Пчёлы без улья, Семья для наблюдений и исследований.
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Пчёлы без улья, Семья для наблюдений и исследований.
| Tveriak |
Вторник, 05 Июня 2012, 20:40
Сообщение
#1
|
![]() Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Наконец я реализовал свою идею.
6 рамок с пчёлами, и свищевыми маточниками подвешены на чердаке 27.05.12., напротив окна. Цель: наблюдение за развитием, и за зимовкой в таких условиях. Сегодня,05.06.12., пчёлы активно облётывались.Наружная температура +20С. Подкормил сиропом. Сообщение отредактировал Tveriak - Вторник, 05 Июня 2012, 20:40 -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
| Tveriak |
Среда, 29 Января 2014, 10:36
Сообщение
#2
|
![]() Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Скворцов АЛ @ Вторник, 28 Января 2014, 19:32) Опять дохлятиков показываете, остатки от осыпавшихся. Вот если бы развернули живую улочку, тогда можно было бы что обсуждать. Возражения супер! Вы мне предлагаете разобрать живой клуб на 20ти градусном морозе? Думаете он при такой разборке сохранит свою структуру? Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 28 Января 2014, 19:37) Но ведь в том то и дело, что там не видно уплотнения корки и самой корки тоже нет. Вот раньше, ещё осенью корка точно была, в роликах это видно. На этот вопрос однозначного ответа у меня нет. Можно только констатировать, что при одних внешних температурах пчёлы сидят на поверхности клуба неподвижно, и достаточно плотно, а с понижением температуры они более активны. Т.е., клуб разрыхляется. И это вполне укладывется в мою гипотезу. Цитата(ponchik @ Вторник, 28 Января 2014, 20:13) Tveriak Почему в других улочках сосульки не образуются? Ведь там и там дует влажный воздух из клуба (по Вашей гипотезе). Прежде всего предлагаю подождать, и посмотреть. Обещают морозы до -30С. Во вторых, объяснением отсутсвтием сосулек в других улочках, с большим количеством пчёл, можетбыть то. что выходящий из клуба тёплый поток не позволяет образоваться точке росы на сотах. Она смещена за пределы сот. Точно такая же картина наблюдается в передней части клуба, у верхнего летка. Около него нет конденсата и измороси, а на некотором удалении от клуба изморось появляется. Причём во всех направлениях. Как я уже писал выше нижний леток (щель в досках) практически полностью забит инеем. Этот леток находится несколько ниже центрального массива клуба. тепловая энергия от клуба там слабее, и т. розы образуется. У меня есть фотки и того и другого летка. Могу выложить. Цитата(ponchik @ Вторник, 28 Января 2014, 20:13) всегда имеет направление — иначе это не поток), то как, в конечном итоге, воздух узнаёт в каком направлении ему двигаться? "Узнаёт", естественно, не воздух. "Узнают" пчёлы, по механизму обратной связи. Они перестраивают свою структуру в соответствии с потребностью обогрева наиболее охлаждаемых частей клуба. Это и обеспечивает гибкость системы. Кстати, это очень важный практический вопрос. Для перестроения клуба требуется время. и определённые температурные условия. При резком охлаждении одной из поверхностей клуба, например открытие дополнительного летка на сильном морозе, пчёлы не смогут быстро перестроиться. и организовать тепловой фронт в этом направлении. Это может грозить гибелью пчёл около этого летка, а при слабой семье и всей семье. Цитата(ponchik @ Вторник, 28 Января 2014, 20:13) Вентилируют, особенно в зоне расплода. Цитата(ponchik @ Вторник, 28 Января 2014, 20:13) Во-первых, это невозможно чисто механически — в узкой улочке, в которой два слоя пчёл без зазора, крыльями не взмахнёшь! Это не взмахи развёрнутых в латеральном положении крыльев. Это дрожание сложенными крыльями. Для такого дрожания много места не требуется. Цитата(ponchik @ Вторник, 28 Января 2014, 20:13) В-третьих, зимой на поверхности клуба образуется плотная корка с большим "гидравлическим сопротивлением". Её не продуешь даже вентилятором — пчёл просто выдует из улочки. Корка образуется только при определённых, достаточно высоких(около 0С) температурах, когда дополнительной мышечной термогенерации не требуется. При понижении внешних температур клуб расширяется, а корка становится более рыхлой. Это хорошо видно по поведению пчёл в моём "Пчёлы без улья", а и во многих исследованиях на это указывается. Чем ниже внешняя температура , дем больше тепловое ядро клуба, и тем тоньше корка. Это и есть разные уровни защиты динамической биологической системы. Цитата(сергей_kiberuzv @ Вторник, 28 Января 2014, 20:19) я несколько раз (10раз) пересмотрел видео, но никак не мог разглядеть есть ли пчёлы в улочках слева, то ли это тень то ли пчёлы, есть они там или нет не видно, нельзя даже оценить размер клуба. может у кого нибудь зрение покруче будет? старею однако В крайних пяти улочках слева пчёл нет. На этих улочках висит тряпка. Цитата(Shornik @ Среда, 29 Января 2014, 5:11) Слава Богу! Одним пустым болтуном меньше. Цитата(nick5432 @ Среда, 29 Января 2014, 5:54) Точно! Происки Американских спецслужб! Цитата(ВикЛю @ Среда, 29 Января 2014, 6:10) Наличие сосулек говорит о том, что конденсация произошла в другом месте, коденсат стекает под действием силы тяжести вниз до температурной зоны с минусовой температурой и намерзает в форме сосульки. Абсолютно верно. Конденсация выходящего из клуба вниз пара происходит очень близко от поверхности пчёл, но за пределами клуба. Если внешняя температура будет понижаться, то и точка росы будет приближаться к поверхности. Для крайней улочки, со слабой теплогенерацией это большая угроза. Мощности улочки может не хватить для отодвигания Т.росы за пределы клуба. В центральных улочках тоже возможна конденсация на сотах. Тогда и там появятся сосульки. Надо подождать до следующей фотосессии. Цитата(Nata_С @ Среда, 29 Января 2014, 6:11) Уважаемый Tveriak, учитываете ли Вы в разработке Вашей теории вот эти исследования о пчелах-печках. http://www.membrana.ru/particle/852. Извините, еще не научилась делать правильные ссылки. Да. Я эти наблюдения использовал, лет 5 назад, и даже адаптировал схему в другом цветовом режиме. очень интересно получилось. Могу выложить ещё раз. Блин, надо убегать... Остальное позже. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
|
Tveriak Пчёлы без улья Вторник, 05 Июня 2012, 20:40
dm.medvedev73 Прикольно :Jumpy: .
Пользуюсь такой приблудой как... Вторник, 05 Июня 2012, 23:19
ОлАн
Tveriak :Laie_99: Очень интересно.
Не рано? В ... Вторник, 05 Июня 2012, 23:24
Георгий У одного товарища под ульём семья жила, по пасеке ... Среда, 06 Июня 2012, 5:47
Tveriak
Надеюсь, что к концу лета сила семьи будет достат... Среда, 06 Июня 2012, 7:30
ОлАн
Tveriak, рамки с расплодом нет?
Если нет распл... Среда, 06 Июня 2012, 11:24
pchelolub
В уголочке крайней рамки виднеется трутовый распл... Среда, 06 Июня 2012, 11:39
ОлАн
pchelolub :) на крайней рамке, тем более снаружи... Среда, 06 Июня 2012, 12:56
pchelolub
Видимо трутовый расплод ему не нужен Среда, 06 Июня 2012, 13:05
ОлАн
pchelolub :) ответит - узнаем.
Возможно хотел п... Среда, 06 Июня 2012, 13:30
Tveriak
Три рамки с закрытым расплодом. Открытого расплод... Среда, 06 Июня 2012, 13:44
dm.medvedev73
Ну ,блин....... , а вчём тогда изюминка экспериме... Среда, 06 Июня 2012, 15:17
Alesos
Раскажите, как проходит эксперимент? Языки отстр... Пятница, 22 Июня 2012, 21:10
Исидор
Интересно будет посмотреть по осени на осыпь клещ... Суббота, 23 Июня 2012, 19:45
Tveriak :(
Пока расскаывать не о чем. :dntknw: Значительн... Воскресенье, 24 Июня 2012, 20:30
2ggp
Видимо проем для подлета пчел к гнезду слишком ма... Понедельник, 25 Июня 2012, 9:43
Tveriak
Нет, причина не в этом. Погибла часть пчёл. Видим... Понедельник, 25 Июня 2012, 10:59
2ggp
Если попробовать сделать шатер от скозняков, по... Понедельник, 25 Июня 2012, 19:22
dm.medvedev73 Илья , как протекает эксперимент ? :blink: Четверг, 05 Июля 2012, 8:35
Андрей Бондарев
_________________________________________________... Воскресенье, 08 Июля 2012, 9:20
Tveriak
Пересадить можно в любой момент. Осенью. В этом п... Воскресенье, 08 Июля 2012, 20:31
dm.medvedev73
Значит свищевая не получилась ?
