Правильное отношение к маточникам | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Правильное отношение к маточникам, Отдайте предпочтение выбору Природы

Vlad5508  
Воскресенье, 06 Января 2008, 22:03
Сообщение #1





Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100

[>]


В большинстве книг по пчеловодству можно встретить очень грубую ошибку - свещевые и роевые маточники рекомендуется срезать.
Видимо, писатели-"человоды" считают себя умнее природы...
Делать это неправильно, особенно по отношению к свищевым маточникам, ибо наличие свищевых маточников - это 100-процентное проявление того, что либо матка дефектная, либо больная, либо ее вообще уже нет.
Совет :
- если вам жалко живую матку - отыщите ее. Если сразу не удалось - попробуйте повторить поиск через пару часов,
- перенесите матку с необходимым количеством пчел в нуклеус, либо мини-нуклеус и проследите за поведением матки. Хотя практика показывает, что пчелы редко ошибаются, когда решают, что матку нужно заменить.
- основная (обезматоченная семья) сама лучшим образом произведет селекцию новой матки из свищевых маточников
А вообще, при наличии свищевых маточников лучше лишний раз не беспокоить пчел, отыскивая матку. Оставте все как есть и не вмешивайтесь в Природу. Помните главный закон пчеловодства, который хорошо знают финские пчеловоды - чем меньше пчеловод открывает улей, тем пчелиная семья здоровее и ДАЕТ больше меда.

Рамку с роевым маточником обязательно перенесите в нуклеус, если у вас нет уверенности, что в момент вылета роя вы будете на пасеке.

Владимир Афанасьевич
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
Vlad5508  
Вторник, 08 Января 2008, 19:52
Сообщение #2





Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100

[>]


Работник - не моя вина, что вы не читали Р.Батлера знаменитый труд о матковотстве. Я прочел эту книгу ещее в 1957 году - в год ее выхода.
Как говорит Жванецкий : " если вы хотите меня опровегнуть - докажите свою мудрость..."
Несколько ремарок:
1. Мой пост не о матках и матководстве в купе. На форуме и так много постов на эту тему.
Данный пост о том, как предостеречь начинающих пчеловодов (да и отытных тоже) от грубейшей ошибки (перекочевывающей от книги к книге) и поделиться опытом как быть более независимым от поставщиков маток и не вмешиваться безрассудно в природу.
Повторюсь - если семья настроила те, или иные маточники, то оназнает это лишь одно - сделала она это по необходимости! Пчелы умницы - они не делают глупую, неосознанную работу.
2. Ко всякого вида наборам по выводу маток относился и отношусь отрицательно по ряду причин. Отдельная тема...
3. Если кто-то ссылкой на реальные результаты исследований опровегнет мое следующее утверждение - буду рад (просто слова- не в счет): "Сапоставимыми по качеству с роевыми маточниками могут быть только матки, полученные в результате Двойной (повторной) прививки"
4. Отношусь к роевым маточники, как к самому драгоценному - поэтому стараюсь переносить их в нуклеус по одному. А для естественной селекции оставляю все роевые маточники семей в полность нетронутом состоянии. Если знаю, что семья будет скоро роиться - обязательно дежурю сам.

Предлагаю своим аппонентам сменить тон на более конструктивный...

Итак, пчеловод , особенно часто любящий заглядывать в свой улей, нарушает главную заповедь (закон) пчеловодства, о которой я уже говорил выше.
В результате одного из таких визитов есть очень большая вероятность даже для опытного пчеловада придавить, или еще хуже задовить матку.
Пчеловод еще этого не знает, он даволен тем, что видел матку, которая хорошо червит. Между тем семья к следующему визиту своего хозяина
понастраивает свищевых маточников. Что сделает пчеловод, читающий только пересказы - посрезает все маточники.
Внимание! Приведите мне хоть одну книжку в которой четко прописана моя следующая рекомендация: "Прежде чем срезать все свищевые маточники,
попытайтесь отыскать матку! " Еще пол -беды, когда пчеловод в отсутсвии матки повторит все последующие срезки. Хуже, когда он после первой срезки успокоится, думая что беда прошла, а пчелы тем временем начнут отстраивать маточники уже на основе того, что осталось - из взрослых личинок, у которых уже был перерыв в кормлении маточным молчком. Не зная этого пчеловод будет удивлен - Почему вдруг уменьшилась (или вообще пропала) яйцекладка? И что он сделает - купит новую матку у матковода, занимающимся тиражированием маток.
Когда меня зовут помочь выправить безматочную или плохую семью, я первым делов устраиваю настоящий допрос пчеловоду с целью показать ему в какой момент была допущена ошибка. Свищевые маточники при старых матках -отдельный разговор.

