Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный размер ячейки, пчеловождение с ячейкой в 5.1 и 4.9 мм.

[volmar_georg]

Two types of sticky pollen coat material exist in angiosperms,

И еще
Hesse M (1981) The fine structure of the exine in relation to the stickiness of angiosperm pollen. Review of Palaeobotany and Palynology 35(1), 81–92.
the sticky pollen results mainly from the deposition of a great amount of homogeneous, mostly electron-dense pollenkitt between the columellae — so the sporoderm becomes incrusted with pollenkitt.

Сообщение отредактировал volmar_georg - Вторник, 26 Ноября 2024, 16:17

[Асан]

На потолок они их лепят, эти оболочки, судя по книгам.

Книги книгами, а ты понюхай холщевый холстик, который над рамками лежит, чем он пахнет.
У меня смолой сосны пахнет, положишь дома на батарею и приятный хвойный аромат стоит во всем доме, лечебные фитонциды выделяются, а из зерен пыльцы такого запаха вряд ли будет.
Такшта наш окоп не победить.

[Асан]

volmar_georg вот смотри из твоего текста:

Преджелудок рабочей пчелы - это орган, который обеспечивает высокоэффективное отделение пыльцевых зерен от среды, в которой они взвешены.
Перитрофные мембраны не перемещаются вниз по желудочку вместе с этими пакетами, а проходят вниз медленнее.
Это выдержка из библии химиков изучающих состав прополиа. И ни шагу в сторону
Прополис - это смолистое вещество, которое собирают медоносные пчелы (Apis mellifera L.) из различных частей растения, таких как бутоны, цветы и выделяющиеся смолы. Химический состав прополиса довольно сложен и разнообразен и тесно связан с характерной флорой каждого региона, посещаемого пчелами. В целом, прополис содержит 50-60% смол и бальзамов, 30-40% воска, 5-10% эфирных масел, 5% пыльцевых зерен и небольшое количество минералов и витаминов (Ghisalberti, 1979).

В целом, прополис содержит 50-60% смол и бальзамов, а твои дамочки намеряли только 1% смол.
Кому верить?

Сообщение отредактировал Асан - Вторник, 26 Ноября 2024, 18:02

[volmar_georg]

В целом, прополис содержит 50-60% смол и бальзамов, а твои дамочки намеряли только 1% смол.

Опять библия химиков по прополису. До чего с вами трудно. 1% - это масса обножки пчел, которую они идентифицировали как смолистые выделения собранные с деревьев от массы свжего прополиса в улье .

В целом, прополис содержит 50-60% смол и бальзамов

Натуральный прополис содержит практически 100% смол и балзамов. Воск это примесь при сборе прополиса особенно с рамок.

а твои дамочки

Не, это американские дамочки Познакомить тет-а-тет?

У меня смолой сосны пахнет

Смолистые выделения сосны содержат те же фенолы, что и прополис. Смотри таблицу в статье. И то и другое - вторичные метаболиты растений. Одни накапливаются в смоляных каналах (пинены и камфены), другие на тапетуме пвльцы в процессе ее созревания и выдавливаются через спорополленин наружу образуя полленкит - основу прополиса.
Еще раз, посмотрите работу Bailey L (1952) The action of the proventriculus of the worker honey bee, Apis mellifera L. J Exp Biol 29, 310-326.

Сообщение отредактировал volmar_georg - Вторник, 26 Ноября 2024, 18:31

[kalechin]

Пути дороги да дураки, это уже классика. Вы лучше скажите как остановить войну .? У нас каждый день гибнут люди , горят дома. Мне чтобы с города попасть в деревню на пасеку, это 60 км. я должен мчаться со скоростью 120км в час. Так как скорость отслеживающих дронов 100 км. в час. Постоянно горят машины. Постоянно воют сирены. Останавливаются на остановках автобусы и высаживают людей во временные укрытия. Только и слышишь ракетная опасность, ракетная опасность. По этой причине у меня пасека сошла на нет. Мне говорят пасеку ты всегда заведёшь, а вот дырку в голове ты никогда не заделаешь. Что разумно то действительно -что действительно то разумно . Но только не война. Сколько гибнет солдат не знаю а вот раненых вижу каждый день. Я забыл что такое радоваться жизни.

[volmar_georg]

Вы лучше скажите как остановить войну .? У нас каждый день гибнут люди , горят дома.