У меня нынче в от... Воскресенье, 08 Июля 2012, 21:37
Андрей Бондарев
_________________________________________________... Понедельник, 09 Июля 2012, 6:03
dm.medvedev73 А давайте тока вопросы задавать потому что -
а не... Понедельник, 09 Июля 2012, 8:12
Tveriak
Всё продумано! :Laie_98:
У меня эти рамки це... Вторник, 17 Июля 2012, 11:45
Савин
Кто же им корпуса строил в течение миллиона лет п... Вторник, 17 Июля 2012, 12:30
Андрей Бондарев
_________________________________________________... Вторник, 17 Июля 2012, 19:16
Савин
Тверяк чердак в виде пещеры и предложил пчелам ... Вторник, 17 Июля 2012, 21:17
Pastuh Tveriak, а чем закончился експеримент??? Пятница, 14 Декабря 2012, 19:32
alna9
:please: Четверг, 07 Февраля 2013, 21:34
Владимир 1961 ТВЕРЯК ну и как твои БОМЖи прописались куда? :dnt... Четверг, 07 Февраля 2013, 21:41
Tveriak 16.05.13. "зарядил" новый отводок из 6 р... Понедельник, 03 Июня 2013, 21:55
Pastuh Tveriak
а еще фоты есть?
кажи все... Понедельник, 03 Июня 2013, 23:49
Tveriak
Вид слева:
[attachmentid=76589]
Вид справа:
[atta... Вторник, 04 Июня 2013, 21:12
Perca
Илья :respect:
:hi: Вторник, 04 Июня 2013, 23:01
Pastuh
а с переди? Вторник, 04 Июня 2013, 23:34
Владимир Кизеев
Хорош страдать :D америкосы уже давно придумали ... Вторник, 04 Июня 2013, 23:46
Tveriak
Вид спереди. С улицы.
[attachmentid=76606]
У мо... Среда, 05 Июня 2013, 7:18
старатель
Значит на наружней стороне крайнего сота пчёлы по... Среда, 05 Июня 2013, 7:34
Tveriak
Пчелы было довольно много(фотка в сообщении 32), ... Среда, 05 Июня 2013, 10:27
Tveriak Состояние на 09.06.13.
Застроили сотами поверхност... Воскресенье, 09 Июня 2013, 18:07
Tveriak
Состояние на 16.06.
[attachmentid=77105]
Оттянул... Воскресенье, 16 Июня 2013, 22:57
Алёна Tveriak, спасибо. :hi: С большим интересом слежу з... Понедельник, 17 Июня 2013, 1:55
Александр57
Меня лично очень заинтересовало то,что стараются ... Понедельник, 17 Июня 2013, 8:02
ponchik Не помню — где и когда, читал, что в Америке на к... Вторник, 18 Июня 2013, 8:26
Tveriak
До определённого предела. Думаю, ограничатся 10 с... Вторник, 18 Июня 2013, 9:05
Александр57
Так можно и определить какой же улей им лучше по ... Вторник, 18 Июня 2013, 9:08
Tveriak
С одного бока ещё можно оттянуть два сота. Размер... Вторник, 18 Июня 2013, 9:15
Александр57
А если они бы до 16 рам захотели?????Нет чистоты ... Вторник, 18 Июня 2013, 9:16
Tveriak
Захотят, придумаем... :Laie_98: Вторник, 18 Июня 2013, 9:19
Александр57
А откуда мы узнаем,что они ЗАХОТЕЛИ,если крыша то... Вторник, 18 Июня 2013, 9:26
ponchik Зависит от силы семьи.
Для чистоты эксперимента ... Вторник, 18 Июня 2013, 9:28
Tveriak
Вот как же я обожаю подобные советы!!... Вторник, 18 Июня 2013, 9:49
Александр57
Надо дать подробное фото крыши.Главное с верху. Вторник, 18 Июня 2013, 10:31
Bikanin
У сота есть предел прочности на разрыв. Где-то чи... Вторник, 18 Июня 2013, 10:42
Pastuh надо проволоки, куски рядом положить пусть берут и... Вторник, 18 Июня 2013, 11:14
ponchik Это не совет. Это замечание.
И касалось оно не Ва... Вторник, 18 Июня 2013, 11:17
Tveriak
Конструкция имеет следующий вид:
На рамках лежит... Вторник, 18 Июня 2013, 16:59
Pastuh Tveriak, отверстие в брезенте для кормушки? Вторник, 18 Июня 2013, 19:06
Александр57
А если просунуть под брусок в котором крючок два ... Среда, 19 Июня 2013, 3:43
Tveriak
Да.
Надо смотреть.... :hmm: Сейчас уже доски ... Четверг, 20 Июня 2013, 7:50
Tveriak Состояние на 20.06.
Оттянули ещё два языка слева.... Пятница, 21 Июня 2013, 9:45
Александр57
Но слева вроде ещё есть место.Это уже сколько сот... Пятница, 21 Июня 2013, 16:57
Tveriak
Уже нисколько! Всё упало!! :blush2:
... Понедельник, 24 Июня 2013, 6:53
Александр57
Как упало????Что именно?
Вы же ученый.Надо бы по ... Понедельник, 24 Июня 2013, 8:34
Tveriak
Упали два крайних сота слева, отстроенных пчёлам... Понедельник, 24 Июня 2013, 9:03
Александр57
Плохая новость :( Т.е оборвались сами соты,а не в... Понедельник, 24 Июня 2013, 9:12
Tveriak
Не! Крыша "поехала". :D
Упали доск... Понедельник, 24 Июня 2013, 9:23
Александр57
Неуд Вам, господин прохвессор :D
Надо было преду... Понедельник, 24 Июня 2013, 10:37
Bortnik
Уважаемый Александр, Вы же Практик (насколько я п... Понедельник, 24 Июня 2013, 11:31
Александр57
Но однако он первый сделал это практически и уже ... Понедельник, 24 Июня 2013, 12:13
Tveriak Сфоткал во время дождя, когда все дома:
[attachmen... Среда, 26 Июня 2013, 8:37
старатель
Где-то говорилось,что пчёлы в свободном состоянии... Среда, 26 Июня 2013, 8:56
Tveriak
6 рамок + 2 языка справа, + 2 языка слева(один об... Среда, 26 Июня 2013, 9:13
Александр57
А у меня вызывает безпокойство ненадежность крепл... Среда, 26 Июня 2013, 14:59
Tveriak Сегодня провёл хирургическую операцию по удалению ... Воскресенье, 30 Июня 2013, 14:17
Pastuh
и сколько улочек(рамок) сейчас? Воскресенье, 30 Июня 2013, 15:18
Tveriak
Восемь, с мелочью. :) Воскресенье, 30 Июня 2013, 15:38
Pastuh а строят пчелиными или трутневыми ячейками? Воскресенье, 30 Июня 2013, 16:43
Tveriak
Прошло 10 дней.
[attachmentid=78109]
[attachment... Четверг, 11 Июля 2013, 9:30
ilja Tveriak
А сотовый мед когда будешь брать? Четверг, 11 Июля 2013, 11:16
Tveriak
Клуб в зиму сформируют, тогда лишнее отрежу. :) Четверг, 11 Июля 2013, 14:38
Водкохлёб
Думаю не стоит резать,т.к.смазывается суть экспер... Четверг, 11 Июля 2013, 15:02
Evseev-S-N
Полностью поддерживаю. А весной отрежешь :D Четверг, 11 Июля 2013, 17:11
Трутнев позравляю!
Только что добрался до темы вашейст... Среда, 31 Июля 2013, 18:32
Трутнев что ж начнем новый год. Жаль, что не подвели итого... Среда, 31 Июля 2013, 18:58
Трутнев интересно, Tveriak как пошло развитие дальше... ин... Среда, 31 Июля 2013, 19:14
Трутнев могли бы и мягкой медной роволокой прикрепить, заф... Среда, 31 Июля 2013, 19:41
Трутнев расскажи зАЧЕМ????
Зачем пчеловодствовать?
почему ... Среда, 31 Июля 2013, 21:28
Сулема А как на счёт нападов? Чердак ведь не закупоришь. ... Среда, 31 Июля 2013, 23:36
Трутнев ока был взяток - проблем, наверное не было, а вот ... Четверг, 01 Августа 2013, 11:23
Трутнев а меня беспокоит щель в стенке заведения...
Как он... Четверг, 01 Августа 2013, 15:14
Tveriak
Отстроили снизу ещё 30-40 сантиметров сот.
Это ... Четверг, 01 Августа 2013, 15:52
Николай
Если им не помешать то они погибнут в 99% вероятн... Четверг, 01 Августа 2013, 15:58
Tveriak
Трутнев, у Вас столько букфф...
Я понимаю, что Вы... Четверг, 01 Августа 2013, 16:02
Pastuh Pastuh +1 Четверг, 01 Августа 2013, 16:39
Трутнев Вот ЭТО - СНИМОК!
Сразу видна и высота рамок... Четверг, 01 Августа 2013, 19:14
МЮЗ
Не очевидно...
Здесь уже о весне подумать надо. Т... Четверг, 01 Августа 2013, 19:27
Трутнев согласен!
Этт точно! :D Четверг, 01 Августа 2013, 20:17
Крахин Борис Уважаемый,Tveriak, не сочтите за настырность, но м... Четверг, 01 Августа 2013, 21:19![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 10 Июля 2026 |
|