Как я поступаю с маточниками...

Сообщение отредактировал Vlad5508 - Вторник, 08 Января 2008, 20:07
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
Vlad5508   Правильное отношение к маточникам   Воскресенье, 06 Января 2008, 22:03
Володя   Никто себя умнее природы не считает :) Vlad5508...   Воскресенье, 06 Января 2008, 22:19
calif   Мы то помним,но уж больно хочется сделать по-свое...   Воскресенье, 06 Января 2008, 22:26
ВИК   Не допускать использования случайных свищевых ил...   Воскресенье, 06 Января 2008, 22:35
Работник   Он может оказаться гнилым.А из нуклеуса пчела сле...   Воскресенье, 06 Января 2008, 23:14
Vlad5508   Работник, вы поступили некоректно, вырезав только ...   Понедельник, 07 Января 2008, 23:27
alex73   Polowina paseki s roewimi matkami, i ra3nizi w z...   Вторник, 08 Января 2008, 0:51
Работник   Интересно было-бы понять - есть ли еще на форуме ...   Вторник, 08 Января 2008, 7:58
Николай   Думаю около 89% :bye:   Вторник, 08 Января 2008, 11:49
Кирюшин   Ключевое слово- "случайный" Если убрат...   Вторник, 08 Января 2008, 16:32
osot   Ещё немного терпения и всё станет до боли в серд...   Вторник, 08 Января 2008, 18:48
ира   :crazy: Я! :crazy: Никотт купила, хочу весно...   Вторник, 08 Января 2008, 19:07
wasilich66   Это же не необходимость,а просто здоровый интере...   Вторник, 08 Января 2008, 19:31
Vlad5508   Работник - не моя вина, что вы не читали Р.Батлера...   Вторник, 08 Января 2008, 19:52
Володя   Об этом уже говорилось, кажись даже мною. :) Вс...   Вторник, 08 Января 2008, 20:10
Работник   Vlad5508 Да- это моя радость , что не читал, такую...   Вторник, 08 Января 2008, 20:13
Николай   Правильно Ира :bye: По деньгам может быть больш...   Вторник, 08 Января 2008, 21:00
Юстас   Уже неоднократно эта тема здесь обсуждалась, да и...   Вторник, 08 Января 2008, 21:41
osot   Ну а кто же заставляет? Вопрос автора был совсе...   Вторник, 08 Января 2008, 22:16
Работник   osot Друг маток только покупает Результат на вски...   Вторник, 08 Января 2008, 22:59
calif   Результат впечатляет. :respect:   Среда, 09 Января 2008, 1:08
Георгий   Если раз в неделю в улей заглядывать,:insane: чт...   Среда, 09 Января 2008, 8:30
Vlad5508   Подвернулся случай (внучка в гостях) с ее помощью ...   Среда, 09 Января 2008, 18:56
Николай   доверяю :) а как тогда рои не упустить на 12 точ...   Среда, 09 Января 2008, 19:09
Nikon   У каждого свои мнения и свои подходы, но я , кон...   Среда, 09 Января 2008, 20:20
Георгий   Видел я ваших племенных на одной из пасек...Посмо...   Среда, 09 Января 2008, 21:05
Сержик   Страна не может без героев. Вчерашние мелкие, но ...   Среда, 09 Января 2008, 21:21
Володя   Эт когда ты по деревьям за роями лазишь :crazy: ...   Среда, 09 Января 2008, 21:26
Георгий   У меня не дуркуют, они просто живут и набирают су...   Среда, 09 Января 2008, 21:42
Володя   Георгий, мои 1 пчелы вели начало от породной сред...   Среда, 09 Января 2008, 21:52
Николай   наших не видел :D :imho: Это ты методом дедукц...   Среда, 09 Января 2008, 22:23
Валент   Vlad5508, так эти отверстия для чего? Вентиляция....   Среда, 09 Января 2008, 22:36