Ответ только один. Ударить по англосаксонским мордам так, чтобы уже никогда не встали. Либерасты х..вы

Сообщение отредактировал volmar_georg - Вторник, 26 Ноября 2024, 18:34

[Асан]

Смолистые выделения сосны содержат те же фенолы, что и прополис. Смотри таблицу в статье. И то и другое - вторичные метаболиты растений. Одни накапливаются в смоляных каналах (пинены и камфены), другие на тапетуме пвльца в процессе ее созревания и выдавливаются через спорополленин наружу.

Твое НЛП на меня плохо действует, а точнее совсем не действует.
Почему?
Патамушта я стоял возле сосны и видел как пчелы очень даже кучно кружились в кроне сосны, потом я видел этих прилетающих пчелок на летках ульев. Кстати обножка с прополисом на много меньше по размеру чем с пыльцой.

Здавайсу!!!
Жизнь и питание гарантируем.

[kalechin]

Ответ только один. Ударить по англосаксонским мордам так, чтобы уже никогда не встали. Либерасты х..вы

Да нечем, всё разворовано.

[volmar_georg]

Патамушта я стоял возле сосны и видел как пчелы очень даже кучно кружились в кроне сосны, потом я видел этих прилетающих пчелок на летках ульев. Кстати обножка с прополисом на много меньше по размеру чем с пыльцой.

Сожалею, но однобоко мыслите выдергивая отдельные моменты. Практически смотрите в книгу, а видите...

Здавайсу!!!

Это к Вам. Время покажет и точки раставит.

Да нечем, всё разворовано.

Да нет, слишком расплодилась пятая колонна и до сих пор себя привольно чувствует. СМЕРШа на них нет. Пора учиться, пока не поздно, у Сталина. Кое в чем он понимал лучше нашей власти.

[Муладхара]

ещё в 1902 году С.Н.Голицын написал работу "Опыт теплового расчёта улья". И тут до меня дошло почему у уважаемого v888v так много вопросов (почему-то ко мне  ) - до сих пор нет нормальной тепловой математической модели пчелиной семьи в улье!

Перед нами сейчас открылась важнейшая задача:
"Математическая модель теплопотерь пчелиной семьи в улье"

Допустим пчелы знают физику (в отличии от пчеловодов-лириков)!
Что им нужно?
1. Чтобы конденсация паров воды была как можно дальше от нижней кромки клуба (но от чего зависит интенсивность конденсации?),
2. Чтобы в клубе не было чрезмерно сухо, иначе будет жажда ,
3. Чтобы в клубе не застаивался СО2 (усилит отток СО2 от клуба высокое подрамочное!),
4. Чтобы скорость потери тепла была невысокой т.е. небольшой температурный градиент между тепловыми зонами (градиент - это скорость изменения параметра за единицу длины),
5. Чтобы в улье были тепловые зоны,
6. Чтобы хватало О2,
7. Чтобы пчелы имели возможность регуляции при изменении внешних параметров (т.е. сам механизм регуляции, что они могут сделать при необходимости)

Ограничить теплопотерю теплопроводностью – минимально деревянных частей
Ограничить теплопотерю конвекцией – механизм корки клуба
Ограничить теплопотерю излучением – уплотнение корки клуба?

Затрудняюсь сказать какой процесс лежит в основе естественной вентиляции в улье? Вроде изохорный – закон Шарля, но объем выделяемого клубом воздуха превосходит раза в 1.5-2 входящий объем, тогда Шарль не подходит! Значит тогда Изотермический – Бойля-Мариотта, надо подумать.

[Jomar]

1. Чтобы конденсация паров воды была как можно дальше от нижней кромки клуба (но от чего зависит интенсивность конденсации?),
2. Чтобы в клубе не было чрезмерно сухо, иначе будет жажда ,
3. Чтобы в клубе не застаивался СО2 (усилит отток СО2 от клуба высокое подрамочное!),
4. Чтобы скорость потери тепла была невысокой т.е. небольшой температурный градиент между тепловыми зонами (градиент - это скорость изменения параметра за единицу длины),
5. Чтобы в улье были тепловые зоны,
6. Чтобы хватало О2,
7. Чтобы пчелы имели возможность регуляции при изменении внешних параметров (т.е. сам механизм регуляции, что они могут сделать при необходимости)

Ограничить теплопотерю теплопроводностью – минимально деревянных частей
Ограничить теплопотерю конвекцией – механизм корки клуба

То , что надо !

Сообщение отредактировал Jomar - Вторник, 26 Ноября 2024, 23:41

[Геннадий Б.]

Перед нами сейчас открылась важнейшая задача:
"Математическая модель теплопотерь пчелиной семьи в улье"

А какой в ней смысл? Ну решит кто нибудь эту задачу, какое нибудь уравнение Шрёдингера выведет, и что Вы с ним будете делать. ...Теория, мой друг, суха́, но зеленеет жизни древо...

[rsi]

Перед нами сейчас открылась важнейшая задача:
"Математическая модель теплопотерь пчелиной семьи в улье"

Допустим пчелы знают физику (в отличии от пчеловодов-лириков)!
Что им нужно?
1. Чтобы конденсация паров воды была как можно дальше от нижней кромки клуба (но от чего зависит интенсивность конденсации?),
2. Чтобы в клубе не было чрезмерно сухо, иначе будет жажда ,
3. Чтобы в клубе не застаивался СО2 (усилит отток СО2 от клуба высокое подрамочное!),
4. Чтобы скорость потери тепла была невысокой т.е. небольшой температурный градиент между тепловыми зонами (градиент - это скорость изменения параметра за единицу длины),
5. Чтобы в улье были тепловые зоны,
6. Чтобы хватало О2,
7. Чтобы пчелы имели возможность регуляции при изменении внешних параметров (т.е. сам механизм регуляции, что они могут сделать при необходимости)

Ограничить теплопотерю теплопроводностью – минимально деревянных частей
Ограничить теплопотерю конвекцией – механизм корки клуба
Ограничить теплопотерю излучением – уплотнение корки клуба?

Затрудняюсь сказать какой процесс лежит в основе естественной вентиляции в улье? Вроде изохорный – закон Шарля, но объем выделяемого клубом воздуха превосходит раза в 1.5-2 входящий объем, тогда Шарль не подходит! Значит тогда Изотермический – Бойля-Мариотта, надо подумать.

Приветствую!
Вот это уже конструктивное включение! Началось формирование требований от пчёл.
Однако, давайте уточним.
1. Зачем им надо чтобы конденсация была как можно дальше от нижней кромки клуба? Может просто - не ближе пчелиного пространства от клуба?
2. По-моему надуманное требование. Никогда не слышал, чтобы в каком-то улье пчёлам не хватало влажности, скорее наоборот. Но, Ok, будем иметь ввиду, что в модели надо оценивать не только температуру, но и влажность.
3. Принимается
4., 5. Уменьшать общую теплоотдачу - это понятно. Тепловые зоны - это что? И пчёлам они зачем?
6. Понятно
7. Не понятно

Слово "ограничить" пока предлагаю заменить на "учесть".

[kalechin]

Как говорил Апулей чтобы познать мудрость надо побывать в шкуре осла. Чтобы познать мир пчёл надо самому пожить какое то время в дупле , или среди пчёл. Математическая модель теплопотерь пчелиных семей как и сама вентиляция ульев, это пожалуй самая сложная тема в разделе пчеловодства. Она спонтанно, произвольно поднимается из года в год ,но не находит в точности своего практического применения. Каждый пчеловод эмпирически абстрагируется от своего опыта и идёт своим путём. Если эта тема не увянет я буду страстным поклонникам до конца отследить её завершения.

[kalechin]

Приветствую!
Вот это уже конструктивное включение! Началось формирование требований от пчёл.
Однако, давайте уточним.
1. Зачем им надо чтобы конденсация была как можно дальше от нижней кромки клуба? Может просто - не ближе пчелиного пространства от клуба?
2. По-моему надуманное требование. Никогда не слышал, чтобы в каком-то улье пчёлам не хватало влажности, скорее наоборот. Но, Ok, будем иметь ввиду, что в модели надо оценивать не только температуру, но и влажность.
3. Принимается
4., 5. Уменьшать общую теплоотдачу - это понятно. Тепловые зоны - это что? И пчёлам они зачем?
6. Понятно
7. Не понятно

Слово "ограничить" пока предлагаю заменить на "учесть".

Приветствую!
Вот это уже конструктивное включение! Началось формирование требований от пчёл.
Однако, давайте уточним.
1. Зачем им надо чтобы конденсация была как можно дальше от нижней кромки клуба? Может просто - не ближе пчелиного пространства от клуба?
2. По-моему надуманное требование. Никогда не слышал, чтобы в каком-то улье пчёлам не хватало влажности, скорее наоборот. Но, Ok, будем иметь ввиду, что в модели надо оценивать не только температуру, но и влажность.
3. Принимается
4., 5. Уменьшать общую теплоотдачу - это понятно. Тепловые зоны - это что? И пчёлам они зачем?
6. Понятно
7. Не понятно

Слово "ограничить" пока предлагаю заменить на "учесть".

Для ясности ещё учесть важные понятия , анабиоз, и точка росы.