Парадокс медовика | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Парадокс медовика, Нелинейные процессы в пчелиной семье

pchelolukov  
Вторник, 25 Декабря 2012, 18:41
Сообщение #1





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Товарный мёд приносят только сильные семьи, это истина. Во все времена учёные пчеловоды, да и простые пчеловоды, сравнивали медопродуктивность пчелиных семей в зависимости от их силы. Я приведу результаты экспериментов, изложенных в литературных источниках. Для наглядности я ввёл следующие обозначения:
-N сила контрольной семьи,
-m медопродуктивность на единицу силы семьи,
-А медопродуктивность контрольной семьи.
Тогда m N=A. Для каждого случая величины N, m и A свои.
Данные А.Малаю в обосновании создания семей медовиков:
-1855г. Барлепш m 1,5N=4A.
m 2N=7A.
-1937г. Фарар m 2N=2,7А,
m 3N=4,3А,
m 4N=7А.
-1962г. Г.Ф.Таранов m 1,5N=2А,
m 2N=2,8А,
m 3N=4,8А,
m 4N=7А.
-1985г. Джон Лонг m 3N=7А.
В.В.Малков приводит данные эксперимента
-1985г. Н.Н.Гранкин m 2,4N=5А,
m 3,6N=12А.
В обосновании темы
-2010г. roiplus m 2N=(3-4)А.
Мои наблюдения на медовиках
-2012г. m (0,8N+0,85N)=3А,
m(0,8N+N)=4А,
m(0,9n+N)=5А.
Разница в цифрах объясняется разными условиями медосбора. Везде наблюдается нелинейная зависимость. В.И.Лебедев и Н.Г. Билаш привели данные по увеличению числа ульевых пчёл с 13,7тыс. до 20 тыс. в процессе роста семьи с 15тыс. до 40тыс., далее уровень 20тыс. сохраняется. Процент лётных пчёл при дальнейшем росте семьи возрастает по линейной зависимости, но этим эффект медовика объясняется частично. Парадокс заключается в том, что процесс есть, а объяснения нет. Предлагаю коллективно провести "мозговой штурм", может быть удастся разрешить парадокс. Лично я замечал, что медовики раньше начинают работать и позже заканчивают.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
pchelolukov  
Четверг, 31 Января 2013, 11:08
Сообщение #2





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Цитата(bvv60 @ Среда, 30 Января 2013, 21:01)
Если где нибудь это уже написано дайте ссылку
*


Прочитал уже давно-давно в книге А.Малаю "Интенсификация производства мёда" стр 148. А больше, кроме А.И.Волоховича, и не встречал. Странно, что тема медовика до этого времени не выдвигалась на форуме. Неужели нам не нужен мёд? hmm.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
pchelolukov   Парадокс медовика   Вторник, 25 Декабря 2012, 18:41
ОлегМ   Думаю надо с весны ставить опыты в разных регионах...   Четверг, 27 Декабря 2012, 20:18
Третьяк   pchelolukov Не совсем понятны Ваши обозначения ...   Четверг, 27 Декабря 2012, 21:51
Люблюмёд   Я так понял, что "N" - это Номинал (сред...   Пятница, 28 Декабря 2012, 1:59
Третьяк   Люблюмёд А еще можно упомянуть такой факт как КП...   Пятница, 28 Декабря 2012, 10:24
pchelolukov   Повторюсь. N-сила к о н т р о л ь н о й семьи,...   Пятница, 28 Декабря 2012, 15:59
Люблюмёд   Взаимно. :hi: Поэтому здесь хотелось бы подроб...   Пятница, 28 Декабря 2012, 16:46
Третьяк   Люблюмёд Дык тут и спорить смысла нету ! :dn...   Пятница, 28 Декабря 2012, 17:25
Люблюмёд   Старый добрый способ "улочками" чем плох...   Пятница, 28 Декабря 2012, 19:29
Ленивый2   Уважаемый Третьяк, а как был поставлен опыт сравн...   Пятница, 28 Декабря 2012, 21:12
Ленивый2   А куда же смотрят ученые? В Канаде говорят ученые...   Пятница, 28 Декабря 2012, 21:28
Ленивый2   А взять к примеру технологии с ограничением червле...   Пятница, 28 Декабря 2012, 21:52
Третьяк   Люблюмёд Так я осенью улочками считаю , а весной...   Пятница, 28 Декабря 2012, 21:56
manhoff   Позволю себе дополнить ; старатель сделал экспери...   Пятница, 28 Декабря 2012, 23:37
Люблюмёд   Третьяк, Вы меня не путайте, я сам запутаюсь, ког...   Суббота, 29 Декабря 2012, 2:34
Третьяк   Люблюмёд Если печатный расплод при сборке медови...   Суббота, 29 Декабря 2012, 23:06
Shrek999   У нас ГМ всего 15-20дней.Каждый сезон ставлю экспе...   Воскресенье, 30 Декабря 2012, 0:32
витал Д.В.   Когда есть кому носить, и что носить - это не ...   Воскресенье, 30 Декабря 2012, 4:07
Кемеровскии   Мне трудно рассуждать на тему медовиков потому как...   Воскресенье, 30 Декабря 2012, 5:42
pchelolukov   Включите в свой список Волоховича А.И. Это был ве...   Воскресенье, 30 Декабря 2012, 9:09
Shrek999   Скорее всего пчела сработалась на сборе мёда и от...   Воскресенье, 30 Декабря 2012, 11:31
витал Д.В.   трёхкорпусный медовик, у нас всегда собирает бол...   Воскресенье, 30 Декабря 2012, 12:10
Валент   Было бы с чего брать! А пчелки свое возьмут. ...   Воскресенье, 30 Декабря 2012, 12:42
Кемеровскии   Что значит 3-х корпусный медовик? Речь идет о со...   Воскресенье, 30 Декабря 2012, 12:52
Владислав   Я думаю было бы правильней ,если бы говорили о ко...   Воскресенье, 30 Декабря 2012, 13:48
Кемеровскии   Ну,кто утверждает,что медовик-это парадокс,тот на...   Воскресенье, 30 Декабря 2012, 13:53
Ленивый2   Если принять 12 рам Дадана и 12 магазинных рам,...   Воскресенье, 30 Декабря 2012, 20:41
николай6474   Уберёте матку из сеьми и медовик превратится в ...   Воскресенье, 30 Декабря 2012, 21:49
Третьяк   Ленивый2 Получается что так ! :dntknw: Если ...   Воскресенье, 30 Декабря 2012, 21:56
николай6474   С 2-3 п/с должно быть 100-150 кг. это норма при к...   Воскресенье, 30 Декабря 2012, 21:56
Люблюмёд   У Волоховича и сила медовика соответствовала отнюд...   Воскресенье, 30 Декабря 2012, 22:50
Shrek999   Сроились-то почему,потому что был открытый распло...   Понедельник, 31 Декабря 2012, 0:37
витал Д.В.   для кого то спорный, для кого то не спорный. Созд...   Понедельник, 31 Декабря 2012, 2:57
pchelolukov   Можно проводить разные расчёты. Но в теме предлаг...   Понедельник, 31 Декабря 2012, 9:20
витал Д.В.   Гипотеза, это твои мысли о собственных знаниях......   Понедельник, 31 Декабря 2012, 9:35
Shrek999   Вспомним слова ВЕЛИКОГО Прокоповича,Бутлерова-в си...   Понедельник, 31 Декабря 2012, 9:40
вламор   Есть простой и не трудоёмкий способ избежать всех...   Понедельник, 31 Декабря 2012, 9:54
Кемеровскии   Перед ГВ сгрызут,или все равно не примут.Нужно во...   Понедельник, 31 Декабря 2012, 9:57
pchelolukov   Гипотезу выдвинул Ленивый2 в сообщении 12. Это мо...   Понедельник, 31 Декабря 2012, 13:59
Ленивый2   Уважаемый manhoff, дайте пожалуйста ссылочку на э...   Понедельник, 31 Декабря 2012, 18:04
Люблюмёд   Так, чисто для статистики, сообщение #4: "Ги...   Среда, 02 Января 2013, 0:53
pchelolukov   По поводу статьи. На это есть своя тема, детали хо...   Среда, 02 Января 2013, 7:32
вламор   Смотря за какое время до начала ГВ мы их поставим...   Среда, 02 Января 2013, 8:27
Perca   исходя из принципа "от плохого племени не б...   Среда, 02 Января 2013, 9:48
Третьяк   Люблюмёд Нет не просядет . Если в семью донор по...   Среда, 02 Января 2013, 10:28
Люблюмёд   "Маловато" и "несколько позднее...   Среда, 02 Января 2013, 15:40
Третьяк   Люблюмёд С точки зрения теории и подсчета все ве...   Среда, 02 Января 2013, 16:07
Николай58   При хорошем взятке, я думаю, существенной разницы ...   Среда, 02 Января 2013, 18:17
Сергей Ш.   Пчеловодство - наука древняя. Вопрос, который мы о...   Среда, 02 Января 2013, 18:30
Люблюмёд   :) Я это представляю плохо. Затрудняюсь даже с те...   Среда, 02 Января 2013, 20:01
Сергей Ш.   Исследования пчеловодов в области продолжительнос...   Среда, 02 Января 2013, 22:55
Сергей Ш.   Уважаемый, pcheloдukov! Вес одной пчелы соста...   Четверг, 03 Января 2013, 13:30
Третьяк   Николай58 Совершенно верно , при недостаточном в...   Четверг, 03 Января 2013, 18:52
Николай58   Я имел ввиду не короткий, а хороший длительный.   Четверг, 03 Января 2013, 23:17
pchelolukov   Сергей! Отвечаю. Медовиками занимаюсь 32 года...   Понедельник, 07 Января 2013, 9:50
Кемеровскии   pchelolukov прочел ваши посты 130 и 170. Опыта с м...   Понедельник, 07 Января 2013, 10:30
Кемеровскии   Ну,ответ сам напрашивается... Расстановка естестве...   Понедельник, 07 Января 2013, 11:03
Брат-2   Наверное надо пробовать.Хотя я скептически отношус...   Понедельник, 07 Января 2013, 11:06
Люблюмёд   :hmm: Так "по прогнозу" размещалась или...   Понедельник, 07 Января 2013, 22:56
roiplus   Определённый опыт работы позволяет немного [color=...   Вторник, 08 Января 2013, 0:31
pchelolukov   По мере роста семей объём ульев расширяю до трёх ...   Вторник, 08 Января 2013, 9:40
Сергей Ш.   Здравствуйте, уважаемый Pchelolukov! Моя пасек...   Четверг, 10 Января 2013, 9:25
Третьяк   Сергей Ш. Я не однократно замечал такие семьи и ...   Четверг, 10 Января 2013, 11:04
Сергей Ш.   Свои склонные к воровству семьи я знаю по именам ...   Четверг, 10 Января 2013, 18:14
Брат-2   Для своих медосборных условий считаю это излишним....   Четверг, 10 Января 2013, 22:26
Скворцов АЛ   roiplus большую роль играет сочетаемость пчёлы в о...   Четверг, 10 Января 2013, 23:08
Люблюмёд   Любопытно. А в стартовом посте утверждаетя прямо...   Пятница, 11 Января 2013, 0:18
Сергей Ш.   Согласен на все 100%. В пчеловодстве для каждой ...   Пятница, 11 Января 2013, 7:32
Кемеровскии   Сергей Ш. ,какие противороевые приемы применяеете,...   Пятница, 11 Января 2013, 7:36
Брат-2   В магазине как правило,уже облетевшаяся пчела.Слет...   Пятница, 11 Января 2013, 8:33
Скворцов АЛ   Всё дело в том, чтобы поймать и максимально испол...   Пятница, 11 Января 2013, 9:12
Сергей Ш.   Удержать от роения семьи в моей местности очень т...   Пятница, 11 Января 2013, 13:48
erzz   Интересно! Как? :blink: Ваша технология? :bye:...   Пятница, 11 Января 2013, 14:22
Брат-2   Не спорю.Так и есть. Ну так заезжай в гости.Пообща...   Пятница, 11 Января 2013, 15:33
Сергей Ш.   Сообщи свой телефон в личку. Я тебе позвоню.   Пятница, 11 Января 2013, 17:19
Aga   Я Вас правильно понял? Вы полагаете, что из-за (б...   Пятница, 11 Января 2013, 19:26
Evseev-S-N   Так и не понял сути темы? Какой парадокс? :blink:...   Суббота, 12 Января 2013, 9:58
ЮРЬЕВИЧ   А как же все таки лучше создавать сильные семьи с ...   Суббота, 12 Января 2013, 14:12
Evseev-S-N   Все это можно и нужно применять :beer: может даж...   Суббота, 12 Января 2013, 14:32
ЮРЬЕВИЧ   Я думаю старшие коллеги давно определились и улови...   Суббота, 12 Января 2013, 14:38
Сергей Ш.   Если Вы не знакомы с методом В.Цебро, то почитайт...   Суббота, 12 Января 2013, 16:55
Сергей Ш.   Волохович, если меня не подводит память, объединя...   Суббота, 12 Января 2013, 17:42
Люблюмёд   Маточник в р-не 20 июня. Всех, кто успел отроитьс...   Суббота, 12 Января 2013, 18:40
ЮРЬЕВИЧ   :blink: Спасибо надо обдумать. А какая сила семьи...   Суббота, 12 Января 2013, 18:55
Третьяк   Aga Вы на удивление совершенно правильно меня по...   Суббота, 12 Января 2013, 21:01
Ленивый2   По моим наблюдениям, меньше всего революционного ...   Суббота, 12 Января 2013, 21:02
ЮРЬЕВИЧ   Третьяк Ленивый2 Спасибо. А как вы думаете будет...   Суббота, 12 Января 2013, 23:21
ponchik   Нет, возможно — по числу обсиживаемых улочек. В «...   Воскресенье, 13 Января 2013, 1:23
ponchik   -N сила контрольной семьи, -m медопродуктивность ...   Воскресенье, 13 Января 2013, 4:36
pchelolukov   Рад, что отозвалась родственная душа, и тем более...   Воскресенье, 13 Января 2013, 10:34
Ленивый2   Такими вопросами давно уже себя не загружаю, т.к....   Воскресенье, 13 Января 2013, 10:55
Скворцов АЛ   ЭТО как понимать?   Воскресенье, 13 Января 2013, 11:10
Скворцов АЛ   Кривцов Н.И. писал, что количество вылетающих пчё...   Воскресенье, 13 Января 2013, 11:53
ponchik   Конечно проводили. Читаю сборник: Достижения нау...   Воскресенье, 13 Января 2013, 13:16
абориген   Сергей Ш. :acute: Так он медовики с осени уже г...   Воскресенье, 13 Января 2013, 15:15
Люблюмёд   Извините, не понял. Старая матка думает, что её се...   Воскресенье, 13 Января 2013, 16:21
Брат-2   Для меня это тоже очень удивительно. :blink:   Воскресенье, 13 Января 2013, 19:15
7taras7   В теме мнеого сказано Про медовики на поздник взят...   Воскресенье, 13 Января 2013, 19:38
Брат-2   У меня хорошо берут ранний мёд даже средние семьи....   Воскресенье, 13 Января 2013, 19:50
Юстас   У меня и без супермедовиков хорошо мёд носят... Ну...   Воскресенье, 13 Января 2013, 20:01


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды