[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный жизнь пчёл без улья

[Трутнев]

И как её назвать? "Пчёлы без улья 2"?

Зимовка вне улья. Опыт старателя

Это очень интересно, что одна ПС будет в зимовнике, а вторая в неотапливаемом помещении.
Мне представляется, что темы надо разделить. настаиваю на этом.
Потому что мы сейчас очень мешаем тверяку(исходя из собственного опыта авторских тем) , поскольку материал по вашему опыту будет разнообразным.
материалы так перемешаются, что ни читать. ни разбираться станет невозможным.

А вот когда наблюдения накопятся, то тогда легко и конструктивно будет сравнивать результаты. наблюдения и выводы!

ваша тема будет только формироваться и можно будет на предварительном этапе обсудить и методические вопросы и задачи, подлежащие наблюдению.

Сообщение отредактировал Трутнев - Суббота, 03 Августа 2013, 21:37

[Трутнев]

Для чего менять условия эксперимента? Если можно, то мысли вслух. biggrin.gif Что хотите увидеть при такой конструкции?

в улье важнее всего газодинамика, которая и определяет качество и успех зимовки.
Она же Зависит от множества факторов. как мы убедились...

при этом, как показали наблюдения наших коллег, голая пс зимою выживает если все ее метаболизмы свободно отводятся в свободное пространство. надеюсь с этим никто не станет спорить....
я, пока, не изучал ее сравнительной продуктивности с пчелами замовавшими в обычных условиях, по данным наблюдений...
но, понимаю. что зимовка без стенок и улья - предельный случай экспериментального пчеловодства...
и двигаться нам следует поближе к жизни. иметь какую-то "имитацию" улья, (замкнутое пространство), которые бы нам позволяли наблюдать жизнь пчел зимою и пчел и, в то же время, наблюдать и исследовать газодинамику в процессе зимовки...

при этом следует помнить и иметь ввиду, что в жизни пчел имеет значение не только химический состав внутренней среды улья. но и тепловая динамика гнезда и улья пчел...
мне ведь об этом годы приходилось напоминать. что мы имеем дело не просто с движением газов внутренней среды улья, а с процессами ТЕПЛОМАССОПЕРЕНОСА В УЛЬЯХ!
а ведь большинство пчеловодов недооценивает именно того обстоятельства, что метаболические газы в улье нагреваются и в улье имеет место драматическая и очень тонкая динамика именно тепловых потоков и результирующего распределения тепловых полей....
И мне думается, что "логика" этих распределений задается именно пчелами в процессе приспособления к условиям окружающей среды в конкретных условиях улья....
Т.е. параметром регулирования в улье является не только химический состав среды в улье (большинство напирает на углекислый газ и пар), но и внутренняя ТЕРМИЧЕСКАЯ КАРТИНА УЛЬЯ)!
И ВОТ ПО КОСВЕННЫМ ДАННЫМ, ПО ОСОБЕННОСТЯМ ПОВЕДЕНИЯ, ИМЕННО ВОТ ЭТО МНОЖЕСТВО СОСТАВЛЯЮЩИХ МЫ И ДОЛЖНЫ РАЗГЛЯДЕТЬ В ПОВЕДЕНИИ ПЧЕЛ...
И для этого и следует пространственно ограничить часть пространства, выгородить, виртуальный, экспериментальный улей! ОГРАНИЧЕННОЕ ПРОСТРАНСТВО. В КОТОРОМ БУДЕТ ВНУТРЕННЯЯ СРЕДА ЗИМНЕГО УБЕЖИЩА ПЧЕЛ, которую НАМ И СЛЕДУЕТ НАБЛЮДАТЬ.... и изучать....

вот общий замысел
а вот какие эффекты мы ожидаем увидеть и разглядеть и что и как надо нам устроить, вот это и следует нам вместе обсудить в предварительном порядке....
Тогда понятно будет что мы хотим наблюдать и увидеть... и... быть готовыми заметить и неожиданное, то чего мы еще с вами не понимаем, не ведаем и о чем еще и не подозреваем....

те "старые бойцы" данной тематики, которые годами участвуют в обсуждениях подобного рода тематики, пишут много новых и нетривиальных вещей, личкою... они сами проводят систематические свои наблюдения в одиночку...
Накопилось много интересного и нетривиального и неочевидного материала...., который требует проверки и коллективного осмысливания и обсуждения....
в часть своих же наблюдений и выводов, о которых сообщают люди, они сами не могут поверить и объяснить. поскольку это опровергают устоявшиеся пчеловодные догмы.... ведь и до этого доходит...
Теперь такого рода перлы надо сделать общим достоянием ...
Людям уже не по силам их держать в себе....

мы, ведь, прошлые годы слишком просто строили эти коллективные наблюдения, смотрели на "естественный" ход событий в искусственно созданных условиях (голая зимовка)... теперь, сделав первый шаг, можно было бы нам пойти и далее, начать наблюдать и изучать и осмысливать, коллективно, и более земные вещи. ближе к улью.... ближе к жизни пчел в своем убежище... ведь не случайно же пчелы его усердно ищут и выбирают.... а потом еще и обустраивают. на свой лад....

как построить такое убежище зависит от того какие вещи мы хотим просмотреть и убедиться в их незыблемости или ложности....
вот потому и попросил нас всех подумать о том, что мы хотим перепроверить предстоящей зимою....

... и итоги и выводы и планы?

простите, могу до компа добраться только урывками..
жисть не дает....
оттого и клочками идет текст и мысль, кусками целого....
а, потом и неэтично прелагать свою программу..
но, мало этого. надо провести наше обсуждение так, чтобы пожелания большинства были, некоторым образом, включены в общую работу, в общую программу наблюдений...
тем самым обеспечим не только общий интерес. но и более глубокую и тщательную подготовку к предстоящему зимою общему делу...

Сообщение отредактировал Трутнев - Понедельник, 25 Августа 2014, 23:11