МФУ: это малоформатный улей или что-то еще? | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> МФУ: это малоформатный улей или что-то еще?, поиски нового смысла термина. Нужны ли о

Трутнев  
Среда, 20 Ноября 2013, 22:43
Сообщение #1





Ульи: УМ (МФУ) корп305х305х(210+140)
Порода пчёл: дворняги карпатской основы
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


много раз на этом форуме мне приходилось начинать разговор про "ульи-малютки" .... как их только в НЕТе не пинали и не обзывали... вплоть до "спичечных коробочков".
Были длинные и горячие обсуждения вопроса. Особенно в штыки принимали проблему сторонники стандартизации и промышленного пчеловодства....
Но шло время. страхи и эмоции поутихли... и, мы, в боях и обсуждениях, присмотревшись к реальной практики пчеловодства, мы все поняли. что и в прошлом и в настоящем применялось и применяется множество ульев, казалось бы разных конструкций. но их роднит одно и ЕДИНОЕ ОБЩЕЕ - малый размер сечения гнезда ... тут и Ветвицкий, и абб.Варре, и альпийский улей Делона, и множество других уже современных, которыми пользуются и сегодня многие пчеловоды....

Вот тогда и стало ясно. что всю эту совокупность можно было бы назвать МАЛОФОРМАТНЫМИ УЛЬЯМИ!
ЭТО ЦЕЛЫЙ И ОТНОСИТЕЛЬНО САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ КЛАСС УЛЬЕВ!

Так начала складываться и терминология. Мы пришли к согласию и стали называть эти ульи малоформатными (МФУ), чтобы подчеркнуть их Главную и определяющую особенность - малый формат гнезда! Примерно 300Х300мм +/-.или около этого...
Казалось бы чистая геометрия. но оказалось что за нею лежат удивительные свойства этого улья и стабильность пчеловодства в наших северных условиях!
Да и медосборы доходят до 90 кг на зимовалую семью...
Так что не похихикаешь особенно...
Он, МФУ, игрушкой только кажется, при поверхностном взгляде...

И, все, казалось бы, устоялось, но неожиданно, после какой-то передачи , говорят на 5-м канале, в которой выступил недавно наш уважаемый коллега, славный своим опытом пчеловодства в ульях Делона в своей низкорамочной модификации, вдруг вспыхнула идея вдохнуть в аббревиатуру МФУ, совершенно новый смысл.
Взыграли амбиции... у кого-то: Якобы слово "малоформатный" вызывает неприятные ассоциации со словом "малолитражка"... или кому-то почудилось, или прибрендилось...
Разыгрались нешуточные амбиции. говорят...
Правда сам э того не слышал...

Посыпались предложения... Стали искать. что бы такого нового и солидного привнести в слово МФУ!

При этом абс. все предложения плыли по поверхности и не имели абс. никакого отношения к существу дела и не опирались на существенные, определяющие специфику улья свойства - малое сечение гнезда!.

как будто чей-то каприз или заказ?
Затмение какое-то нашло на часть пчеловодов.
Умопомрачение!

не стану приводить позиции Авторов предложений, надеюсь что все выскажутся и прояснят свои позиции!

обращаюсь ко всем, кому это интересно, а не только к тем кто водит в малоформатных, давайте обсудим этот вопрос...Поймем что движет этими ревизионистами? Что их не устраивает в сложившемся и уже устоявшемся....

Спокойно, подробно и... по-деловому!

надо ли "перекрещивать" малоформатный улей в многофункциональный или какой-нибудь еще???

А, заодно и проголосуем...
Тоже. ведь будет интересно и показательно.... в какой-то мере...
Заодно и посмотрим :Кто есть ХУ?", как говаривал наш первый Президент стародавний...

Уповаю на ваш Разум, Порядочность, Дальновидность и Мудрость, дорогие Коллеги! hi.gif

Сообщение отредактировал Трутнев - Среда, 20 Ноября 2013, 22:59


--------------------
Парня в улей тяни, рискни. Не бросай одного его. Пусть он в теме одной
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
Artem1981  
Четверг, 21 Ноября 2013, 9:53
Сообщение #2





Ульи: Разные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл.

[>]


Цитата(Трутнев @ Четверг, 21 Ноября 2013, 8:54)
А, варианты эти неживые...... и, по существу, неадекватные.
*


Что неадекватного в Славянском многокорпусном (вертикальным)? Исторически сложилось, что узкие ульи назывались славянскими, про малоформатность уже в современное время придумали. Мал формат для чего, для пчеловодства? Я именно так и подумал, из-за этого и знакомство с этими ульями у меня отсрочилось на 3 года. Исток так называемого МФУ, на мой взгляд, славянский улей, разница лишь в способе расширения, современное вертикальное пришло на смену горизонтальному , вот и всё отличее.
Цитата пользователя кофейника, может кому интересно будет :
"Не было перехода от сечения 300х300 к сечению 450х450. Просто все иначе. А что было?
Опять же немного истории.
Идея рамки как свободного элемента улья исторически не связана с вопросом сечения улья. И вот почему.
Сама идея рамки и свободных частей улья очень давно витала в воздухе. Еще в 1675 году пастор Геддес запатентовал идею рамки и свободных надставок над ульями изготовленных из тонких досок в виде ящика. Ящик имел восьмигранную форму, вертикальный, внутрь вставлялись каркасы для сотов (прототип рамки).
Рамка как элемент улья сформирована книжным ульем Франсуа Губера в 1800 году, состоявшем из 12 смыкающихся рам, в которых пчелы строили соты. По сути это была первая и последняя в европейской практике узко-высокая рамка.
Рамка как независимый элемент появилась в улье Прокоповича в 1807 году.
Но потребовалось еще почти 50 лет для появления свободной рамки пастора Лоренцо Лангстрота в 1852 году. При этом рамка Лангстрота 470х 285 являлась видоизменением рамок Квинби 486х280 и рамки Джамбо 448х286. Рамка Жюля Блатта 470х290, первоначально использовавшаяся в ящике Шарля Дадана, являлась неприкрытым плагиатом рамки Лангстрота.
Можно отметить, что это все низко-широкие рамки. Но одновременно с этим появились рамки очень низко-широкие: Бингама 460х122, Данценбакера 432х190 и Геддона 460х136.
И НИ ОДНОЙ ИДЕИ УЗКО-ВЫСОКОЙ РАМКИ. Для этого нам придется вернуться в Россию, где представление о рамке и ульевом пространстве шло СОВЕРШЕННО другим, отличным от Европейского путем.
Упомянутые мною выше ульи Корженевского, Левицкого, Мордвилко как наиболее последовательных в продвижении национальной идеи улья вертикального (в европейской литературе эти ульи получили обобщенное название СЛАВЯНСКИХ и удостаивались нелестных отзывов не только там, например, Берлепш, но и в России) имели следующие размеры рамок (точнее размеры сот): 260х480, 245х445, 255х470. Поразительное единодушие. И проистекает из опыта предков по наблюдению гнезд пчел в дуплах деревьев. Левицкий обобщил все доступные ему материалы и пришел к выводу, что ширина сота НЕ ДОЛЖНА ПРЕВЫШАТЬ 300 мм (этот вывод можно легко подтвердить расчетом сотового пласта на разрыв, крусение и растяжение-деформацию; я уже говорил об этом ранее). Высота же рамки объяснялась сезонным приростом пластов по высоте. При этом Корженевский прямо указывал, что толковый пчеловод обновит соты за сезон не менее, чем на половину.
Еще один момент, Рамки имели СМЫКАЮЩИЕСЯ боковые планки. Правда Левицкий впоследствии отказался от этого и я с ним согласен. Ульи содержали 16-18 рамок, из них 10 основных и карман для "избытка" на 6-8 рамок. В кармане предполагалось за сезон создать 2-3 отводка, или обновить матку. Это в Советское время появилась идея кармана для "матки-помощницы" - колхоз должен быть колхозом.
Зимовали пчелы на 6-7 рамках и при головном меде, как писал Левицкий, успех зимовки обеспечен.
Вот тут мы и подходим к сечению уже улья. Если взять 8 рамок Корженевского, то получим 300х300."
Написал не ради спора, мне по сути всё равно как будет общепринято называть эти ульи, просто малоформатность действительно отталкивает hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
Трутнев   МФУ: это малоформатный улей или что-то еще?   Среда, 20 Ноября 2013, 22:43
ponchik   Спросил жену, что может обозначать сия аббревиату...   Четверг, 21 Ноября 2013, 3:32
BDA   Трутнев, столько много написал, а слово -абс не уд...   Четверг, 21 Ноября 2013, 6:59
Artem1981   Что неадекватного в Славянском многокорпусном (ве...   Четверг, 21 Ноября 2013, 9:53
Трутнев   Artem1981 мне симпатичны ваш патриотизм и желание...   Четверг, 21 Ноября 2013, 10:30
Скворцов АЛ   А если пройтись по классификации. УЛЕЙ - это ящик ...   Четверг, 21 Ноября 2013, 10:36
Крахин Борис   На мой взгляд, предлагающие слово - многофункцион...   Четверг, 21 Ноября 2013, 10:53
Александр044   Не надо-переименование только создаст путаницу, а...   Четверг, 21 Ноября 2013, 10:54
Трутнев   дааа, ужж... Убедил! Посмотрел на детские те ...   Четверг, 21 Ноября 2013, 11:02
Horseman   Мои рассуждения на этот счет, приводят примерно ...   Четверг, 21 Ноября 2013, 11:09
beemaster   Нет, если расшифровать точно и употреблять всегда...   Четверг, 21 Ноября 2013, 11:25
Крахин Борис   Там скорее всего .... что-то отшибло. Очень уж Вы...   Четверг, 21 Ноября 2013, 11:45
Александр044   beemaster В вашем язвительном перечне недостатков ...   Четверг, 21 Ноября 2013, 12:12
Трутнев   Вы настолько бурно стали обсуждать. что мне редакт...   Четверг, 21 Ноября 2013, 16:44
дедмазай   УВУ. узко высокий улей. :D подходит под всё.   Четверг, 21 Ноября 2013, 17:34
Artem1981   Чем обидим? Не нами ульи с таким сечением были на...   Четверг, 21 Ноября 2013, 17:42
Александр044   Сразу ассоциируется с Украинским узко высоким, ко...   Четверг, 21 Ноября 2013, 18:30
Трутнев   С удовольствием с вами бы согласился, ув.дедмазай,...   Четверг, 21 Ноября 2013, 19:56
Петровч   В том что он многокорпусный надеюсь не у кого сом...   Четверг, 21 Ноября 2013, 22:09
дедмазай   а если ещё и с верху посмотреть и с низу и с ребр...   Четверг, 21 Ноября 2013, 22:32
Трутнев   немного об истории возникновения термина МФУ. Про...   Четверг, 21 Ноября 2013, 22:59
Трутнев   Петровч, дедмазай и другие ребята, Коллеги, научит...   Пятница, 22 Ноября 2013, 2:16
Петровч   А для чего всё это нужно? Если хотите получить ко...   Пятница, 22 Ноября 2013, 9:38
Трутнев   Слава Богу, что вы не в курсе... просто на специа...   Пятница, 22 Ноября 2013, 11:16
Петровч   Тогда позвольте усомниться в вашей терменологии. ...   Пятница, 22 Ноября 2013, 11:55
Artem1981   Вот видите Александр Григорьевич- улей малоформат...   Пятница, 22 Ноября 2013, 12:42
ponchik   Ради чего Вы заменили термин "дуплённый улей...   Пятница, 22 Ноября 2013, 13:01
ponchik   Из тщеславия? Или по незнанию и невежеству?   Пятница, 22 Ноября 2013, 13:43
Трутнев   Согласен с вами, ув. Петровч на все 100% В названи...   Пятница, 22 Ноября 2013, 16:17
Трутнев   как слышим, так и пишем... всю жизнь вот так вот О...   Пятница, 22 Ноября 2013, 16:44
Петровч   Трутнев Сколько корпусов нужно для зимовки?Каковы ...   Пятница, 22 Ноября 2013, 16:56
Пчёл Вжик   Я уже интересовался. УМ (МФУ) корп 305х305х(210+...   Пятница, 22 Ноября 2013, 17:21
Крахин Борис   Artem1981, вот посмотрите фото на котором слева с...   Пятница, 22 Ноября 2013, 17:25
Трутнев   Вот я воспользуюсь вашим предложением, Крахиным Бо...   Пятница, 22 Ноября 2013, 17:33
Трутнев   вот ответ на ваш вопрос. Он же на моем аваторе и в...   Пятница, 22 Ноября 2013, 17:49
Александр-Беларусь   Так хочется вставить в название улья слово ...   Пятница, 22 Ноября 2013, 17:55
Крахин Борис   Тут, уважаемый Трутнев, в этих высказываниях, ск...   Пятница, 22 Ноября 2013, 17:59
Петровч   Хотелось узнать минимальный объём Вашего улья. О...   Пятница, 22 Ноября 2013, 18:39
дедмазай   :hi: [quote name='Пчелофф' date='2...   Пятница, 22 Ноября 2013, 20:28
Трутнев   Вы, абсалютно ПРАВЫ, уважаемый тезка! И мне хо...   Пятница, 22 Ноября 2013, 22:22
Трутнев   ЭТО ТАК!Уважаемый Борис Крахин. Пока я отложи...   Пятница, 22 Ноября 2013, 22:49
ponchik   Это были вопросы. Вопросительные знаки заметили? ...   Пятница, 22 Ноября 2013, 23:39
Трутнев   всего один корпус, а иногда и половина, в зависимо...   Пятница, 22 Ноября 2013, 23:51
Петровч   Ну извините.Я всего лишь хотел помоч с терминолог...   Суббота, 23 Ноября 2013, 0:45
Трутнев   А сколько лет вы в НЕТе?,Петровч ? я ведь прошу ва...   Суббота, 23 Ноября 2013, 4:44
Трутнев   Ох и КОРЯВО ЭТО ЗВУЧИТ ПО-РУССКИ! Неуклюже и к...   Суббота, 23 Ноября 2013, 5:13
Ан Ар   Назовите ГМУ...горизонтально малоформатный улей :i...   Суббота, 23 Ноября 2013, 7:32
Александр-Беларусь   Трутнев! На счёт ПЫЖУЛИ, - это была шутка. Есл...   Суббота, 23 Ноября 2013, 10:06
Трутнев   как-то поэт высказал простую, казалось бы мысль: ...   Суббота, 23 Ноября 2013, 10:20
дедмазай   ГМО. :crazy: генно модифицированный улей. :lol: ...   Суббота, 23 Ноября 2013, 10:37
Ан Ар   Да я как обычно ни с кем никогда и не спорю...выл...   Суббота, 23 Ноября 2013, 10:49
Трутнев   уточню: умная шутка! Спасибо, что так ЛОВКО и...   Суббота, 23 Ноября 2013, 10:51
Трутнев   прежде чем ставить опросник, надо представить разл...   Суббота, 23 Ноября 2013, 11:08
Druidoff   А Вы бы не могли указать первоисточник столь ...   Суббота, 23 Ноября 2013, 11:35
Трутнев   почитайте самого проф. Цебро. у него есть такой пр...   Суббота, 23 Ноября 2013, 11:41
Druidoff   Хорошо... :hi: Сам покажу... :bye: http://d...   Суббота, 23 Ноября 2013, 11:45
Трутнев   Druidoff, не имею возможности разделить с вами рад...   Суббота, 23 Ноября 2013, 12:01
Druidoff   А вот именно Ваше понимание и оценка методики пчел...   Суббота, 23 Ноября 2013, 12:37
Vasilii_VK   Коротенько, что бы не утомлять читающих Это было...   Суббота, 23 Ноября 2013, 12:50
Трутнев   DruidoffВы что не расслышали? Тогда повторяю....д...   Суббота, 23 Ноября 2013, 12:56
Трутнев   Vasilii_VK а вы разве не заметили, что оба высказы...   Суббота, 23 Ноября 2013, 13:47
Трутнев   слава Богу, что вы сами поняли, что нам надо не од...   Суббота, 23 Ноября 2013, 20:24
ponchik   "Малоформатный" вызывает отторжение у з...   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 0:54
дедмазай   :acute: пожалейте возраст. дай бог дожить до так...   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 1:09
ponchik   Незнание биографии! Всего-то на 9 лет меня с...   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 1:20
Трутнев   вчера еще сам вспомнил... Хотел повиниться... да п...   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 4:05
ponchik   Ну вот и нашли термин! "Улей малого сече...   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 6:16
Трутнев   может быть и так? пусть народ выскажется и пообсуж...   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 10:05
Крахин Борис   Это заманчиво подходит конструкторам и чертёжника...   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 10:11
BELSYS   Уважаемый Трутнев, несмотря на отсутствие пчеловод...   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 12:04
ponchik   Тогда, для тех кто не понимает, "Улей малого...   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 12:23
BELSYS   НО, "УМПС" тоже "плоский", хот...   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 12:31
ponchik   Улей малого поперечного сечения — Hive of small cr...   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 12:45
Ан Ар   Горизонтального...УМГС :hmm:   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 13:35
Трутнев   Крахин Борис вы правы, на первы взгляд немного за...   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 14:02
Ан Ар   Трубу положить на землю и она будет соответствова...   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 14:33
Трутнев   во всяком промысле есть условности и общепринятые ...   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 15:08
Трутнев   скорее Мильчер....   Воскресенье, 24 Ноября 2013, 16:24
Чебаклеец   Это скорее всего будет уже МФЛ( малоформатный леж...   Вторник, 26 Ноября 2013, 4:02
Трутнев   согласен! ну как это можно путать вертикали и...   Среда, 27 Ноября 2013, 21:15
leo_kos   При всем уважении к патриотизму славянскому, а тем...   Пятница, 06 Декабря 2013, 20:22
ponchik   Вот "речь не мальчика, но мужа!" :...   Суббота, 07 Декабря 2013, 13:10


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды