Опыт содержания пчел в ульях-лежаках | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Опыт содержания пчел в ульях-лежаках, Конструкция, технология изготовления и методика содержания

kart95  
Четверг, 20 Сентября 2007, 13:52
Сообщение #1





Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


В этой теме обсуждается статья "Опыт содержания пчел в ульях-лежаках".


--------------------
Анатолий
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
kart95  
Понедельник, 15 Октября 2007, 11:46
Сообщение #2





Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(AlexandrSPb @ Понедельник, 08 Октября 2007, 13:42)
Не думаю, Карт, что лежаками необходимо "образовывать" начинающих
*


А я думаю, что надо. Посмотрите хотя бы статистику нашего форума, основанную на результатах опроса его членов – лежаку отдают предпочтение около 20% пчеловодов. Неужели Вы всех их считаете купившимися на какие-то призывы? На Вашем месте я бы не был столь категоричен. Что же касается меня, то я «купился» на упоминание о наивысшем медосборе в Советском Союзе, полученном в 1952 году в Красноярском крае именно с использованием улья-лежака и равном 420 кг. (А.А. Гусельников, «Пчеловодство», М.-1954). Когда я читал эту книгу первый раз после первого десятикилограммового медосбора с единственной семьи, решил что это из области фантастики. Сейчас смотрю на этот рекорд несколько по-иному: Сибирь, тайга, пожар, море малины и кипрея – а почему бы и нет? Я то ведь уже несколько лет получаю от нескольких семей по 100-120 кг, и это в условиях Северо-запада РФ, без использования семей помощниц и сборных медовиков, без морей малины и кипрея, а липа в нашей местности редко когда дает мед.
Цитата(AlexandrSPb @ Понедельник, 08 Октября 2007, 13:42)
Открой любой учебник и читай.
*


Учебник, это конечно хорошо, однако у него есть и большой минус – у него не спросишь, а что мне делать, если все сделал как учили, а получилось что-то не так. Для этого начинающие и идут на Форум, для этого форумчане и задумали справочник – коллективное творение пчеловодного сообщества, обобщающее весь накопленный опыт в данной отрасли сельского хозяйства.
Цитата(AlexandrSPb @ Понедельник, 08 Октября 2007, 13:42)
Порамочный осмотр-это кустарный приём.
*


Порамочный осмотр является одним из элементов практически любой системы пчеловождения и применяется в стандартных ситуациях, например: после выхода роя для недопущения последующего роения, для поиска и уничтожения («давления») маток при объединении семей в медовик, для уточнения имеющихся запасов корма перед зимовкой, в случае подозрения на гибель матки и т.д. Уверен, что и Вы им пользуетесь…
Цитата(AlexandrSPb @ Понедельник, 08 Октября 2007, 13:42)
Уж лучше сразу переходить на современные многокорпусные ульи.
*


Переходить с одного типа ульев на другой – это очень трудоемкое дело, особенно если при этом меняется и типоразмер рамки. Не всякий пчеловод решится на это, когда уже имеется десяток-другой семей, живущих в ульях данного типа. Я думаю, Вы просто оговорились, хотели сказать «уж лучше сразу начинать с современных многокорпусных ульев». Осталось за малым – решить, какой улей считать современным и по каким критериям. О достоинствах своего лежака я рассказал в статье. Как минимум по четырем параметрам он отличается от своего стандартного собрата в лучшую сторону (меньшая теплопроводность, единый корпус под гнездо и магазин, большой леток, малый вес). Поэтому и считаю его более современным.
Цитата(AlexandrSPb @ Понедельник, 08 Октября 2007, 13:42)
Трудоёмкость труда в лежаках самая большая из всех известных систем.
*


Трудоемкость ухода за пчелами в лежаках как раз то ниже, если Вам необходимо при расширении гнезда доставать из хранилища дополнительный корпус, оснащать его рамками и только затем ставить на улей, то в лежаке корпус всего один и он всегда на пасеке, только подставляй дополнительные рамки. Не нужны в лежаке и перестановки рамок с расплодом, о котором говорят многокорпусники («сырой» или «мокрый» расплод, который периодически необходимо переставлять из одного корпуса в другой), или перестановка корпусов. Когда я представляю процедуру перестановки корпусов – меня дрожь пробирает: пчелиное гнездо разрывается на две части прямо посредине, в самой гуще пчел и какое-то время абсолютно открыты все 20, а то и 24 рамки. Я своих пчелок, которым палец в рот не клади, более чем на 7 улочек никогда не открываю, и то бывает достается. А таким вмешательством, думаю, пчел можно довести и до белого каления, особенно если работать с ними будет новичок и делать все будет не слишком быстро и не очень аккуратно. Не позавидовал бы я соседям такого пчеловода…
Цитата(AlexandrSPb @ Понедельник, 08 Октября 2007, 13:42)
Миролюбие пчёл и отношения с соседями из другой оперы.
*


Опять Вы, уважаемый, излишне категоричны – опера то как раз одна, и сами Вы, пусть и интуитивно, но догадываетесь об этом. Не зря же отказались, как сами же и писали, от запланированной откачки меда из-за приезда к соседям маленького ребенка – не очень то доверяете своей методике, своим ульям и своим питомцам, в отличие от меня (вспомните фото трехлетнего мальчика в полутора метрах от только что ограбленной супер-семьи http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...pe=post&id=5458 ). А зависимость следующая: низкая трудоемкость плюс аккуратная работа – меньшее беспокойство пчел – меньшая злобливость пчел (т.е. миролюбие) – меньше покусанных соседей - лучшие отношения с соседями.
Цитата(AlexandrSPb @ Понедельник, 08 Октября 2007, 13:42)
Карт, не изобретай сказочек. На форуме "водятся" не только начинающие пчеловоды.
*


Ну вот и дошли до главного… Вы, Александр, по-видимому не просматривали всех моих сообщений, в которых нашла отражение запечатленная в фотографиях история средней в прошлом году по медопродуктивности семьи (я такие называю «середнячек») начиная с мая (фото «А у нас зреет майский мед» на Галерее в теме «И это все пчелы» http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo...&cmd=si&img=443 ) по август (сообщение http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=113489 ). В соответствии с предлагаемой методикой такие ничем не выдающиеся, но имеющие высокопродуктивных маток прошлогоднего вывода, семьи начиная с мая загружаются работой по отстройке вощины сначала в гнезде (до 6 рамок), а затем и в магазине (до половины рамок), что удерживает их, наряду с высокой яйценоскостью матки, в рабочем состоянии до начала главного взятка. Вырастают эти семьи до размера сильного медовика и активно работают, собирая по 100-120 кг меда. В сообщении http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=109106 я приводил примерные расчеты предполагаемой яйценоскости матки, способной вывести такое количество пчел, а на фото в сообщении http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=108827 показана интенсивность лета пчел в таких семьях в разгар главного взятка, существенно превышающая приводимые в литературных источниках данные. По фото в сообщении http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=112153 исходя из количества выкучившихся и собравшихся под дном улья пчел после окончания главного взятка и отбора магазинов также можно судить о силе семей. Вырастают такие супер-семьи, как я считаю, благодаря двум факторам: отличная теплоизоляция улья, приводящая к выводу более полноценных маток и интенсивному росту численности пчел в ранневесенний период, а также хорошая родословная пчел благодаря постоянному формированию отводков только от наилучших по медопродуктивности семей. Посмотрите, посчитайте, проверьте, сравните – и только после этого делайте, пожалуйста, свои выводы по поводу «сказочек» и «небылиц». К сожалению, в этом году я нацелил данную категорию семей на сбор майского меда (очень уж хотелось получить второй раз за 27 лет занятия пчеловодством майский мед, хотя и подозревал о возможных негативных последствиях такого своего решения), для чего все расширения гнезда в этих семьях производил не вощиной, а сушью. В результате собрал немного раннего меда, зато допустил во всех семьях данной группы, кроме одной, роение. Здесь необходимо отметить, что семьи такой силы стали вырастать не сразу после переселения пчел в лежак типа «термос». Сначала сила семей едва доходила до 17 рамок, и только после вывода в данных ульях пяти – семи поколений маток от наилучших семей были получены результаты, о которых я рассказываю в обсуждаемой статье.
Цитата(AlexandrSPb @ Понедельник, 08 Октября 2007, 13:42)
Интенсивное пчеловождение на кустарном оборудовании не бывает.
*


Под интенсивным пчеловождением я понимаю методику интенсификации лета пчел за счет регулярного отбора у них меда и недопущения его больших запасов в улье. Все пчеловоды, я думаю, замечали, с какой утроенной энергией начинают летать семьи после откачки магазинов. По свидетельству советских ученых, регулярный отбор меда способствует повышению медосбора на 20%, а предлагаемая конструкция улья, за счет его большого летка, позволяет сократить сроки созревания меда в улье и, следовательно, сделать возможным более частую откачку магазинов, а значит и еще более повысить степень интенсификации лета пчел. Другая часть тех же советских ученых говорит о практически полном бездействии пчелосемей в течение всего дня после полной разборки гнезда. Допускаю, что вполне возможно как первое, так и второе, хотя первое я наблюдаю каждый год по несколько раз, а насчет второго имею большие сомнения, может быть попросту из-за того, что очень редко и только в вынужденных случаях, когда семья и так плохо работает, приходится прибегать к полной разборке гнезда. Исходя из этого возможны две принципиально отличающиеся методики: максимально возможное невмешательство в жизнь пчелосемей, что мы наблюдаем в бортевом пчеловодстве и у Георгия (залезает в улей один раз в году для отбора меда) и методика интенсивного пчеловождения с регулярным отбором запечатанных рамок и быстрым их возвратом после откачки, применяемую остальными пчеловодами, в том числе и Вами, хотя Вы этого и не осознаете. Я же в своей методике и конструкции улья интенсификацию лета пчел поставил во главу угла. Что же касается кустарного изготовления мною ульев, так применение той или иной методики не зависит от того, сделан улей кустарным способом или в заводских условиях, отличие состоит лишь в требовании к объему улья – при использовании «методики невмешательства» улей должен быть существенно большим по объему и вмещать большее количество рамок, а зимой это большее количество рамок надо где-то хранить.

В целом же весьма Вам благодарен за участие в обсуждении статьи. Все замечания обязательно учту в окончательной редакции статьи, отредактировав ее таким образом, чтобы основные положения методики были понятны не только автору и пчеловодам, знакомым с содержанием пчел в ульях-лежаках, но также и начинающим пчеловодам. Постараюсь больше внимания уделить пояснению тех или иных положений методики. Спасибо и удачи Вам, да и не расстраивайтесь уж очень то сильно!


--------------------
Анатолий
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
kart95   Опыт содержания пчел в ульях-лежаках   Четверг, 20 Сентября 2007, 13:52
igor   Настольное руководство,обсуждать нечего,написано ...   Четверг, 20 Сентября 2007, 15:26
AlexWhite   kart95 Может лучше было бы помесить этот материал...   Четверг, 20 Сентября 2007, 15:35
Тёплый   kart95 , Дельная статья и со слогом все впорядке. ...   Четверг, 20 Сентября 2007, 20:00
kart95   1 Обсуждать надо все: коллективный разум – это си...   Пятница, 21 Сентября 2007, 13:56
ВИК   Kart 95 чтобы вынести статью на обсуждение ...   Пятница, 21 Сентября 2007, 15:51
Prozaik   Нет там никакой полемики, тем более "ожесточ...   Пятница, 21 Сентября 2007, 19:06
ВИК   В начале чуть камнями не закидали а потом ...   Суббота, 22 Сентября 2007, 17:41
begish   К сожалению почему-то не виден "Общий план ул...   Суббота, 22 Сентября 2007, 21:25
genya9   да-да,поделитесь,а мы посмотрим. :hi:   Суббота, 22 Сентября 2007, 22:30
kart95   1 Нет, семьи зимуют на воле. Если убирать ульи в ...   Понедельник, 24 Сентября 2007, 8:40
SandyV   Может он и стер? :) Как ярый противник лежаков ...   Понедельник, 24 Сентября 2007, 9:20
AlexWhite   Не знаю чего я должен думать... Если какая пролем...   Понедельник, 24 Сентября 2007, 9:21
kart95   Проблема в том, что ссылки есть, а самих рисунков...   Понедельник, 24 Сентября 2007, 10:27
AlexWhite   kart95 На ссылку можна нажать, а это просто текст...   Понедельник, 24 Сентября 2007, 10:57
ВИК   Сообщи свой почтовый ящик т.к. разместить ...   Понедельник, 24 Сентября 2007, 20:35
kart95   Удаленные рисунки разместил в альбоме, вот ссылки:...   Вторник, 25 Сентября 2007, 9:03
AlexWhite   Отредактировал (исправил ссылки). Насчет прав для...   Вторник, 25 Сентября 2007, 9:09
kart95   Предложенная для обсуждения статья с целью ее дал...   Пятница, 28 Сентября 2007, 8:16
bee   kart95 я готов понять вас и возможно сделать так...   Пятница, 28 Сентября 2007, 20:18
AlexandrSPb   Не думаю, Карт, что лежаками необходимо "обр...   Понедельник, 08 Октября 2007, 12:42
В.Г.   Трудоёмкость труда в лежаках самая большая из всех...   Понедельник, 08 Октября 2007, 19:33
AlexandrSPb   В.Г. У меня пасека, действительно, состоит из де...   Среда, 10 Октября 2007, 16:52
Николай   AlexandrSPb Ждём отчёта. Статьи читаем с удовол...   Среда, 10 Октября 2007, 19:35
В.Г.   Интересно, как выглядят промышленные технологии в...   Среда, 10 Октября 2007, 21:14
kart95   А я думаю, что надо. Посмотрите хотя бы статистик...   Понедельник, 15 Октября 2007, 11:46
AlexandrSPb   Этот вопрос, то как раз самый лёгкий. Посмотри ка...   Вторник, 16 Октября 2007, 17:48
AlexandrSPb   Карт, ты действительно так считаешь? Или мыслишь ...   Вторник, 16 Октября 2007, 18:10
Кемеровскии   Приятно читать прогресивные мысли по промышленному...   Вторник, 16 Октября 2007, 18:15
В.Г.   Сообщения, связанные с возникшей темой о терминах,...   Вторник, 16 Октября 2007, 20:30
ale   Есть методы отработанные на западе,да и у нас тоже...   Вторник, 16 Октября 2007, 22:16
AlexandrSPb   Карт, извиняюсь. Не внимательно прочитал твои пост...   Среда, 17 Октября 2007, 8:45
ВИК   Все эти методы применимы для регионов южнее...   Среда, 17 Октября 2007, 19:44
Prozaik   Кто сказал?   Среда, 17 Октября 2007, 19:45
ВИК   Ранее устойчивого тепла во второй половине ...   Среда, 17 Октября 2007, 19:50
Prozaik   А севернее Москвы только вы? :) PS кратковременн...   Среда, 17 Октября 2007, 19:54
kart95   Попробую быть, как советует Александр, более кратк...   Четверг, 18 Октября 2007, 9:00
AlexWhite   kart95 Не понял, не держите пчел в Руте, потому ч...   Четверг, 18 Октября 2007, 9:19
kart95   Не подходят они для нашей зоны :imho: А что быва...   Четверг, 18 Октября 2007, 9:40
AlexandrSPb   Это в России сложилось такое впечатление. А вот в...   Четверг, 18 Октября 2007, 13:08
kart95   Да-а-а-а... Прочитав такое, точно не захочешь имет...   Четверг, 18 Октября 2007, 15:33
ВИК   Alexandr SPb всегда интересно как делают ...   Четверг, 18 Октября 2007, 19:51
ВИК   Достаточно часты случаи , когда наступившие ...   Четверг, 18 Октября 2007, 20:08
AlexandrSPb   Я пишу достаточно много, и достаточно конкретно. ...   Четверг, 25 Октября 2007, 11:11
AlexandrSPb   Карт, не относись к этом посту серьёзно. Выложил ...   Четверг, 25 Октября 2007, 11:33
Юрий   kart95 спасибо за вашу очень интересную статью.Для...   Пятница, 26 Октября 2007, 21:48
ВИК   Именно это . Особенно замена зимних доньев ...   Суббота, 27 Октября 2007, 22:32
genya9   А это уже зависит от кошелька новичка... :hi:   Воскресенье, 28 Октября 2007, 9:42
Юрий   genya9 Господа с толстыми кошельками на каких-то т...   Воскресенье, 28 Октября 2007, 16:47
Prozaik   Это не правда. Есть разные люди и среди бедных, и...   Воскресенье, 28 Октября 2007, 19:04
genya9   так я и сам делаю улья...но: :beer: К тому же н...   Воскресенье, 28 Октября 2007, 21:33
Пчеломор   Подтверждаю. У меня один знакомый - директор само...   Понедельник, 29 Октября 2007, 1:21
Prozaik   Это - тоже направление в пчеловодстве, могущее пр...   Понедельник, 29 Октября 2007, 6:19
AlexandrSPb   О целесообразности замены доньев. Не я её придума...   Понедельник, 29 Октября 2007, 12:51
Николай   можно если сейчас вкладку из бумаги на дно положи...   Понедельник, 29 Октября 2007, 14:04
ВИК   Открываем дверцу , вынимаем планшет и дно ...   Понедельник, 29 Октября 2007, 14:36
Roman007   Господа лично я не сторонник и не противник какойт...   Четверг, 29 Ноября 2007, 8:05
Саня   Скажу по материалам для изготовления улья, гораздо...   Понедельник, 03 Декабря 2007, 0:31
ВИК   ДВП в условиях нашего климата ты выбросишь ...   Понедельник, 03 Декабря 2007, 7:44
Давидюк   Если хорошо порасить ДВП, то хватает на 3-5 сезо...   Вторник, 04 Декабря 2007, 14:10
ВИК   А дальше что ?   Вторник, 04 Декабря 2007, 21:00
Саня   Автор в своей статье отметил изготовление улья, с...   Среда, 05 Декабря 2007, 22:42
kart95   Неоднократно читал о таком способе изготовления у...   Пятница, 07 Декабря 2007, 17:12
Пчелайн   kart95, В статье про магазины написанно: 13 - ма...   Воскресенье, 27 Января 2008, 18:03
Ita   Разрешите вмешаться в диспут. Все-таки это дело са...   Понедельник, 28 Января 2008, 19:55
Работник   Ita .По-этому"Тогда пардоньте, это мое сугуб...   Суббота, 02 Февраля 2008, 15:05
kart95   К корпусу вкладыши не крепятся никак, между собой...   Понедельник, 04 Февраля 2008, 12:56
Нафаня   Ну как бы не хвалили многокрпусники.. но выбор ул...   Понедельник, 04 Февраля 2008, 13:36
SandyV   Это интересно как? :crazy: Боюсь начинающие не...   Понедельник, 04 Февраля 2008, 13:47
Prozaik   Вопрос SandyV правомерен :) Если нет взятка, то ка...   Понедельник, 04 Февраля 2008, 18:39
Саня   Я так полагаю автор имел ввиду поддерживающий взя...   Понедельник, 11 Февраля 2008, 22:12
Нафаня   почему принципиально :D физически.. он же у меня...   Вторник, 12 Февраля 2008, 0:11
Prozaik   "Слаботекущий поддерживающий взяток" и п...   Вторник, 12 Февраля 2008, 6:34
Нафаня   А Нафаня ешё раз напомнил......!При слабом по...   Вторник, 12 Февраля 2008, 9:57
danas40   ИЗВЕНИТЕ МЕНЯ ГОСПОДА, БОЛЬШЕ, КОНЕЧНО, ОТНОСИТСЯ ...   Вторник, 12 Февраля 2008, 11:17
igor   А зачем,это ведь не защита дисертации.   Вторник, 12 Февраля 2008, 12:50
Белый   А с 200 семей 10 фляг...   Вторник, 12 Февраля 2008, 13:53
Apis52m   Колееги инвормация к размышлению.У нас в районе в ...   Вторник, 12 Февраля 2008, 19:40
Prozaik   Тип улья ни при чём! Приспособиться да.. над...   Вторник, 12 Февраля 2008, 20:24
Нафаня   А сам то почему на даданах сидишь??? :) ну да ст...   Вторник, 12 Февраля 2008, 20:52
Prozaik   Дурак потому что.... Посоветовали вначале и пошло...   Вторник, 12 Февраля 2008, 20:57
БВВ   Правильно говорят!! Н. Новгород- это не ю...   Вторник, 12 Февраля 2008, 21:33
Нафаня   Знаешь .. прошлый сезон. я сделал многокорпусник ...   Вторник, 12 Февраля 2008, 21:35
ВИК   А у нас в В.Новгороде ещё холоднее .   Вторник, 12 Февраля 2008, 22:11
MishaK   А в Канаде, в часности Отарио.-это без зимные пер...   Вторник, 12 Февраля 2008, 22:54
Работник   MishaK Тут наверное дело в галстуке пчеловода.Или...   Среда, 13 Февраля 2008, 7:47
Алексей Геннадьевич   У меня тоже не сразу получалось после 16-ти рамоч...   Среда, 13 Февраля 2008, 9:08
Apis52m   :D Не зря я вам эту темку закинул:Да все у меня го...   Среда, 13 Февраля 2008, 12:15
БВВ   А это идея!   Среда, 13 Февраля 2008, 19:03
ВИК   Раньше второй половины мая в нашем регионе...   Среда, 13 Февраля 2008, 20:19
Нафаня   :hmm:   Среда, 13 Февраля 2008, 21:14
Prozaik   Дурацкая. ИМХО.   Среда, 13 Февраля 2008, 21:18
БВВ   Ну про себя - это , наверно можно. Ведь так мож...   Среда, 13 Февраля 2008, 23:15
georgpetr   Поддерживаю. К тому же лежак позволяет решать воп...   Понедельник, 18 Февраля 2008, 17:26
igor   Так это у всех и везде. Если сильная семья,то не...   Понедельник, 18 Февраля 2008, 18:51
Белый   igor , а магазины не предусмотрены, ведь крыша на ...   Понедельник, 18 Февраля 2008, 19:01
igor   Если будет сумашедший взяток,то 4 болтика отвинчи...   Понедельник, 18 Февраля 2008, 19:09
Нафаня   я бы ещё уголки защитил жестью :bye: А что там ...   Понедельник, 18 Февраля 2008, 20:07
IRINA   а нам пришлось оторвать металл.уголки .низ улья н...   Понедельник, 18 Февраля 2008, 20:15
igor   Низ водостойкая фанера-10мм,боковые стенки фанера...   Понедельник, 18 Февраля 2008, 20:31


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды