Вентиляции в зимнем улье через боковые карманы | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Вентиляции в зимнем улье через боковые карманы, что, почему и когда делаем

Трутнев  
Воскресенье, 06 Января 2013, 9:48
Сообщение #1





Ульи: УМ (МФУ) корп305х305х(210+140)
Порода пчёл: дворняги карпатской основы
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


На форуме множество тем про подготовку к зиме, организацию вентиляции, в которых так или иначе встречаемся с материалами об устройстве "карманов" с одной или двух сторон от гнезда, ограниченного диафрагмами.
"Боковыми карманами" большинство пчеловодов привыкло называть внутренние пространства улья, не занятые гнездом зимующих пчел, которые расположены по бокам от гнезда, между боковыми диафрагмами ( заставными досками) и боковыми стенками улья.

Почему выбрали слово "карман"? Да потому что эти пространства нам сильно напоминают именно карманы, которые расположены на боковых сторонах нашей одежды, пальто, брюках, юбках!
Почему боковые? да потому что расположены по бокам и примыкают к БОКОВЫМ стенкам улья!
поэтому то наш выбор словосочетания был не случайным, а удобно лег в традиции нашей культуры. В результате, термином и пользоваться легко, и сразу понятно где расположены. Потому что напоминает нам общеизвестное! Такой повседневный, родной и конструктивный фрейм!

А, вот способов устройства таких карманов множество! Кто-то их устраивает с одной стороны. но большинство, все-таки, с двух!
А, как это сказывается на качестве вентиляции в улье? Это вопрос!
Как надо выставлять летки, при выборе такого способа сборки гнезда в зиму. huh.gif
Одинаково ли карманы работают при зимовке на улице? под снегом? или в зимовниках - омшанниках??? hmm.gif
Тоже вопросы, которые вызывают пока только споры, которые, к сожалению, не перерастают в обсуждения, дающие углубление понимания вопроса!

При обсуждении прошу вас обойтись без завиральных идей о недостаточности объемов улья или пережитков колористических воззрений, истопничестве, которые нам пытаются насадить некоторые интернет-проповедники..
Достаточно нам будет общих идей о вентиляции!


Что ж, обо всем главном, кажется упомянул?
Направления обсуждения намечать не стал, оставляя возможность для творческих полетов ваших мыслей.
Вперед, Друзья мои, вперед! hi.gif

Успехов и удачи! victory.gif


--------------------
Парня в улей тяни, рискни. Не бросай одного его. Пусть он в теме одной
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
Трутнев  
Понедельник, 28 Января 2013, 7:16
Сообщение #2





Ульи: УМ (МФУ) корп305х305х(210+140)
Порода пчёл: дворняги карпатской основы
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 22 Января 2013, 19:22)
Как же можно объяснить хорошую зимовку пчёл в зимовниках,  когда некоторые пчеловоды устраивают гнёзда точно таким же образом, т.е. с карманами?
Ведь в зимовнике точно нет ни какого ветра.
*

Борис. приглядитесь!
Вот именно вы заявили о необходимости рассмотреть именно эту схему в зимовнике и тем самым спровоцировали меня повернуть наш разговор!!!
Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 22 Января 2013, 21:52)
Допустим, что в тёплом зимовнике крыши нет, но и слабейшего ветра тоже нет. Или если нет крыши - зафиксировать
вентиляцию наличием инея в вент. отверстиях будет нельзя, то и вентиляция станет другой, не через карманы?

А если, всё же, через них, то какая сила заставит подняться охлаждённый воздух вверх?
*

Вот вы задали начальные условия обсуждения и задали ведущий вопрос темы про силу поднимающую охлажденный воздух!!!! dntknw.gif imho.gif
Вы не просто обозначили тот самый пресловутый поворот! А, не я.... acute.gif
Цитата(Трутнев @ Четверг, 24 Января 2013, 12:44)
мне представляется, что тут пчеловодам помогает лень и непонимание!
на низком дне, в особенности....
на дно из улья спускается и достигает его, все-таки, еще достаточно теплый воздух, который "переливается", переваливается через нижний край диафрагм, не доходящих до пола и воспаряет к небесам в относительно холодном, но не морозном зимовнике.

