Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Buckfast. Матки из Германии, Всё о матках и всех пород

[Aleksey Belousov]

Во ! Блин! А я всех таких в расход. Роев много в этом году таких было.

Внешне многие породы похожи.
Так выглядит Apis м. scutellata:


Сообщение отредактировал Aleksey Belousov - Пятница, 18 Ноября 2011, 17:15

[Заволжский]

Внешне многие породы похожи.

scutellata желтая здесь на фото , а monticola по описанию и по фото черная .

На горе Элгон есть большой тропический лес создает особый климат вместе с почти каждый день днем ​​дожди и ночные заморозки

Так все -таки есть гора Элгон .Значит монтикола и есть пчела Элгон ,а бакфаст уже потом.

[Николай]

Так все -таки есть гора Элгон .Значит монтикола и есть пчела Элгон ,а бакфаст уже потом.

а ты сомневался?
http://beeinbg.narod.ru/vjarov_33.htm тут можешь подробней почитать

кстати, невероятно злобная Apis mellifera scutellata которая завоевала южную и взялась за северную Америку у себя на родине в Африке терпит одно за другим поражение от миролюбивой капской пчелы эта пчела занимала очень небольшой ареал в южной африке а теперь вытесняет Apis mellifera scutellata и стремительно распостраняется в природе все не просто.

Так выглядит Apis м. scutellata:

думаю она должна быть темной. По одной из версий от нее произошли среднерусские пчелы поэтому они по экстерьеру похожи и по промерам.
на снимке гибриды с итальянкой.

[Заволжский]

Пчелы и матки выглядят так:

Желтые ,что и не удивительно .Желтая окраска у пчел доминирует.

Две чистые пчел Monticola, черные, можно увидеть на этой фотографии. Одной из удивительно большие, и один меньше, чем рабочие пчелы Бакфаст

Две пчелы монтиколы черного цвета в сравнении с желтой бакфаст ,как я понимаю .И еще сказано ,что разница в размере происходит из-за разных ячеек .У монтиколы 4.8 , то есть естественный размер пчел мельче .Но они могут выводиться и на обычной вощине  с ячейкой 5.4 ,тогда и пчела получается крупнее.....Не в этом ли проблема селекционеров , что пчела ,которая имеет механизм защиты от клеща за счет более мелкой ячейки ,теряет его на нашей вощине .....Да и от черной африканской элгон предположительно

очень устойчивой к клещу ,в желтом бакфасте уже наверное ничего не остается из-за поглотительного скрещивания желтой пчелой .

Aleksey Belousov 

Спасибо за информацию.Фотки очень полезны .

[Заволжский]

Возможности рекомбинаций практически не ограничены и трудно предусмотреть какой монстр может вылезти при отдаленных, тем более межвидовых скрещиваниях .

Когда человека останавливал страх перед последствиями ради достижения сверх прибыли или еще чего заманчивого.Тогда бы не было таких замечательных танков и ракет.

[Николай]

Когда человека останавливал страх перед последствиями ради достижения сверх прибыли или еще чего заманчивого.Тогда бы не было таких замечательных танков и ракет.

что замечательнолго в танках?
Вот я только что горячих беляшей съел тарелку вот они точно замечательные

[Заволжский]

Вот я только что горячих беляшей съел тарелку  вот они точно замечательные

это был бы рай тогда .Но ни мы такие ,жизнь такая .Клеща к нам не кто не звал ,а кто к нам с мечом придет ,тот от меча и погибнет .

[Aleksey Belousov]

на снимке гибриды с итальянкой.

Возможно это южноамериканская скутеллата.

По одной из версий от нее произошли среднерусские пчелы dntknw.gif поэтому они по экстерьеру похожи и по промерам.

Вот видео со скутеллатой:




По экстерьеру вроде похожи,но окраска всё же натуральная.
Вот фраза из рассказа про поиски монтиколы:
Поиск Склоны

During the following days after the first successful day, we went searching the Kenyan slopes of Mt. В течение последующих дней после первого успешного дня, мы пошли поиска кенийского склонах горы. Elgon. Элгон. At one place at about 3,000 m, which had been deforested since the beginning of this century, we found an interesting colony. В одном месте при температуре около 3000 м, которая была обезлесенных с начала этого века, мы обнаружили интересную колонии. The bees were quite big, but very yellow. Пчелы были довольно большие, но очень желтая. And, they were very defensive, real followers, apparently influenced by scutellata. И они были очень оборонительный, реальных последователей, под явным влиянием scutellata. An interesting observation was that in the same tree was another colony with smaller bees, but black, and not at all as aggressive as the other one; actually you could describe them as relatively good-tempered. Интересное наблюдение было то, что в том же дереве был другую колонию с более мелкими пчелами, но черный, а вовсе не как агрессивный, как другой, а на деле вы могли бы описать их как относительно хорошим характером.
Это всё с того же сайта:http://www.beesource.com/point-of-view/erik-osterlund/exploring-monticola-efforts-to-find-an-acceptable-varroa-resistant-honey-bee/

А я думал элгон это пчела которая с древнейших времен жила в Африке на горе Элгон huh.gif

Пчела Элгон живёт в Африке,а товарный знак похоже в Шведции.

Элгон ® бен

Elgon är skyddat varumärkesnamn. Элгон защищены товарные знаки. Det innebär att du inte får saluföra bin eller biprodukter med namnet Elgon utan tillstånd av varumärkesinnehavaren. Это означает, что вы не можете продать пчел или побочных продуктов называют Элгон без разрешения владельца товарного знака. Då det gäller t ex drottningar kan du dock utan vidare odla drottningar efter Elgondrottningar och du kan naturligtvis kalla dina bin Elgon. В случае, например, дамы, вы можете без дополнительной культивировать королевы после Elgondrottningar и вы, конечно, можете позвонить бен Элгон. Du kan sälja drottningar från dem och t ex kalla dem bara ”bidrottningar”, eller buckfastdrottningar eller drottningar med monticola-arv eller något annat du tycker passar. Вы можете продать королевы из них, например, назвав их лишь "Королева пчел", или Бакфаст королевы или дамы с Monticola наследия или что-нибудь еще по своему усмотрению. Om du får fram en bra variant kan du ju ge dem namn efter den trakt du bor. Если вы получили хороший вкус, вы, конечно, может дать им название региона вы живете. Om du skulle vilja sälja just Elgondrottningar kan du diskutera saken med varumärkesinnehavaren. Если вы хотели бы продать только Elgondrottningar вы можете обсудить это с владельца товарного знака. En anledning till varumärkesskyddet är att skydda namnet från ev risk för degradering, genom att drottningar som inte har Elgonstatus enligt de premisser upphovsmannen vill ha för detta ändå kallas så. Одна из причин охраны товарного знака является защита название от любой опасности вылета, по королевы, которые не имеют Elgonstatus под предпосылкой автор хочет для этого еще не так назвал. Och så skall ju namnet stå för motståndskraft mot parasiter…… И тогда, конечно, имя стоять на устойчивость к паразитам ... ...

ELGON ® b ee Элгон ® б е

Elgon is a trade mark. Элгон является торговой маркой. This means that the name of Elgon is protected for use when marketing bees and bee products. Это означает, что название Элгон защищен для использования, когда маркетинг пчел и продуктов пчеловодства. When the name wants to be used in marketing permission from the holder of the trade mark is needed. Когда имя который должен использоваться в маркетинговых разрешение от владельца товарного знака льда необходимо. When talking about honeybee queens for example you can with no problem breed from an Elgon queen and you can call your own bees Elgon. Когда речь идет о медоносной пчелы королевы, например, что Вы можете без проблем породы от королевы Элгон, и вы можете назвать своим собственным Элгон пчел. You can sell queens you have bred from you Elgon queen and market them, but call them something else, just “honeybee queens”, or Buckfast queens, or Monticola heritage queens, or the name of your neighbourhood or similar, or whatever you find suitable. Вы можете продать королевы у вас широкий от вас Элгон королева и продавать их, но называть их чего-то еще, просто "пчел королев," или Бакфаст королевы, или Monticola наследия королевы, или имя вашего района или аналогичные, или как там вы найдете Подходит . If you should want to market Elgon queens under the name of Elgon you can discuss this with the trade mark holder. Если вы должны хотеть рынка Элгон королевам во имя Элгон, что Вы можете обсудить это с владельца товарного знака. One reason for the trade mark is to protect the name from the risk of eventual degradation through marketing of queens that according to the trade mark holder don't live up the Elgon status. Одна из причин товарного знака является защита название от риска контингент деградации через маркетинг королев, что, согласно владелец товарного знака не живут Элгон статус. And also this name is supposed to stand for resistance to parasites….. А также это имя должно стоять на устойчивость к паразитам ... ..


Erik Österlund Tillbaka Эрик Österlund

Перевод гугла с сайта:
http://elgon.se/

[А.Б.С-Пб]

Две чистые пчел Monticola, черные, можно увидеть на этой фотографии.

Прочитав текст можно понять что в швеции зимняя температура ,около 10 гр.цельсия .Чистая Монтикола описываеться как устойчивая к нозематозу.Хотелось бы верить ,но возможно это только для Швеции.Хотя рекомбинацию такого типа как размер +зимостойкость +варроаустойчивость наверно можно получить поколений за 6-7 .Возможно какие то признаки коррелируют ,то есть идут в сцепке с внешним видом .Возможно что кое кто завозит в Новгородскую не только карпатку и краинку .,Т.К в этом году встречал в своих семьях по 2-3 абсолютно черных трутня немного более мелких чем мои ,т.е.явно завозные.Имел бы ИО аппарат ,можно было бы проверить что это за трутни.

[пскович]

Возможно что кое кто завозит в Новгородскую не только карпатку и краинку .

А почему бы и нет. И Швеция и Финляндия можно сказать , что рядом. Вот и везут вполне возможно даже и Элгон. В свое время я тоже влюбился в неразумное и хотел приобрести маток Элгон для эксперимента, но как то быстро остыл от этой идеи.

[Aleksey Belousov]

.Значит монтикола и есть пчела Элгон ,а бакфаст уже потом.

Elgonbin являются пчелы, которые легки в обращении, собирать хороший с медом и разводят, чтобы противостоять болезням и паразитам.
Удачное сочетание между buckfastbin, monticolabin и sahariensisbin.
http://elgon.se/ (перевод гугла)

Прочитав текст можно понять что в швеции зимняя температура ,около 10 гр.цельсия

Поскольку кругом лежит снег, температура минусовая,не допечатали в тексте.

Сообщение отредактировал Aleksey Belousov - Воскресенье, 20 Ноября 2011, 6:34

[Aleksey Belousov]

sahariensisbin.

Apis mellifera sahariensis Baldensperger, 1932 — сахарская медоносная пчела;
Пчелы Сахары среднего размера. Очень мягкая, она занимает гораздо части и курение обработки. Ее платье желто-красный, похож на пчелу из Малой Азии, и его первый кольца желто-красные, широкие и выложены черной линией, третий уже, последние две черные заполнены с желтыми волосами. Язык, дольше, чем в Tellian, измерения в среднем 7,7 мм и 8,2 мм выше, чем я мог видеть, в разное время, которые могли бы объяснить силой этого пчел и собирателей, как большие запасы меда, которые могут накапливаться в течение, которые выполняют другие гонки, мужчины очень велик по сравнению с черной рас, он имеет очень широкое кольцо желто-красный, второй штраф, другой черный, отделанный длинные волосы желтый живот и бока желтые. Королева очень длинные и густые, желто-красного до красно-чайник, кончиком живота часто темный, иногда черный.Мы также обнаружили, что узкая черная чистая сегментов моменты живота. Королева очень плодовитый и устанавливает свои яйца с большой экономикой в ​​весну она приходит, благодаря мягкой погоде, чтобы заложить за рамки бизнес-инкубаторов.
Пчелы нагула Сахары идти очень далеко, и я мог встретить более чем в 8 км от их улья. Положить в конкуренции с другими породами, они собирают много меда и пыльцы, а также очень эффективна. В отличие от гонки Tellian преследуя его разведение, как это положения, даже если мед завершения Сахары действительно снижается немедленно и тщательно охранять свои резервы.
http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/.../haccour61.html

[андрюша]

Опыт уже есть - в Китае были на одной пасеке и мелифера и индийская пчела. Что они там только не творили. И расплод перекидывали с улья в улей и маток подсаживали кажется недавно это было - лет 70 назад. А результат - весь Мир лечит ежегодно пчел от варроа dntknw.gif за пару десятков лет клещ заселил все материки кроме Антарктиды dntknw.gif

Впервые в Корее пытались сделать вегетативные гибриды между мелиферой и средней индийской пчелой, кстати не безуспешно. Счёт там шёл на сотни тысяч семей, только потом этот опыт был использован в Китае. Инвазия варроатоза на наши дальневосточные пасеки пришла как раз из Кореи а не из Китая. Затем семьи дальневосточных пчёл самолётами были переправлены в Сибирь и европейскую часть России. Поэтому распространение варроа было таким стремительным. Наши учёные приложили к этому немало усилий.

А почему бы и нет. И Швеция и Финляндия можно сказать , что рядом. Вот и везут вполне возможно даже и Элгон. В свое время я тоже влюбился в неразумное biggrin.gif и хотел приобрести маток Элгон для эксперимента, но как то быстро остыл от этой идеи. biggrin.gif

Вполне верю в такую вероятность. У меня появились пчёлы с бронзовым цветом двух первых тергитов, трутни такого же цвета. В поле вылет на полчаса раньше, заканчивают на полчаса позже. Продуктивность высокая, пчелы всегда битком. Зимовка хорошая. Может кто нибудь подсказать какая линия бакфест имеет трутней той же окраски как и рабочая пчела.

[Николай]

Затем семьи дальневосточных пчёл самолётами были переправлены в Сибирь и европейскую часть России. Поэтому распространение варроа было таким стремительным. Наши учёные приложили к этому немало усилий.

беседовал с польскими пчеловодами. Рассказывал то что знал из наших книг и журналов о медленном продвижении клеща с Китая по 60-130 км в год
они были удивлены. Они считают что в Европу клеща завез институт в Целле куда привезли для опытов пару семей средней индийской пчелы

[Валь Евгений]

бакфест имеет трутней той же окраски как и рабочая пчела.

линии они почти все с рижими колцами толко у некоторых ярче выделяются у неконорых темнее