Пчёлы без улья | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Пчёлы без улья, Семья для наблюдений и исследований.

Tveriak  
Вторник, 05 Июня 2012, 20:40
Сообщение #1





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Наконец я реализовал свою идею.

6 рамок с пчёлами, и свищевыми маточниками подвешены на чердаке 27.05.12., напротив окна.
Цель: наблюдение за развитием, и за зимовкой в таких условиях.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Сегодня,05.06.12., пчёлы активно облётывались.Наружная температура +20С.
Подкормил сиропом.

Сообщение отредактировал Tveriak - Вторник, 05 Июня 2012, 20:40


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
Трутнев  
Среда, 11 Декабря 2013, 6:46
Сообщение #2





Ульи: УМ (МФУ) корп305х305х(210+140)
Порода пчёл: дворняги карпатской основы
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(nick5432 @ Среда, 11 Декабря 2013, 1:00)
Когда кто-то что-то отвергает и, тем более, опровергает, следует обосновывать свою оценку и мнение...
Вот именно, Вам следовало бы изучить и понять основы физики.
*

с обоими вашими утверждениями СОГЛАСЕН!
и.. мне тоже... sad.gif
но пака расскажу о том, в чем я сам знаю и не сумлеваюсь...., если позволите...
в Физике есть не только знание предметное, физическое, т.е. знание о предмете изучаемом собственно физикой... Скажем "теория газов.".. или "учение о тепле". Хотя это целые взаимосвязанные комплексы вопросов и представлений, которыми и овладевает большинство пользователей физики...
но есть и скрытая от "простого народа", от пользователей физического знания сфера, в которой это знание о физических явлениях и собственно производится.
Внутренняя среда этой науки. Мастерская физики, где "куется" физическое знание. imho.gif Эта часть физике стала известна и доступна физике относительно недавно... всего лишь лет 60-70 назад, с началом Научно-Технической Революции. Хотя она была в ней всегда....
Так вот в этой мастерской есть и сфера методологии. Методологии этой самой физики... imho.gif
Это не только учение о природе физического знания... эта глубоко практическая сфера... здесь прямо говорят и обсуждают специфику того или иного конкретного предметного физического знания, полученного тем или иным образом, способом, Методом, в кругу тех или иных идей, подходов, проще говоря парадигм.
К чему это я?
Да к тому, что в разные времена, при решении совершенно разных практических задач человеческой практики, родились и получили развитие 2 совершенно разных подхода: учение о тепле, в том числе и о его передаче, которую вы самым поШлым образом называете теплопередачей, на немецкий манер, и ... учение о газах!
В той и иной этих конкретных областях нашей физики сложились свои подходы и традиции в изучении и представлении физической реальности....притом одной и той же реальности порою. Их-за чего и произошло сращивание этих ранее независимых областей знания....
просто в учении о тепле и его передаче работает, т.н., макроскопический подход, в котором тела все представляются как непрерывные , притом с четко очерченными границами. Этакий натурализм телесный!
А, есть и теория газов, притом идеальных и НЕидеальных, в которой газы представлены в виде частиц, корпускул и только значительно позднее, частиц и , наконец, в связи с развитием смежной науки, химии, молекул. А, ужж на основе этих представлений, как вы видите, с совершенно другого конца возникших, начались новые умопостроения и представления объектов практики, все тех же, давно известных физических тел, но только состоящих из тех самых молекул.... или частиц.... если угодно. Но молекул не в химическом, а физическом смысле слова, стоит заметить.... особенно!

Вот так и в нашей, практической области, в пчеловодстве настала пора, наконец-то, не просто пчеловодить, а понимать, глубоко понимать, что происходит в улье и каковы причины происходящего... Какова природа глубинная медоносных пчел, в чем ее специфика, чем обусловлено то или иное поведение пчел, точнее пчелосемей, агломераций пчелиных.... imho.gif
При этом мы ищем опоры в фундаментальном знании, в физике, поскольку нам ясно. что поведение пчел во многом не только зависит, но и определяется особенностями и спецификой среды их проживания воздушных масс! И, в первую очередь, их температурою и газовым составом....
Дело то усугубляется еще и тем, что на специфику тех самых воздушных масс накладывает особенности места проживания пчел, их природа, устройство, структура и даже конфигурация...ну и размеры, конечно же acute.gif
Но большинство пчеловодов, которые занимаются практическим пчеловодством и которые надменно величают себя Практиками, всей этой специфики современного этапа в развитии пчеловодства не знают, не понимают и знать не хотят! Многим ведь это и не по уму! К сожалению! sad.gif они как страусы, посовали свои головы в песок старых догм и давно прогнившей смеси знаний и прадедовых, архаических заблуждений... imho.gif, транслируемых в пчеловодной культуре из поколения в поколение.... веками.... и бурчат, либо травят новое!
Прямо современное средневековье... biggrin.gif drinks_cheers.gif imho.gif
Так вот вернемся к физике... и пчелам... теперь уж мы готовы продолжить наше обсуждение...

пред нами стоит задача понять как "работает" зимний клуб пчел? как и чем и как живет?
Т.е. мы должны от описательного понимания и пересказов о тех или иных проявлениях его жития перейти к целостному представлению о нем, для чего построить новое учение о нем, новую концепцию, проще говоря... от феноменологии к знанию, грубо говоря к внутренней "физике" клуба. (тут я применил слово физика в исконном, греческом смысле слова, физика - знание о природе.) т.е построить знание не только о происходящем внутри самого клуба. но и в окружающем его пространстве, в том числе и в местах его проживания-обитания...в его жилище! ОПС! Задача о 3-х телах! crazy.gif как бы сказал профессиональный физик.... biggrin.gif
но взять и простроить не просто "физику клуба", физику пчелиной семьи в обиталище, а их микрофизику, т.е. построить все в микродеталях происходящего. В подробностях и в разные периоды времени, годового цикла, для совершенно разных погодно-климатических условий и сезонов! Этакий универсум!
не хило, надо сказать... acute.gif
так вот тут применить теорию теплопроводности не удастся, душа моя...
Потому что клуб пчел - штука не непрерывная, не континниумная crazy.gif поскольку в ней мы четко видим массы пчел, прижавшихся телами друг к другу, притом степень это прижатия они регулярно видоизменяют . адаптируясь к изменяющимся условиям жития-проживания!
Ну, не ложится теория теплопередачи dntknw.gif на изучаемый нами предмет, на изучаемый нами физический предмет... клуб пчел, как бы кто не старался.... а , понимая это не берусь за это годами и даже самого Автора той самой, горячо любимой и широко цитируемой большинством, книги убедил в невозможности этого подхода....
ну, не проходят теплотехнические подходы для описания пчелиного клуба, тем более в структурно-функциональном подходе!
не по силам это и молекулярной теории газов, и... не между прочим....

даже газодинамика с вентиляцией и кондиционированием в затруднении, не справляются, как мы видим...
а может быть и мы не освоили их в необходимом объеме и уровне....

так что не теряйте силы на пустое, молодой, а может быть и не молодой, уже, Но энергичный мой коллега... там тупик!
попробуйте поискать в другом месте точку прорыва!
Успеха и удачи! friends.gif hi.gif imho.gif

Сообщение отредактировал Трутнев - Среда, 11 Декабря 2013, 6:47


--------------------
Парня в улей тяни, рискни. Не бросай одного его. Пусть он в теме одной
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
Tveriak   Пчёлы без улья   Вторник, 05 Июня 2012, 20:40
dm.medvedev73   Прикольно :Jumpy: . Пользуюсь такой приблудой как...   Вторник, 05 Июня 2012, 23:19
ОлАн   Tveriak :Laie_99: Очень интересно. Не рано? В ...   Вторник, 05 Июня 2012, 23:24
Георгий   У одного товарища под ульём семья жила, по пасеке ...   Среда, 06 Июня 2012, 5:47
Tveriak   Надеюсь, что к концу лета сила семьи будет достат...   Среда, 06 Июня 2012, 7:30
ОлАн   Tveriak, рамки с расплодом нет? Если нет распл...   Среда, 06 Июня 2012, 11:24
pchelolub   В уголочке крайней рамки виднеется трутовый распл...   Среда, 06 Июня 2012, 11:39
ОлАн   pchelolub :) на крайней рамке, тем более снаружи...   Среда, 06 Июня 2012, 12:56
pchelolub   Видимо трутовый расплод ему не нужен   Среда, 06 Июня 2012, 13:05
ОлАн   pchelolub :) ответит - узнаем. Возможно хотел п...   Среда, 06 Июня 2012, 13:30
Tveriak   Три рамки с закрытым расплодом. Открытого расплод...   Среда, 06 Июня 2012, 13:44
dm.medvedev73   Ну ,блин....... , а вчём тогда изюминка экспериме...   Среда, 06 Июня 2012, 15:17
Alesos   Раскажите, как проходит эксперимент? Языки отстр...   Пятница, 22 Июня 2012, 21:10
Исидор   Интересно будет посмотреть по осени на осыпь клещ...   Суббота, 23 Июня 2012, 19:45
Tveriak   :( Пока расскаывать не о чем. :dntknw: Значительн...   Воскресенье, 24 Июня 2012, 20:30
2ggp   Видимо проем для подлета пчел к гнезду слишком ма...   Понедельник, 25 Июня 2012, 9:43
Tveriak   Нет, причина не в этом. Погибла часть пчёл. Видим...   Понедельник, 25 Июня 2012, 10:59
2ggp   Если попробовать сделать шатер от скозняков, по...   Понедельник, 25 Июня 2012, 19:22
dm.medvedev73   Илья , как протекает эксперимент ? :blink:   Четверг, 05 Июля 2012, 8:35
Андрей Бондарев   _________________________________________________...   Воскресенье, 08 Июля 2012, 9:20
Tveriak   Пересадить можно в любой момент. Осенью. В этом п...   Воскресенье, 08 Июля 2012, 20:31
dm.medvedev73   Значит свищевая не получилась ? У меня нынче в от...   Воскресенье, 08 Июля 2012, 21:37
Андрей Бондарев   _________________________________________________...   Понедельник, 09 Июля 2012, 6:03
dm.medvedev73   А давайте тока вопросы задавать потому что - а не...   Понедельник, 09 Июля 2012, 8:12
Tveriak   Всё продумано! :Laie_98: У меня эти рамки це...   Вторник, 17 Июля 2012, 11:45
Савин   Кто же им корпуса строил в течение миллиона лет п...   Вторник, 17 Июля 2012, 12:30
Андрей Бондарев   _________________________________________________...   Вторник, 17 Июля 2012, 19:16
Савин   Тверяк чердак в виде пещеры и предложил пчелам ...   Вторник, 17 Июля 2012, 21:17
Pastuh   Tveriak, а чем закончился експеримент???   Пятница, 14 Декабря 2012, 19:32
alna9   :please:   Четверг, 07 Февраля 2013, 21:34
Владимир 1961   ТВЕРЯК ну и как твои БОМЖи прописались куда? :dnt...   Четверг, 07 Февраля 2013, 21:41
Tveriak   16.05.13. "зарядил" новый отводок из 6 р...   Понедельник, 03 Июня 2013, 21:55
Pastuh   Tveriak а еще фоты есть? кажи все...   Понедельник, 03 Июня 2013, 23:49
Tveriak   Вид слева: [attachmentid=76589] Вид справа: [atta...   Вторник, 04 Июня 2013, 21:12
Perca   Илья :respect: :hi:   Вторник, 04 Июня 2013, 23:01
Pastuh   а с переди?   Вторник, 04 Июня 2013, 23:34
Владимир Кизеев   Хорош страдать :D америкосы уже давно придумали ...   Вторник, 04 Июня 2013, 23:46
Tveriak   Вид спереди. С улицы. [attachmentid=76606] У мо...   Среда, 05 Июня 2013, 7:18
старатель   Значит на наружней стороне крайнего сота пчёлы по...   Среда, 05 Июня 2013, 7:34
Tveriak   Пчелы было довольно много(фотка в сообщении 32), ...   Среда, 05 Июня 2013, 10:27
Tveriak   Состояние на 09.06.13. Застроили сотами поверхност...   Воскресенье, 09 Июня 2013, 18:07
Tveriak   Состояние на 16.06. [attachmentid=77105] Оттянул...   Воскресенье, 16 Июня 2013, 22:57
Алёна   Tveriak, спасибо. :hi: С большим интересом слежу з...   Понедельник, 17 Июня 2013, 1:55
Александр57   Меня лично очень заинтересовало то,что стараются ...   Понедельник, 17 Июня 2013, 8:02
ponchik   Не помню — где и когда, читал, что в Америке на к...   Вторник, 18 Июня 2013, 8:26
Tveriak   До определённого предела. Думаю, ограничатся 10 с...   Вторник, 18 Июня 2013, 9:05
Александр57   Так можно и определить какой же улей им лучше по ...   Вторник, 18 Июня 2013, 9:08
Tveriak   С одного бока ещё можно оттянуть два сота. Размер...   Вторник, 18 Июня 2013, 9:15
Александр57   А если они бы до 16 рам захотели?????Нет чистоты ...   Вторник, 18 Июня 2013, 9:16
Tveriak   Захотят, придумаем... :Laie_98:   Вторник, 18 Июня 2013, 9:19
Александр57   А откуда мы узнаем,что они ЗАХОТЕЛИ,если крыша то...   Вторник, 18 Июня 2013, 9:26
ponchik   Зависит от силы семьи. Для чистоты эксперимента ...   Вторник, 18 Июня 2013, 9:28
Tveriak   Вот как же я обожаю подобные советы!!...   Вторник, 18 Июня 2013, 9:49
Александр57   Надо дать подробное фото крыши.Главное с верху.   Вторник, 18 Июня 2013, 10:31
Bikanin   У сота есть предел прочности на разрыв. Где-то чи...   Вторник, 18 Июня 2013, 10:42
Pastuh   надо проволоки, куски рядом положить пусть берут и...   Вторник, 18 Июня 2013, 11:14
ponchik   Это не совет. Это замечание. И касалось оно не Ва...   Вторник, 18 Июня 2013, 11:17
Tveriak   Конструкция имеет следующий вид: На рамках лежит...   Вторник, 18 Июня 2013, 16:59
Pastuh   Tveriak, отверстие в брезенте для кормушки?   Вторник, 18 Июня 2013, 19:06
Александр57   А если просунуть под брусок в котором крючок два ...   Среда, 19 Июня 2013, 3:43
Tveriak   Да. Надо смотреть.... :hmm: Сейчас уже доски ...   Четверг, 20 Июня 2013, 7:50
Tveriak   Состояние на 20.06. Оттянули ещё два языка слева....   Пятница, 21 Июня 2013, 9:45
Александр57   Но слева вроде ещё есть место.Это уже сколько сот...   Пятница, 21 Июня 2013, 16:57
Tveriak   Уже нисколько! Всё упало!! :blush2: ...   Понедельник, 24 Июня 2013, 6:53
Александр57   Как упало????Что именно? Вы же ученый.Надо бы по ...   Понедельник, 24 Июня 2013, 8:34
Tveriak   Упали два крайних сота слева, отстроенных пчёлам...   Понедельник, 24 Июня 2013, 9:03