При высоком дне этот процесс идет еще медлительннее!
Потому что объем гнезда и подрамочного пространства больше, но механизм тот же!
*

и я вынужден был вам отвечать, из уважения к вам!
Хотя вы поломали всю логику темы. Ту логику движения. которую наметил себе я... скажем скромнее... и мягче.
Я пошел за вашей логикой. чтобы не потерять хоррошего собеседника!
Цитата(Трутнев @ Четверг, 24 Января 2013, 12:44)
Холодным воздухом давайте зимою называть воздух внешней среды. окружающей улей!
И, тогда все станет на свои места и будет вот об этих терминах давай те и условимся!

Так и создается тяга в улье в зимовнике!
от самого низа той диафрагмы

*

вот мы уточнили термины по температуре воздуха и я снова вам дал метку. что бы поехали уже по модели зимовника....
Цитата(Трутнев @ Четверг, 24 Января 2013, 13:31)
как вы сами теперь видите и отредактировал свое сообщение, добавив в него прямой ответ на ваш вопрос.
надеюсь. что вы его тоже одобрите....
*

вот я прямо вам отметил. что даю ответ на вопрос о процессах в зимовнике еще раз и прямо.
Цитата(Трутнев @ Четверг, 24 Января 2013, 13:31)
посмотрел на ваши удивительно содержательные и умные фото и пожалел....
пожалел. что не закончили , все-таки зимовку на улице, с учетом ветрового фактора вентиляции через карманы... теперь вот мечемся в контенте...
надо и нам предстоит отдельно обсудить полный, идеальный штиль!

как особый и отдельный режим ветровой вентиляции. оттуда проглядываются усовершенствования конструкции улья в его нижней части...
Но давайте будем, наконец, последовательными!

давайте закончим про зимовку в зимовнике с карманами, тут немного осталось по содержанию. а потом, все-таки вернемся к зимовке на улице с боковыми карманами...
Иначе все смешается и тему будет невозможно ни читать. ни понимать...
*

тут я просто трублю, что мы в зимовнике смотрим работу модели и пеняю вам, что мы ушли с улицы....
Цитата(Трутнев @ Пятница, 25 Января 2013, 22:09)
Просто нет резонов ждать водопадов ниагарских... тут даже не речки, даже не ручейки... тут масштаб капельки текущей по стеклу, образно говоря...

Так в Зимовнике.
И с этим надо смириться....
*

даю метку. что мы смотрим процессы в зимовнике!
Цитата(Трутнев @ Суббота, 26 Января 2013, 21:21)
вы правы. вполне пойдет двумерный! friends.gif
Особенно в зимовнике....
*

еще раз отмечаю. что мы в зимовнике acute.gif
Цитата(Трутнев @ Суббота, 26 Января 2013, 21:21)
Так что? вроде бы решение по зимовнику сложились-уложились. совпали-наложились?
Есть ли резоны и желания стягивать поплотнее?

Может дать, вдогонку, рисунки с диафрагмами разной длины и что-то всплывет?
*

вот вам ребята все мои метки про зимовник...
так что дело было не в машине. imho.gif
вы сами затащили меня в зимовник и сами же и забыли про ЭТО! acute.gif


--------------------
Парня в улей тяни, рискни. Не бросай одного его. Пусть он в теме одной
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
Трутнев   Вентиляции в зимнем улье через боковые карманы   Воскресенье, 06 Января 2013, 9:48
HOST   Меррис - уникальны в своем роде памперсы. Их ве...   Воскресенье, 06 Января 2013, 10:07
Трутнев   Этты о чем, HOST ? знаток международного опыта...   Воскресенье, 06 Января 2013, 10:17
Трутнев   Не много, однако, смельчаков НАЧАТЬ обсуждать зим...   Воскресенье, 06 Января 2013, 15:38
Скворцов АЛ   Трутнев В чём фишка от карманов? Обозначьте схемы ...   Воскресенье, 06 Января 2013, 17:08
Трутнев   значит хреновая вентиляция карманов! Прости ме...   Воскресенье, 06 Января 2013, 17:20
Трутнев   этт смотря чет они набиты? Если куржаком. как на ф...   Воскресенье, 06 Января 2013, 18:02
bvv60   У меня 10-рамочные с рамкой на 300. Зимую на одн...   Воскресенье, 06 Января 2013, 19:09
Трутнев   Вот как??? Самодельные на 10 или покупные украинцы...   Воскресенье, 06 Января 2013, 20:39
bvv60   Обычные 10 рамочные Дадановские корпуса с рамкой ...   Воскресенье, 06 Января 2013, 21:10
Трутнев   притащил в тему и опыт и растерянность pash. у нег...   Воскресенье, 06 Января 2013, 21:14
vitaliy.2000   Я зимую в этот сезон по такой схеме. Утеплительны...   Воскресенье, 06 Января 2013, 21:35
Трутнев   ответ дан. Реакции нету! Отчего. Скворцов ? и...   Воскресенье, 06 Января 2013, 21:37
vitaliy.2000   Такое положение было в прошлом году-мокрое. Сейчас...   Воскресенье, 06 Января 2013, 21:39
Pastuh   Вот еще с прошлого года снимки, снятые в морозный ...   Воскресенье, 06 Января 2013, 21:51
vitaliy.2000   Я плотно так не закрываю верхнюю крышку улика и и...   Воскресенье, 06 Января 2013, 21:53
Трутнев   какой толщины те теплопакеты, из чего и как сдела...   Воскресенье, 06 Января 2013, 21:53
vitaliy.2000   Теплопакеты общей толщиной 40 мм. Внизу теплопаке...   Воскресенье, 06 Января 2013, 21:57
Трутнев   не понял о чем это вы? О крышке или укрытии блока ...   Воскресенье, 06 Января 2013, 21:58
vitaliy.2000   Вопросов уж больно много. Уже по сторонам смотрю ...   Воскресенье, 06 Января 2013, 22:01
Трутнев   Это надежный ограничитель! видимо у вас рамочн...   Воскресенье, 06 Января 2013, 22:02
vitaliy.2000   Я тягаться не собираюсь и теперь понимаю, что ухв...   Воскресенье, 06 Января 2013, 22:08
Трутнев   мы обсуждать должны! Поэтому сначала надо уст...   Воскресенье, 06 Января 2013, 22:08
vitaliy.2000   Я бы назвал проёмы.   Воскресенье, 06 Января 2013, 22:09
Трутнев   Давайте, все-таки меньше слов. а ответим на мои во...   Воскресенье, 06 Января 2013, 22:20
vitaliy.2000   Я перечитал свои ответы. Улики дерев.,рамок не ме...   Воскресенье, 06 Января 2013, 22:24
Трутнев   и то правильно и технически точно! НО, у нас ...   Воскресенье, 06 Января 2013, 22:29
vitaliy.2000   Я и все сказал. Если это Ваша тема - личная и Вы ...   Воскресенье, 06 Января 2013, 22:34
Трутнев   будьте проще... скажите прямо... не тяните кота за...   Воскресенье, 06 Января 2013, 22:38
vitaliy.2000   Я понимаю теперь Вашу мысль. :bye:   Воскресенье, 06 Января 2013, 22:41
Трутнев   В этом возрасте дисеры? побойтесь бога хоть в соче...   Воскресенье, 06 Января 2013, 23:03
mariss   Господин Pastuh ! Вентилицонные отверстие с о...   Воскресенье, 06 Января 2013, 23:14
vitaliy.2000   Я не волшебник и каждый день учусь, а не учу. Умн...   Воскресенье, 06 Января 2013, 23:23
Трутнев   Хорошо что нашли время зайти ув.Pastuh, а то я выл...   Воскресенье, 06 Января 2013, 23:37
Pastuh   http://www.youtube.com/watch?v=8w6WcN1RVlk Да с о...   Воскресенье, 06 Января 2013, 23:55
Pastuh   чуть поподробней и я расскажу: Ульи показывал тут ...   Понедельник, 07 Января 2013, 0:42
Трутнев   Интересно, за что? :hmm: Я вчера резко возразил на...   Понедельник, 07 Января 2013, 9:53
Трутнев   писать. то писали, да не выписали! действитель...   Понедельник, 07 Января 2013, 10:17
Evseev-S-N   Тоесть Вы хотите сказать, что в зимовнике и под ...   Понедельник, 07 Января 2013, 10:23
Трутнев   Как много Интересных подробностей мы сразу узнали...   Понедельник, 07 Января 2013, 10:46
Скворцов АЛ   Это метод Волынцевича, улей в улье, мы его уже гд...   Понедельник, 07 Января 2013, 10:50
Трутнев   Да, хочу и намереваюсь сказать именно ЭТО! Ска...   Понедельник, 07 Января 2013, 11:01
Скворцов АЛ   Ветровая инжекция действительно работает через по...   Понедельник, 07 Января 2013, 11:07
Трутнев   я в том обсуждении. кажется не участвовал... к сож...   Понедельник, 07 Января 2013, 11:27
kalechin   Вентиляция это извечная тема ,порой доходящая до т...   Понедельник, 07 Января 2013, 11:50
Трутнев   инжекция то она есть... но какова ее мощность по с...   Понедельник, 07 Января 2013, 11:52
Трутнев   Значит, коллега, kalechin, вы решили одеть нам шор...   Понедельник, 07 Января 2013, 12:12
Скворцов АЛ   Сделайте крышу и подкрышник утеплёнными и инея не...   Понедельник, 07 Января 2013, 12:33
Трутнев   Не упрощайте! :acute: Вернитесь и посмотрите ...   Понедельник, 07 Января 2013, 13:01
Pastuh   вент. отверстия с двух сторон(противоположных) по ...   Понедельник, 07 Января 2013, 13:04
Трутнев   Спасибо, Pastuh !!! Вот теперь, наконе...   Понедельник, 07 Января 2013, 13:20
mariss   Cпосыбо за ответ и новые изобрежений господин Pa...   Понедельник, 07 Января 2013, 16:21
kalechin   Вот именно смотреть, осмысливать и перенимать луч...   Понедельник, 07 Января 2013, 16:37
Pastuh   вот архив погоды 30км от меня... ну мне чет кажетс...   Понедельник, 07 Января 2013, 16:55
Трутнев   Это настоящий Мужик и Человечище!!! Не...   Понедельник, 07 Января 2013, 17:05
mariss   похожэ на то. К тому жэ единственное вент. отверс...   Понедельник, 07 Января 2013, 17:13
Трутнев   были у нас такие заводы, говорю вам как бывший спе...   Понедельник, 07 Января 2013, 17:22
mariss   Спосыбо за пояснение господин Трутнев. С интересо...   Понедельник, 07 Января 2013, 17:33
bvv60   Зимой за летками не наблюдаю и не чищу, чистить н...   Понедельник, 07 Января 2013, 18:15
eichtobol   Мне думается, что это логично. Обращал ли кто либ...   Понедельник, 07 Января 2013, 18:18
Трутнев   Мне думается, что это логично. Обращал ли кто-либ...   Понедельник, 07 Января 2013, 19:03
bvv60   Посмотреть бы фотографию этого произведения. :hi:   Понедельник, 07 Января 2013, 19:29
Трутнев   Вот это ваше решение, доски, закрывающие летки - э...   Понедельник, 07 Января 2013, 19:52
Vasilii_VK   Новое - это хорошо забытое старое. Пока Трутнев ...   Вторник, 08 Января 2013, 7:18
Трутнев   Спасибо, Vasilii_VK!!! :dance2: Вотт ...   Вторник, 08 Января 2013, 10:32
Трутнев   прошу обратить внимание! У В.Г., Пастуха и Vas...   Вторник, 08 Января 2013, 11:43
Vasilii_VK   Это одна и та же крышка, только у нее есть поворо...   Вторник, 08 Января 2013, 12:42
Трутнев   А, зачем те закрывашки не пойму?Тогда будет сдуват...   Вторник, 08 Января 2013, 13:32
Vasilii_VK   Что бы не быть голосновным: [attachmentid=66646] ...   Вторник, 08 Января 2013, 15:06
eichtobol   По тому и крупней,что родился раньше и растёт как...   Вторник, 08 Января 2013, 15:15
Трутнев   ведь мало кто знает ПРО ЭТО! Про то. что тогда...   Вторник, 08 Января 2013, 16:52
nick5432   Ошибка В.Г. не в этом, а в том, что он зимует с ...   Вторник, 08 Января 2013, 18:17
nick5432   Может возникнуть вопрос у куда же делась влага? Ка...   Вторник, 08 Января 2013, 18:38
Трутнев   V-lf! Yt gjkexbkcz ajrec! перевожу.... Фак...   Вторник, 08 Января 2013, 19:53
nick5432   Трутнев , Вам бы пора к 75-ти годам уже и остепен...   Вторник, 08 Января 2013, 20:16
Трутнев   поясняю вы говорите софффсем о другом! Вы это...   Вторник, 08 Января 2013, 20:57
nick5432   Вот так уже лучше, без хамства, без ерниченья, а ...   Вторник, 08 Января 2013, 21:04
Трутнев   я вам уже сказал, в прошлом посту, что ведущей сис...   Вторник, 08 Января 2013, 21:59
Трутнев   тему спасет и даст возможность довести обсуждение ...   Вторник, 08 Января 2013, 23:14
mariss   Согласен! Но ещо в превдущую зиму одиночное в...   Вторник, 08 Января 2013, 23:39
николай6474   nick5432 Трутнев Опять вы бортами скрежещите. Де...   Вторник, 08 Января 2013, 23:46
mariss   Я думаю что закривались весной после облета,ког...   Среда, 09 Января 2013, 0:28
mariss   Какие габаритние размери обвязки? Примерно какая...   Среда, 09 Января 2013, 1:00
Трутнев   потому что кто-то и некоторыевпридачу другие орриг...   Среда, 09 Января 2013, 10:15
Трутнев   я не вижу здесь личностной компоненты, тут несовпа...   Среда, 09 Января 2013, 10:35
Трутнев   рационального, дисциплинированного, организуемого ...   Среда, 09 Января 2013, 11:11
Скворцов АЛ   Трутнев Неисправимая особенность вашего восприят...   Среда, 09 Января 2013, 11:15
Трутнев   а разве я трогал причины куржака под крышкою???? :...   Среда, 09 Января 2013, 11:33
nick5432   хотелось бы пояснить, что вентиляции через карма...   Среда, 09 Января 2013, 11:53
Скворцов АЛ   А стоило было бы потрогать. Там не было такого об...   Среда, 09 Января 2013, 11:54
Трутнев   А вот с ЭТИМ, я как раз и не согласен, притом прин...   Среда, 09 Января 2013, 13:18
nick5432   А может не стоит Вам плодить безсмысленных тем......   Среда, 09 Января 2013, 13:25
pchelolub   А может хватит вам писать о своих оппонентах в по...   Среда, 09 Января 2013, 14:07
Трутнев   nick5432 Что значит бессмысленная, только что вы п...   Среда, 09 Января 2013, 15:09
Скворцов АЛ   По моей просьбе для публики. Ваша цитата из темы ...   Среда, 09 Января 2013, 15:46
Трутнев   не смешно! А грустно! Зачем вы путаете мои...   Среда, 09 Января 2013, 16:07
Крахин Борис   Вот Вы, Трутнев, благополучно охладили и опустили...   Среда, 09 Января 2013, 16:52
Трутнев   Спасибо, Крахин Борис вы наконец-то бросили глупые...   Среда, 09 Января 2013, 17:49
Трутнев   не понял!??? Разъясните пожалуйста подробнее в...   Среда, 09 Января 2013, 18:18
AIF   Напрасно. Если можно....пишите короче.... изл...   Среда, 09 Января 2013, 18:40


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды