)
Флювалинат/флуметрин США Elzen и сотр. (1999)"
И не стоит рассчитывать, что ситуация будет улучшаться.
Чем более высокие дозы тау-флувалината применяются пчеловодами на практике, тем менее эффективен флуметрин, повышение дозы которого жестко ограничено его высокой токсичностью для пчёл.
А вот это утверждение из статьи: "По Эльзену с сотр. (2001), » устойчивость к флювалинату идёт рука об руку с устойчивостью к амитразу так далеко, что применение амитраза увеличивает устойчивость к флювалинату». Автор также сообщает, что во Флориде «амитраз не уничтожает клещей, устойчивых к флювалинату»" настораживает гораздо сильнее, чем перекрёстная устойчивость между тау-флувалинатом, и флуметрином. Между родственными препаратами.
Перекрёстная устойчивость клеща к ДВ из разных химических групп, вот где настоящая угроза.
Когда без эффекта останется замена одних препаратов на другие....

[Стогов61]

вопро - какое?

Есть третий вариант - оба утверждения неверны
И четвертый - оба верны в вариантах неполного соответствия истине

[Tveriak]

Какой дурак его покупает?

Европейцы.

[БОРТНИК72]

Флуметрин в 20 раз токсичнее тау-флувалината:

можно ли считать токсичнее - ядрёние?
если да то как тогда

Если перед применением флуметрина в минимальной дозировке пчёл длительное время лечили на предельных дозах тау-флувалинатом(что сейчас происходит повсеместно), то естественно клещ выработал высокую устойчивость к сходному по действию препарату.

и ещё

Незначительное изменение формулы тау-флувалината привело к появлению флуметрина

где можно почитать?

[Пётр Деулин]

другие заявляют, что флуметрин на много ядрёней флувалината.

Ядреней для пчел разве что

[Николай]

Tveriak я так и думал, что если кто накопает у буржуинов информации то это ты
Спасибо.
Будем думать. Но пока факт что флуметрин эффективней.

[Пётр Деулин]

Будем думать. Но пока факт что флуметрин эффективней.

Интересно как Вы пришли к этому выводу в свете той дилемы, которую задал тут всем старатель?

[Николай]

Цитата(Николай @ Пятница, 31 Августа 2018, 13:13)Будем думать. Но пока факт что флуметрин эффективней. Интересно как Вы пришли к этому выводу в свете той дилемы, которую задал тут всем старатель?

Тема Варроатоз.
В позапрошлом году я и некоторые другие погорели на фумисане кто использовал болгарский варостоп у тех все было нормально. Вот это и послужило информацией к размышлению
В этом году пока поставил китайские пол полоски с флуметрином на улей и клещ сыпется здорово.
Не стоило это выносить сюда на обсуждение?

[Пётр Деулин]

Тема Варроатоз.
В позапрошлом году я и некоторые другие погорели на фумисане кто использовал болгарский варостоп у тех все было нормально.

К сожалению (для отечественного производителя) это говорит о низком качестве фумисана, а не флувалината в целом

В этом году пока поставил китайские пол полоски с флуметрином на улей и клещ сыпется здорово.

А эта история о способе введения препарата в семью, также не косательно ДВ