Александр57   Плохая новость :( Т.е оборвались сами соты,а не в...   Понедельник, 24 Июня 2013, 9:12
Tveriak   Не! Крыша "поехала". :D Упали доск...   Понедельник, 24 Июня 2013, 9:23
Александр57   Неуд Вам, господин прохвессор :D Надо было преду...   Понедельник, 24 Июня 2013, 10:37
Bortnik   Уважаемый Александр, Вы же Практик (насколько я п...   Понедельник, 24 Июня 2013, 11:31
Александр57   Но однако он первый сделал это практически и уже ...   Понедельник, 24 Июня 2013, 12:13
Tveriak   Сфоткал во время дождя, когда все дома: [attachmen...   Среда, 26 Июня 2013, 8:37
старатель   Где-то говорилось,что пчёлы в свободном состоянии...   Среда, 26 Июня 2013, 8:56
Tveriak   6 рамок + 2 языка справа, + 2 языка слева(один об...   Среда, 26 Июня 2013, 9:13
Александр57   А у меня вызывает безпокойство ненадежность крепл...   Среда, 26 Июня 2013, 14:59
Tveriak   Сегодня провёл хирургическую операцию по удалению ...   Воскресенье, 30 Июня 2013, 14:17
Pastuh   и сколько улочек(рамок) сейчас?   Воскресенье, 30 Июня 2013, 15:18
Tveriak   Восемь, с мелочью. :)   Воскресенье, 30 Июня 2013, 15:38
Pastuh   а строят пчелиными или трутневыми ячейками?   Воскресенье, 30 Июня 2013, 16:43
Tveriak   Прошло 10 дней. [attachmentid=78109] [attachment...   Четверг, 11 Июля 2013, 9:30
ilja   Tveriak А сотовый мед когда будешь брать?   Четверг, 11 Июля 2013, 11:16
Tveriak   Клуб в зиму сформируют, тогда лишнее отрежу. :)   Четверг, 11 Июля 2013, 14:38
Водкохлёб   Думаю не стоит резать,т.к.смазывается суть экспер...   Четверг, 11 Июля 2013, 15:02
Evseev-S-N   Полностью поддерживаю. А весной отрежешь :D   Четверг, 11 Июля 2013, 17:11
Трутнев   позравляю! Только что добрался до темы вашейст...   Среда, 31 Июля 2013, 18:32
Трутнев   что ж начнем новый год. Жаль, что не подвели итого...   Среда, 31 Июля 2013, 18:58
Трутнев   интересно, Tveriak как пошло развитие дальше... ин...   Среда, 31 Июля 2013, 19:14
Трутнев   могли бы и мягкой медной роволокой прикрепить, заф...   Среда, 31 Июля 2013, 19:41
Трутнев   расскажи зАЧЕМ???? Зачем пчеловодствовать? почему ...   Среда, 31 Июля 2013, 21:28
Сулема   А как на счёт нападов? Чердак ведь не закупоришь. ...   Среда, 31 Июля 2013, 23:36
Трутнев   ока был взяток - проблем, наверное не было, а вот ...   Четверг, 01 Августа 2013, 11:23
Трутнев   а меня беспокоит щель в стенке заведения... Как он...   Четверг, 01 Августа 2013, 15:14
Tveriak   Отстроили снизу ещё 30-40 сантиметров сот. Это ...   Четверг, 01 Августа 2013, 15:52
Николай   Если им не помешать то они погибнут в 99% вероятн...   Четверг, 01 Августа 2013, 15:58
Tveriak   Трутнев, у Вас столько букфф... Я понимаю, что Вы...   Четверг, 01 Августа 2013, 16:02
Pastuh   Pastuh +1   Четверг, 01 Августа 2013, 16:39
Трутнев   Вот ЭТО - СНИМОК! Сразу видна и высота рамок...   Четверг, 01 Августа 2013, 19:14
МЮЗ   Не очевидно... Здесь уже о весне подумать надо. Т...   Четверг, 01 Августа 2013, 19:27
Трутнев   согласен! Этт точно! :D   Четверг, 01 Августа 2013, 20:17
Крахин Борис   Уважаемый,Tveriak, не сочтите за настырность, но м...   Четверг, 01 Августа 2013, 21:19
8 страниц  1 2 3 > » 


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды