Древовидный · Стандартный · [ Линейный ] ПЫЖ. зимняя агломерация пчел, Ушли от переразмеренного улья

[Трутнев]

Пора рассказать про «пыж».

Знаете, летом вожу пчел на 5-7 корпусочках.
Обычно 6-7.
В последние годы на 6 в среднем, до верхнего перестал дотягиваться.

В зиму собираю пчел на 3-х корпусах.
Для чего Уплотняю. Так сказать.
Когда закончат они свои осенние хлопоты по укладке и сборке гнезда в зиму.
А вот на лучшие семейки, добавляю пчел еще с 3-4-х корпусочков из летних отводков и маленьких вспомогательных семеек.…. Там где буду весною заводить трутня и маток зароивать!

Моя рамочка в аккурат половинка от стандартной. Даданово-лежаковой.

Поэтому у меня в зиму собирается пчелы в 3-х моих корпусах с 9-10 или 6-8-ми корпусочкофф.

Давайте пересчитаем этот объем на рамку Дадана.
(9-10) : 2 = 4,5-5
(6-8) : 2 = 3-4
поскольку у меня 8 рамок. А в дадане 12, то эти значения надо кще разделить на 1,5
тогда получим (4,5-5) : 1,5 = 3-3,3 корпуса дадана
или (3-4) : 1,5 = 2-2,3 корпуса дадана
Другими словами,
с моих как говорят затрапезных восьмирамочных корпусочков в зиму у меня идет пчелы с 2-х до 3-х корпусов дадана!, обычных стандартных.

И они попадают из корпусов сечением 0,45х0,45 в корпуса. Грубо говоря 0,3х0.3 метра. Эти корпуса в сечении разнятся в 2,2 раза

А в объеме я их ужимаю их в 2-3 раза!

Вот поэтому у меня всегда получается зимняя агломерация пчел «квадратно-гнездовая», высотою в 2-2,5 плотноупакованных моих гнезда.
А куда им деваться? Не висеть же ниже Рамок? На морозе....

Так и идут в зиму горемышные!

Поэтому я ни с кем и не спорю.
И с чистой совестью говорю всем. Что мои пчелы всегда перекрывают сечение гнезда ПОЛНОСТЬЮ, от стенки до стенки…

ОНИ образуют ПЫЖ!

Так я уже лет пять на этом форуме называю свою зимнюю агломерацию пчел....

И в пустых рамках, в пустых ячейках сидят. Сидят и на меду.
Другого у них места нет!
По-другому просто не уместятся в гнезде.

Воот и вся низабота.

Давайте обсудим и осудим мой зимний «ПЫЖ», кому интересно это.

Специально не стал ничего пояснять-разяснять просто пересказал только то. что я уже лет 25 делаю практически.
В чем уверен. что не только проверил. но "откатал" в практике.

Начинал в ульях многокорпусных самодельных восьмирамочных....

[Got]

1. Какова толщина стенки зимнего корпуса? 2. Где зимуют пчелы (в омшанике, на улице)? 3. Не гибнут ли на крайних улочках(если зимуют на улице)? 4. Каково расположение и положение(закрыты, открыты) летков? 5. Зимуют на меду, на сахаре? 6. Толщина нижнего и верхнего брусков? 7. Как формируете на зиму(корпуса полномедные)? 8. Не было проблем с переходом из корпуса в корпус?

[Astro_Graf]

А мне интересно количество подмора, количество съеденного корма (желательно в сравнении) и как семьи развиваются весной? Вообщем какие выгоды в ПЫЖе? Или это все лишь для того, чтобы не скучали горемычные?

[Трутнев]

1. Какова толщина стенки зимнего корпуса?

36мм, пенопластовые вкладки толщиною 30мм

2. Где зимуют пчелы (в омшанике, на улице)?

Последние 20лет в омшанике.
перед этим, 20лет в болотистом Подмосковье.

3. Не гибнут ли на крайних улочках(если зимуют на улице)?

Нет, не гибнут.
А вот на улице, в 8-ми рамочных М/К гибли (зим. на улице), иногда.
До тех пор пока сам не изобрел и отработал на практике рамку с тонким вертикальным верхним бруском. Внизу применял тонкий, который тоже заращивали пчелы внутрь сота.
Как только это сделал. потери прекратились...
и не придумал и применил технологию ПЫЖа.

4. Каково расположение и положение(закрыты, открыты) летков?

Летки только снизу во всю ширину.
Но это не главное. Вдоль всей ширины дна сделаны 2 проема шириною 25-30 мм, открытые круглый год.

5. Зимуют на меду, на сахаре?

кормовые запасы в рамке комбинированные: сверху 3-5 перстов + боковые усы - мед, далее зимний закорм жидкого р-ра сахара в период завершения основного медосбора.

6. Толщина нижнего и верхнего брусков?

Обе планки утоплены в соты. Поэтому переход межэтажный, межярусный - около 1-мм всего.
Посмотрите темку про рамки, чтобы не повторяться. В начале месяца....
даю 1 литр в ночь.

7. Как формируете на зиму(корпуса полномедные)?

Даю расчетно. под 10кг закорма. И не проверяю раскладку. Укладывают сами.

8. Не было проблем с переходом из корпуса в корпус?

моя Конструкция рамки обеспечивает надежный переход.
Нижнюю планку рамки позаимствовал у Россича. здесь а форуме 2 года назад.
Но это решение, конструктивная схема нижней вертикальной планки, оказалось, исходит от В.Ф.Шапкина, тоже, участника ОПФ (тема бесконтактн. пчеловодство).
Однако он никогда, оказывается не приводил свою рамку в сборе ни в чертежах, ни натуре уже готовой..., с вощиной или с сотом, соторамкой. медовой или пустой.
Но фото у него такое есть. Может быть днями он нам или у себя покажет.
Днями с Ним встречались и обсуждали и этот вопрос.

Сообщение отредактировал Трутнев - Понедельник, 26 Марта 2012, 18:41

[Трутнев]

А мне интересно количество подмора

подмор рюмка-полстакана
При высоких температурах зимовника и при сухом сезоне еще полстакана бывает в зимнике...
Бывают и сьои. если пс перекормить иди пустить в зиму в новом корпусах.

количество съеденного корма (желательно в сравнении)

при зимовке на улице
в холодных МК расзод был около 9-11 кг.
Когда утеплил. перешел на пыж, то на улице стало 7-9 кг.
Стал зимовать в омшаннике расход стал
6,5-7 кг

В МФУ пыж - потребление, стыдно сказать 3-5 кг.
Правда зимник термостабилизированый.

Сейчас в МФУ расход 3-5 кг.

как семьи развиваются весной?

распрямляется как сжатая пружина!
Пчеловодство прямо противоположное традиционным методам.
С весны ставлю сразу на полное летнее гнездо 5-6-7 корпусов.
Заряжаю сушью и вощиной....
Сразу, потом в них не заглядываю до начала июня...
Это про медовые.

Маток своих на рязанщине имел к 1-5 мая...
и делить, точнее отбирать отводки и регулировать структуру возрастного состава пчел....

Во-общем какие выгоды в ПЫЖе?

Сверхранее развитие П/с. Взрывное, потому что не пятачками сеет матка, а этажами сразу же.
Плановое развитие пасеки.
И... с ранней весны ранние матки-сеголетки!
Строчат.Одна семейка дает 4 отводка. значит вместо 1матки строчит сразу 5 маток.
К главному взятку ВСЕГДА и ГАРАНТИРОВАННО могу собирать медовики....

Притом, к моменту подхода главного взятка, по фенологии, обходя недостатки метода одной дуды....

Беру весенний товарный мед. Немного. правда, по 1 корпусу. всего.
То что сверху идет на развитие...

Сообщение отредактировал Трутнев - Понедельник, 26 Марта 2012, 20:09

[LazarAM]

С весны ставлю сразу на полное летнее гнездо 5-6-7 корпусов.

Пожалуйста уточните. Знаю что у Вас 2 размера корпусов. Какими корпусами считать в данном случае.

Заряжаю сушью и вощиной

Сушь и вощина вперемежку или в каком-то порядке (для медовых корпусов). Для расплодных, как я понимаю, сушь.

Правда зимник термостабилизированый.

Какая температура в зимовнике.

Маток своих на рязанщине имел к 1-5 мая...
и делить, точнее отбирать отводки и регулировать структуру возрастного состава пчел....
Одна семейка дает 4 отводка.

Не совсем понятно. Объясните пространнее.

Расскажите пожалуйста:
- когда весной подставляете сразу три корпуса, подставленные под низ корпуса пергой не забивают;
- трутневых ячеек на вощине много отстраивают;
- корпуса под низ подставляете постоянно, или только весной, а потом корпуса наверх или в разрыв гнезда;
- более 40 лет держите в альпийцах из пенки - или как?
- замену и вывод маток как проводите?
- пакетами для продажи занимаетесь?
- решётку разделительную используете и, если да, то когда/как?

[schved]

В МФУ пыж - потребление, стыдно сказать 3-5 кг.
Правда зимник термостабилизированый.

Сейчас в МФУ расход 3-5 кг.

Даю расчетно. под 10кг закорма. И не проверяю раскладку. Укладывают сами.

А сахар даёте как даданисты.Это большая работа.

[AlexandrSPb]

в зиму у меня идет пчелы с 2-х до 3-х корпусов дадана!, обычных стандартных.

Как то встретились два рыбака.....

[Трутнев]

Как то встретились два рыбака.....

Здоровья, AlexandrSPb Рыбак!
Рад что освятил своим присутствием мой уголок!

я и не говорю, что это все пчела.
Так я трансфформирую объемы, манипулирую. так сказать..
Даже не глядя даже внутрь...
не то что рамки переставлять или корпуса. даже...

НО, когда через полиэтиленовую пленку заглядывал вверх. уходя в зиму, то пчелы смотрели мне в глаза в ноябре, в прошлом году даже в последние числа ноября... прям из улочек, межрамочных пространств верхнего корпуса.
И. когда подорвал 2 улейка. в зиму. то пчелки и снизу улья. с низа рамок корпуса. глянули на меня... тоже из межрамочных пространств. улочек...
вот написал и призадумался... а откуда еще могли глянуть? Если планки. в основоном, утоплены в пласти сотов и сверху и снизу.

Проще говоря, в моем улейке в зиму уходило 3 плотно упакованных корпуса пчел.
Заметь себе, в ожидании проезда в зимник (стройка загромождала проезд лесами) он на морозах в среднем -12 простояли 2 недели, в снегу.
пчел не заносил. а ЗАВОЗИЛ НА САНЯХ! Они же были и носилками.
Удобно. между прочим....
А морозы 3 или 4 дня были днем в -18- -20.

Так что кружкой мерной пчел не мерил, в литрах, не "переливал,"но пчела сидела плотно. даже после уплотнения их морозами. От стены до стены от потолка до нижнего уреза рамок нижнего корпуса.
Воот такой вот пыж!

А сахар даёте как даданисты.Это большая работа.

у меня небольшая пасека. так что не обременительно.
и. надеюсь. что имитирую поздний взяток, так что молодые матки строчат пчел допоздна.

знаю. что большинство считает это вредным - износом пчел...И то и другое....

Но привычка....
да и матки молодые....опять же

Может, Коль отходу немного. то и вред ни столь велик?
Но в зиму. на поздних облетах вижу молодую пчелу, не по-летнему, крупную

Может и не вредю....

[Трутнев]

- более 40 лет держите в альпийцах из пенки - или как?

первые 20 лет помогал водить пчел деду в лежаках, отцу в даданах, но с 10лет водил уже в своих, Ландстротах, стандартных, 10 рамочных.
При переезде в Москву во влажные болотистые земли, потеряв много раз и много П/С, понял. что им не хватает тепла и перешел на 8 рамочные МКУ.
Модифицировав, попутно, и дно... сделал его глубоким и сделав в нем вынос влажного отработанного воздуха вдоль дна, спереди и сзади...
.
теряя регулярно семьи при зимовке на улице начал искать свою рамку, которая бы обеспечивала ГАРАНТИРОВАННО И ВСЕГДА междуэтажный переход.

Перепробовал все возможные варианты конструктивной схемы устройства арматуры рамки, пока не нашел свой магистральный путь- обужение верхнего бруска до такой степени, чтобы пчелы могли бы его зарастить сотовой ячейкой с обеих сторон и утопить в соте!
Конструкторы знают, что лучшая деталь та, которой "НЕТ".
Или функционально незаметна!

Поэтому то и пошел именно в этом направлении - утопить верхнюю планку рамки в теле сота. Тогда сот идет до самого верха.

доходил до ширины верхнего бруска в 8 мм.
потом отказался от чрезмерной миниатюризации деталей по практическим соображениям. Вследствие недостаточной прочности и необходимости повышать высоту верхнего бруска.
Доходил ведь до 25мм!!!! И, даже 30!!
ё
Аналогично пошел и снизу, стал обужать нижнюю планку максимально.
И делал это до тех пор, пока пчелы не стали топить и нижний брусок в соте.
Достаточно сказать. что в качестве нижнего бруска стал использовать отходы от выемки четвертей под плечики рамок.
Думаю. что иллюзии относительно миниатюрности и прочности этаких нижних брусков вы тоже не питаете.
Они оказались недостаточно механически прочными и, в конце концов перешел на вертикальный нижний брусок.
О чем писал уже выше...

так что в вертикальных, в МКУ более 50 лет
А альпийца начал нащупывать лет 15 только назад...
Лет через 5 после того как по нему был выпущен и приобретен мною первый буклет.
В утепленные МФУ сел сразу, потому что убедился в необхлжимости водить в утепленных МКУ более 30 лет назад. Вот тогда то, с их применением и стал мой клуб пыжиться....
Тогда то поправил свои технологии...

И стал надежно "пыжить" пчел уже в МКУ!
тому уж лет 25...

[dm.medvedev73]

Модифицировав, попутно, и дно... сделал его глубоким и сделав в нем вынос влажного отработанного воздуха вдоль дна, спереди и сзади...

Трутнев Здрасте ! А можно ли посмотреть на дно ? фоточку ,рисунок или чертёжик...очень интересует...

влажные болотистые земли

У нас похожая ситуация , да ещё докучи незамерзающие зимой реки...

[АЛЕКСАНДР ALE69998120]

фоточку

Вот и мне хотелось бы увидеть зимующих на трех корпусах дадана. А так пыж получается стрелянный

[LazarAM]

Вот и мне хотелось бы увидеть зимующих на трех корпусах дадана. А так пыж получается стрелянный dntknw.gif

Читайте внимательнее. Трутнев "пакует" пчёл с объёма, соответствующего 2-3 корпусам Дадана в объём соответствующий 8-12 рамкам Дадана (2-3 корпуса Делона/крылатского/Варрэ).

Похожую технологию используют Канадцы. У них семья зимует в одном 10-рамочном корпусе Ландстрота-Рута - соответствует 8 рамкам Дадана.

Извинете господин Трутнев что напоминаю, но Вас начали задёргивать флудом, а я хотел у Вас кое-что спросить:

Цитата(Трутнев @ Понедельник, 26 Марта 2012, 20:02)
С весны ставлю сразу на полное летнее гнездо 5-6-7 корпусов.
*


Пожалуйста уточните. Знаю что у Вас 2 размера корпусов. Какими корпусами считать в данном случае.

Цитата(Трутнев @ Понедельник, 26 Марта 2012, 20:02)
Заряжаю сушью и вощиной
*


Сушь и вощина вперемежку или в каком-то порядке (для медовых корпусов). Для расплодных, как я понимаю, сушь.

Цитата(Трутнев @ Понедельник, 26 Марта 2012, 20:02)
Правда зимник термостабилизированый.
*


Какая температура в зимовнике.

Цитата(Трутнев @ Понедельник, 26 Марта 2012, 20:02)
Маток своих на рязанщине имел к 1-5 мая...
и делить, точнее отбирать отводки и регулировать структуру возрастного состава пчел....
Одна семейка дает 4 отводка.
*


Не совсем понятно. Объясните пространнее.

Расскажите пожалуйста:
- когда весной подставляете сразу три корпуса, подставленные под низ корпуса пергой не забивают;
- трутневых ячеек на вощине много отстраивают;
- корпуса под низ подставляете постоянно, или только весной, а потом корпуса наверх или в разрыв гнезда;
- более 40 лет держите в альпийцах из пенки - или как?
- замену и вывод маток как проводите?
- пакетами для продажи занимаетесь?
- решётку разделительную используете и, если да, то когда/как?

Сообщение отредактировал LazarAM - Вторник, 27 Марта 2012, 10:01

[АЛЕКСАНДР ALE69998120]

Читайте внимательнее. Трутнев "пакует" пчёл с объёма, соответствующего 2-3 корпусам Дадана в объём соответствующий 8-12 рамкам Дадана (2-3 корпуса Делона/крылатского/Варрэ).

LazarAMесли обратил внимание у меня ульи 10р рамка на 300 вот мне и стало интересно как он исхитряется согнать пчелу на один корпус. Да и к зимовке 3 корпуса дадана нарастить

[LazarAM]

как он исхитряется согнать пчелу на один корпус. dntknw.gif Да и к зимовке 3 корпуса дадана нарастить dntknw.gif

А ему исхитряться не надо. В его ульях места хватает и на засев и на напрыск с мёдом. Если вовремя забирать медовые корпуса и не ограничивать здоровую и молодую матку в засеве, то никаких проблем нет.

Расплодное гнездо очень редко занимает более 12 рамок. Значит медовые корпуса снять, пчёл из них выгнать. Сами слетятся в улей. Потом закормить до немогу или меньше - как надо так и сделать.
Почитайте посты МишаКа. Он делает нечто подобное на похожих на Ваш объёмах ульев.