Георгий   Ваша хвалёная карпатка или краинка, при моём клим...   Четверг, 10 Января 2008, 4:45
Сержик   Вы и с женщинами не спите, потому что могут быть ...   Четверг, 10 Января 2008, 6:05
Prozaik   Так справедливо это.. Колокольня Володи повыше бу...   Четверг, 10 Января 2008, 6:31
Bee happy   Не-е-е... Георгий, наоборот - больше соберут. Тво...   Четверг, 10 Января 2008, 11:42
Vlad5508   Валент- отверстия для вентиляции, а пчелы не ата...   Четверг, 10 Января 2008, 21:22
osot   Матку лучше не ограничивать в нуклеусе. Особенно...   Четверг, 10 Января 2008, 22:04
Георгий   Так снег лежит, подснежник то до самого мая под с...   Пятница, 11 Января 2008, 7:04
Vlad5508   Ваше утверждение справедливо для здоровой плодно...   Пятница, 11 Января 2008, 20:35
beemaster   Многовато, однако...Такого меда и не захочешь......   Пятница, 11 Января 2008, 20:51
Работник   Николай -отвечаю по рамке :цвет ее нас не смущает...   Суббота, 12 Января 2008, 16:27
Vlad5508   Максимального успеха добиваются пчеловоды практики...   Суббота, 12 Января 2008, 19:50
SandyV   Представил :D Долго смеялся :crazy:   Вторник, 15 Января 2008, 9:54
Vlad5508   Пчело-стаж (указан на форуме) и пчеловодческий оп...   Вторник, 15 Января 2008, 20:14
Юстас   Самую главную ситуация Вы здесь не указали. Это к...   Вторник, 15 Января 2008, 20:38
igor   Не совсем так. А Вы не говорите огульно,лучше п...   Среда, 16 Января 2008, 10:42
Георгий   В четвёртый раз буду пробовать, пока зимует все м...   Среда, 16 Января 2008, 11:08
Vlad5508   Юстас, я присоединяюсь к данной оценке вашего у...   Среда, 16 Января 2008, 21:07
Володя   Теория как правило имеет расхождение с практикой....   Среда, 16 Января 2008, 21:16
Юстас   Семья здесь ничего не контролирует, поскольку сви...   Среда, 16 Января 2008, 21:33
Vlad5508   Чтобы мое утверждение было более весомым и для ва...   Среда, 16 Января 2008, 21:34
Dok   Свищевые маточники - это 100-процентное проявлени...   Четверг, 17 Января 2008, 0:19
calif   ПРАВ. :imho:   Четверг, 17 Января 2008, 7:25
Кемеровскии   К сожалению пчелам не дано выбирать возраст личино...   Четверг, 17 Января 2008, 7:50
Георгий   Они громко это делают, подрезают матке крыло и вы...   Четверг, 17 Января 2008, 10:21
igor   Выходят нормальные матки,если после начала червл...   Четверг, 17 Января 2008, 10:55
Юстас   Тихая смена вообще редкое явление, даже если явно...   Четверг, 17 Января 2008, 10:58
igor   Согласен с первой частью,а закладывают не на перв...   Четверг, 17 Января 2008, 10:58
Hena   Я бы так резко о свищевых матках не отзывался.В пр...   Четверг, 17 Января 2008, 12:17
Володя   А никто и не отзывается резко. Разговор то о чем,...   Четверг, 17 Января 2008, 12:45
igor   Никто не спорит,качество их подлежит сомнению,вед...   Четверг, 17 Января 2008, 16:48
Юстас   Ну с этим тоже никто не спорит. :bye: Зачастую да...   Четверг, 17 Января 2008, 20:09
Vlad5508   Прежде чем перейду к роевым маточникам - немного б...   Четверг, 17 Января 2008, 20:13
Володя   Vlad5508 , извините, а что вы хотели своим постом ...   Четверг, 17 Января 2008, 20:25
Юстас   Матки действительно получаются очень качественным...   Четверг, 17 Января 2008, 20:27
Vlad5508   Ответ очень прост - прочтите выше указанную книг...   Четверг, 17 Января 2008, 20:42
Володя   Ну да. Не вижу никакой ценности в беготне за роям...   Четверг, 17 Января 2008, 20:50
Vlad5508   Юстас - по отношению ко всем роевым маткам я так...   Четверг, 17 Января 2008, 20:52
Vlad5508   Володя, если вы не в состоянии котролировать дан...   Четверг, 17 Января 2008, 21:07
ОлАн   Спасибо! :hi: Vlad5508 , может быть я что-т...   Четверг, 17 Января 2008, 21:21
Володя   А зачем это контролировать, когда этого можно изб...   Четверг, 17 Января 2008, 21:24
Володя   Если честно надоело бодаться. не видал вашей пасек...   Четверг, 17 Января 2008, 21:49
gerasimenkmikhail   Само понятие качественные для вас приверженцев р...   Четверг, 17 Января 2008, 22:07
beemaster   Может не в тему, но и неройливую семью пчелы котор...   Четверг, 17 Января 2008, 22:44
calif   Vlad5508,90% участников ФОРУМА получают маток из ...   Пятница, 18 Января 2008, 4:52
Юстас   А с чего Вы взяли, что я приверженец роевого мето...   Пятница, 18 Января 2008, 8:10
Володя   С чего такое утверждение? calif, почитайте данные...   Пятница, 18 Января 2008, 8:21
Vlad5508   Я имел в виду это "В большинстве книг по пче...   Пятница, 18 Января 2008, 19:02
Николай   для получения особо большого количества применяют...   Пятница, 18 Января 2008, 19:23
Юстас   А свищевые матки, что Вы продаёте качественнее ис...   Пятница, 18 Января 2008, 19:29
gerasimenkmikhail   ДА все вроде бы верно только не учтен тот факт чт...   Пятница, 18 Января 2008, 22:23
Георгий   Я себя таковым не считаю и полностью доверяю пчёл...   Воскресенье, 20 Января 2008, 12:29
voxon   Ну какая разница? В принципе - НИКАКОЙ. Искуствен...   Понедельник, 21 Января 2008, 3:38
igor   Это бизнес-выгодная продажа пластика.Но гораздо п...   Понедельник, 21 Января 2008, 12:44
Юстас   voxon, речь идёт о свищевых матках выведенных бес...   Понедельник, 21 Января 2008, 17:50
igor   Нет,разница есть. Вы выводите в лучшей семье и из...   Понедельник, 21 Января 2008, 17:52
Vlad5508   "Это бизнес-выгодная продажа пластика.Но гора...   Вторник, 03 Марта 2009, 22:13
gerasimenkmikhail   скорее всего придал ей запах,вот и грохнули,ножн...   Среда, 04 Марта 2009, 0:24
рвач71   Вламимир Афанасьевич, извините но попробуйте объя...   Среда, 04 Марта 2009, 9:33
PastuhMedvedey   У меня будет вопрос по Вашему нуклеусу, какой про...   Среда, 04 Марта 2009, 15:12
Vlad5508   “Вламимир Афанасьевич, извините но попробуйте объя...   Среда, 04 Марта 2009, 16:52
Vlad5508   Если уж кто-то из начинающих пчеловодов решит зан...   Пятница, 06 Марта 2009, 23:10
андрюша   Роевые матки в большинстве конечно хороший материа...   Воскресенье, 08 Марта 2009, 23:25
Николай   и не мешает задуматься почему этот метод не приме...   Воскресенье, 08 Марта 2009, 23:39
Дмитрий псков   Дело не в руках . а в том что личинки при перенос...   Среда, 22 Ноября 2017, 21:55


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды