Зимовка в Беларуси | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Зимовка в Беларуси, Подготовка. Ход зимовки. Проблемы. Итоги

Савин  
Воскресенье, 28 Декабря 2014, 17:04
Сообщение #1





Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Удивительно, но похожей темы не нашлось, куда бы можно писать свои впечатления от посещения пчел smile.gif А поделиться хочется.
Толь что вернулся. Послушал почти всех. Дыхание нормально. smile.gif Пока зимуют без верхнего утепления. Заметил, что в теплых ульях шумят интенсивней, а в одностенных их практически еле слышно.
Понятно, что время зимовки еще не критическое, но чтоб пчелы не обиделись за равнодушие. Беспокоимся. smile.gif По улью не стучим acute.gif


--------------------
Пчелы - это не только мед...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
profisiynal  
Понедельник, 19 Января 2015, 0:33
Сообщение #2





Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(medolaz76 @ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:39)
Мои по 60-125 евро+доставка/сопровождение. (В т.ч. Альгердосовы по 70евро каждая (2013г.р.), они дочери от датских и люксембургских, с его случника, но они ещё проверяются у меня по потомству и не одной матки от их не продано и вероятно не будет, хотя в селекционных целях их может и можно использовать.) По словам Альгердаса из таких его 50шт. маток может быть 1-2 репродуктивных, а может и не одной  . И я знал что за материал заказываю у него и что его надо будет проверять, и ни каких претензий, ведь Альгердас сам так же покупает в ЕС маток и проверяет их, и далеко не всех оставляет на разведение.

*


а каже его матки с двумя метками?
Цитата(medolaz76 @ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:39)
Во всех постах? Именно барановичский? Ну давай ссылки в подтверждение слов твоих мужских! И узнаем правду ли ты пишешь?

*


есть еще одно в теме про бакфаст кому интересно сами найдут как ты племенных описываешь эти выдающиеся матки (по расплоду наверное ) эти нет ты что племенных используешь как рабочих?их надо держать на пяти рамках дадана в смиловичах тебе это преподавали видно ты лекции прогуливал. не верешь мне спроси у Петерса он подтвердит bye.gif
Цитата(medolaz76 @ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:39)
А у кого он их купил по этой цене? Или может быть кому продал за 2000? 

Те кто внимательно слушал Альгердаса по этому вопросу, а я его переспрашивал лично, должны знать историю по этой цене в 2000эвро. 
Альгердас рассказывал как попытался когда то преобрести у датчанина его репродуктивную заслуженную матку и датчанин запросил 2 тыс. евро. Естественно покупка не состоялась.  А через несколько лет, по словам Альгердаса, этот же датчанин спросил уже Альгердосову матку которая четыре года работала в семье без обработок от вороо. И Альгердас датчанину ответил, что не надо 2000, а хватит и 1000  , на что датчанин так же ни чего не ответил. 
Так что совсем другую, мистическую, правду ты нам транслируешь о 2-х тыс. евро  .

*


я что услышал от него 8 или 9 лет назад то и написал
Цитата(medolaz76 @ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:39)
И это весь твой племматериал по которому ты сделал вывод о бакфасте. 
Только получившиеся у тебя F2 уже не есть товарные бакфастские матки, а всего лишь продукт твоей самодеятельности, потому что не всегда ясно кто дедушки у F2, не говоря об их отцах. За такое  в Волковысске в 2013 году Альгердас был обеими руками, а ты этого не знал и склоняешь его материал. Да и весь бакфаст из-за нескольких эФок.

*


нет не весь .....ну вот тебе последние примеры матки выведены от одной краинки лад буш половина ф-1 облеталась там где бакфаста нет половина стояла где пасека из бафоса (ты на ней был imho.gif ) потом ф -2 от лудших маток (от трех которая на бафосе и трех которая не облеталась на бафосе)и что имеем то что на бафосе имеет расплод всю зиму зимовать не собираеться и не перезимовывает а те что без бафоса процветают dntknw.gif
Цитата(medolaz76 @ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:39)

Цитата(profisiynal @ Воскресенье, 18 Января 2015, 0:52)
так почем матки твои Медолаз племенные? по 10 эуро или по сорок 


Мои по 60-125 евро+доставка/сопровождение. (В т.ч. Альгердосовы по 70евро каждая (2013г.р.), они дочери от датских и люксембургских, с его случника, но они ещё проверяются у меня по потомству и не одной матки от их не продано и вероятно не будет, хотя в селекционных целях их может и можно использовать.) По словам Альгердаса из таких его 50шт. маток может быть 1-2 репродуктивных, а может и не одной  . И я знал что за материал заказываю у него и что его надо будет проверять, и ни каких претензий, ведь Альгердас сам так же покупает в ЕС маток и проверяет их, и далеко не всех оставляет на разведение.




Цитата(profisiynal @ Воскресенье, 18 Января 2015, 0:52)
в о всех твоих постах ключевые слова это продал маток больше чем барановичский пчелопитомник


Во всех постах? Именно барановичский? Ну давай ссылки в подтверждение слов твоих мужских! И узнаем правду ли ты пишешь?




Цитата(profisiynal @ Суббота, 17 Января 2015, 21:27)
пробовал я ф-1 Рахматулин забирал их из нуков лично (облетник коса выдающаяся в море на 25 км на ней был лес но он сгорел )


Это Куршская коса.




Цитата(profisiynal @ Суббота, 17 Января 2015, 21:27)
у Амшеуса матки- матери наших ф-1 стоили 2000-2500 тысяч эуро 


А у кого он их купил по этой цене? Или может быть кому продал за 2000? 

Те кто внимательно слушал Альгердаса по этому вопросу, а я его переспрашивал лично, должны знать историю по этой цене в 2000эвро. 
Альгердас рассказывал как попытался когда то преобрести у датчанина его репродуктивную заслуженную матку и датчанин запросил 2 тыс. евро. Естественно покупка не состоялась.  А через несколько лет, по словам Альгердаса, этот же датчанин спросил уже Альгердосову матку которая четыре года работала в семье без обработок от вороо. И Альгердас датчанину ответил, что не надо 2000, а хватит и 1000  , на что датчанин так же ни чего не ответил. 
Так что совсем другую, мистическую, правду ты нам транслируешь о 2-х тыс. евро  .




Цитата(profisiynal @ Суббота, 17 Января 2015, 21:27)
я сразу же на следующий год вывел от этих ф-1


Что и следовало ожидать  .
[B]И это весь твой племматериал по которому ты сделал вывод о бакфасте. 
Только получившиеся у тебя F2 уже не есть товарные бакфастские матки, а всего лишь продукт твоей самодеятельности, потому что не всегда ясно кто дедушки у F2, не говоря об их отцах. За такое  в Волковысске в 2013 году Альгердас был обеими руками, а ты этого не знал и склоняешь его материал. Да и весь бакфаст из-за нескольких эФок.




Цитата(profisiynal @ Воскресенье, 18 Января 2015, 0:52)
я в следующем году возьму у тебя куплю маток 30 разных гибридов ф-1 и за три года выдам тут на форуме


Ты уже про Амшеюсовых выдал  Хватит с тебя, облётывай себе на "где то в ботаническом саду". 

*


не волнуй ся ты так продавай карнику tongue.gif
Цитата(gusha @ Воскресенье, 18 Января 2015, 17:52)
medolaz76, очень хотелось бы получить от Вас пояснение по этому вопросу. Так как и ранее слышал, что если перевёл свою пасеку на бакфаст, то значит попал в полную зависимость от покупных маток. Если так, то бакфаст действительно не для любителей, у которых пчеловодство больше хобби, чем заработок. 
*


Цитата(gusha @ Воскресенье, 18 Января 2015, 17:52)
И это пожалуйсто прокоментируйте. 
*


Цитата(Miadwed @ Воскресенье, 18 Января 2015, 18:40)
БАКФАСТ ПЧЕЛА ДЛЯ ПРОФФИСИОНАЛОВ
*


вот я и пытаюсь обьяснить что это непчела для беларуси в данных условиях но я когдато выше писал что это бесполезно -каждый останеться при своем мнении imho.gif
Цитата(viktor27 @ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:56)
Это люди которые занимаются коммерцией краинки,
*


виктор я не продаю маток и люблю среднеруских пчел
Цитата(viktor27 @ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:56)
При заявленом стаже и количестве семей у тебя должно быть плем.ядро с ежегодной покупкой 3 - 5 маток от лучших селлекцинеров европы.
*


это все есть но при моем количестве семей я могу себе позвольть что-то попробовать и проверить что не могут себе позволить другие
Цитата(viktor27 @ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:56)
Какие будут матки от карники F2 F3?!!
*


в десять раз лудше и стабильней чем об бафоса или вы готовы это оспорить?
Цитата(viktor27 @ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:56)
Далее... Заметьте, что бакфастом занимается в основном народ у которого краинка-карника была до этого, и НИ КТО не сказал, что карника гаМно и почему??? Но к кранке не возвращаются!!! И в это время о бакфасте кокого только негатива не слышал и от кого... Скажу так, ждите когда Николай оценит бакфаст и на следующий год выстраивайтесь к тому же Николаю,Медолазу в очередь за матками....
*


думаю что Николай (работая в большенстве без магазинов останеться на краинке ) но я могу ошибаться[quote=medolaz76,Воскресенье, 18 Января 2015, 20:39]


Цитата(profisiynal @ Суббота, 17 Января 2015, 22:27)
у бафоса в промышленном пчеловодстве есть много плюсов(если это ф-1)
*


это про Амшеусовых маток читай внимательно медолаз не передергивай

Цитата(viktor27 @ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:56)
А кто из их пробовал бакфаст. 
Как говорится не сотвори себе кумира. Что мешает Вам попробовать, чтоб иметь своё объективное мнение?
*


Цитата(medolaz76 @ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:39)
Цитата(profisiynal @ Воскресенье, 18 Января 2015, 0:52)
я в следующем году возьму у тебя куплю маток 30 разных гибридов ф-1 и за три года выдам тут на форуме


Ты уже про Амшеюсовых выдал  Хватит с тебя, облётывай себе на "где то в ботаническом саду". 
*


ну выже сами на обьективную критику говорите что бэкфаст это не для нас а мы и не настаиваем hi.gif
Цитата(viktor27 @ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:56)
Но к сожалению каждый слышит только то, что хочет слышать,
*


и пытаеться это навязать другим
мое мнение что чистые породы остануться а гибриды уйдут в прошлое
советую погуглить и почитать про среднеземноморские породы пчел (в бафосе их много)и ближневосточные а еще про африканские (которые щас в бафос начинают потиху вливать) там есть породы трутовки которых несут яйца из которых потом выходят полноценные матки и полноценно сеют а трутовки пробпадают (вроде огромный плюс ) но они убивают маток всех других пород.....когдато немцы привезли среднею индийскую пчелу (и на ней варроа ) который щас бич современного пчеловодства так что робяты дерзайте bye.gif удачи всем

Цитата(profisiynal @ Понедельник, 19 Января 2015, 0:22)
в десять раз лудше и стабильней чем об бафоса или вы готовы это оспорить?
*


пропустил ....от бафоса ф2 ф3... hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
Савин   Зимовка в Беларуси   Воскресенье, 28 Декабря 2014, 17:04
Джо   Так зимы то еще не было. :D   Воскресенье, 28 Декабря 2014, 18:20
Савин   Парадокс. А зимовка есть! :friends:   Воскресенье, 28 Декабря 2014, 18:22
Джо   Плохи Ваши дела,если на Новый Год о зимовке волнуе...   Воскресенье, 28 Декабря 2014, 18:43
Николай   Лучше перебдеть чем недобдеть :bye:   Воскресенье, 28 Декабря 2014, 19:09
Wasp   Лучше перебдеть осенью,чем бдеть зимой :)   Воскресенье, 28 Декабря 2014, 19:19
Miadwed   В любом случае зимовка стресс для пчеловода больши...   Воскресенье, 28 Декабря 2014, 20:08
Савин   Джо Ваши дела плохи в другой части :) Надо было...   Воскресенье, 28 Декабря 2014, 20:24
strizhnev   тоже приехал посмотрел - 5 просевших от обработк...   Понедельник, 29 Декабря 2014, 1:45
Guscha   Вчера был на пасеке. Походил, посмотрел, но слуша...   Понедельник, 29 Декабря 2014, 9:42
viktor27   Сегодня глянул в зимнике отводки,выборочно. Подмор...   Понедельник, 29 Декабря 2014, 19:53
soriena   Вот и я такой же. Но один год решился и запустил...   Понедельник, 29 Декабря 2014, 21:35
Джо   А чего переливать с пустого в порожнее? Все все з...   Понедельник, 29 Декабря 2014, 21:49
Jura999   Классные фота , нам стока снега не каких проблем ...   Понедельник, 29 Декабря 2014, 22:14
Савин   Круто!!! Особенно полезно для тех, ...   Понедельник, 29 Декабря 2014, 22:39
Jura999   Точна надо себе что нить похожее сделать .   Понедельник, 29 Декабря 2014, 22:52
Sasha Pchel   Не мешайте пчелам кушать мед :)   Понедельник, 29 Декабря 2014, 23:12
Сергей-88   А поверить на слово коллегам-пчеловодам слабо?...   Понедельник, 29 Декабря 2014, 23:15
Jura999   Мой принцип доверяй но проверяй . Да еще интерес...   Понедельник, 29 Декабря 2014, 23:57
аматар   Наши семьи в природе встречаются крайне редко, ме...   Вторник, 30 Декабря 2014, 9:24
pchalyar   Я тож так считаю,если с осени все что нужно сдела...   Вторник, 30 Декабря 2014, 10:10
soriena   только рамок необходимо не менее трех, а размер ...   Вторник, 30 Декабря 2014, 10:26
сирота канадская   Хлопцы! У Курышева рамка меньшего размера и зи...   Вторник, 30 Декабря 2014, 11:15
ivtodi   Мои тоже в этом году хорошо зимуют! Думал на м...   Вторник, 30 Декабря 2014, 11:38
zaqqaz20   ivtodi спасибо за видио а что лежит на рамках ?пл...   Вторник, 30 Декабря 2014, 12:11
ivtodi   да вентиляция сильная с пола, зато когда сильная о...   Вторник, 30 Декабря 2014, 12:23
zaqqaz20   да вентиляция сильная с пола, зато когда сильная ...   Вторник, 30 Декабря 2014, 14:04
Miadwed   Вот и я сегодня до своих добрался. -1 - во время д...   Вторник, 30 Декабря 2014, 16:10
Джо   А может сухо?   Вторник, 30 Декабря 2014, 19:15
Alexandr1178   ''основное:потолок в бане не сухой '...   Вторник, 30 Декабря 2014, 21:56
Alexandr1178   ''основное:потолок в бане не сухой '...   Вторник, 30 Декабря 2014, 21:56
ivtodi   [color=red]zaqqaz20 [b]Ты задал вопрос ! А что...   Вторник, 30 Декабря 2014, 22:25
soriena   здесь я не согласен. Вожу пчел в Рутах и Даданах...   Среда, 31 Декабря 2014, 10:29
zaqqaz20   ivtodi СПАСИБО лэйбу почти прочиталfriends.gif   Среда, 31 Декабря 2014, 10:35
esa1406   А я вот к своим 3 недели не заглядывал и то только...   Среда, 31 Декабря 2014, 16:55
Ку Ниц Ки   На воле.Летки открыты оба:нижний-на2-3см,верхний-...   Понедельник, 05 Января 2015, 23:19
esa1406   Заглянул сегодня к своим. В первом улье, где клуб ...   Воскресенье, 11 Января 2015, 13:31
pchalyar   Верхний и нижний - настежь. С крышей что у тебя7 ...   Воскресенье, 11 Января 2015, 13:47
esa1406   pchalyar летки можно считать целиком открыты, нижн...   Воскресенье, 11 Января 2015, 13:55
Perca   Заглянул в теплицу, прослушал всех, пока все (ттт...   Воскресенье, 11 Января 2015, 14:26
Иван Д.   6 января при -12 и солнце в леток пчелы \бакф...   Понедельник, 12 Января 2015, 9:06
digger   Сушняк! :beer: :crazy:   Понедельник, 12 Января 2015, 9:34
pchelovod   У нас -15 гр и 2е сутки метет.и по прогнозам снега...   Понедельник, 12 Января 2015, 10:43
дедуля   По разному бывает, но желательно бы знать силу се...   Понедельник, 12 Января 2015, 11:13
Guscha   Излишняя вентиляция и в улье из-за этого нехватка ...   Понедельник, 12 Января 2015, 20:02
Иван Д.   gusha спасибо. Но я пытаюсь таким способом уйти о...   Понедельник, 12 Января 2015, 22:35
pchalyar   Владимир,это из за открытых летков излишняя венти...   Понедельник, 12 Января 2015, 23:26
profisiynal   расплод или в кормах падь :imho:   Вторник, 13 Января 2015, 0:07
Иван Д.   Расплод вроде как-то быть не должен, какие корма н...   Вторник, 13 Января 2015, 14:00
viktor27   Иван Д. При -12С пчёлы ведут себя так,если их сил...   Вторник, 13 Января 2015, 18:10
Иван Д.   Или клещ. Согласен с Вами Виктор27.   Вторник, 13 Января 2015, 18:39
pchalyar   Если утеплены хорошо,то в мороз верхний леток зар...   Вторник, 13 Января 2015, 21:09
Женя-Беларус   Заглянул сегодня к своим (оттепель, ветра почти не...   Среда, 14 Января 2015, 14:46
viktor27   Сегодня был хороший облёт. В тени +9С, на солнце м...   Среда, 14 Января 2015, 17:24
Nikita_Reut   viktor27, как Вы считаете, это больше хорошо или п...   Среда, 14 Января 2015, 21:02
viktor27   Ну, думаю касаемо меня в нынешних условиях это по...   Среда, 14 Января 2015, 21:38
pchalyar   :hmm: А не погонят голубей?   Среда, 14 Января 2015, 22:00
viktor27   Миша, это же бакфаст!!! :acute: :frie...   Среда, 14 Января 2015, 22:09
pchalyar   Чета у меня дубли выпрыгнули :dntknw:   Среда, 14 Января 2015, 22:19
pchalyar   Виктор,это тоже. :acute: :friends: :beer: :ohye...   Среда, 14 Января 2015, 22:19
pchalyar   Виктор,это тоже. :acute: :friends: :beer: :ohye...   Среда, 14 Января 2015, 22:19
viktor27   Там конкретный "косяк"отдельного пчелов...   Среда, 14 Января 2015, 22:34
pchalyar   Может быть.А может и нет.Просто матка такая. :imho...   Среда, 14 Января 2015, 23:11
viktor27   Матки Бакфаст могут гнать расплод до тех пор пока...   Среда, 14 Января 2015, 23:37
pchalyar   Спс. :hi:   Четверг, 15 Января 2015, 0:00
pchalyar   Виктор,я еше не успокоился... :ohyeah: (настырный,...   Четверг, 15 Января 2015, 9:41
profisiynal   данет там его ошибки производные от бакфаста (даж...   Четверг, 15 Января 2015, 9:52
Nikita_Reut   не зная этого нюанса, кормил свой бакфаст со всем...   Четверг, 15 Января 2015, 10:13
аматар   На сколько я помню холодную зимовку начали пропаг...   Четверг, 15 Января 2015, 13:02
михед   Холодная зимовка хороша при стабильной зиме.При п...   Четверг, 15 Января 2015, 18:11
Nikita_Reut   красиво-не красиво это весна покажет, а зимовать ...   Четверг, 15 Января 2015, 20:36
Женя-Беларус   Я смотрю тут из-за моей оплошности целая дискуссия...   Четверг, 15 Января 2015, 22:25
pchalyar   Не,это просто классная пчела,все остальное по бара...   Четверг, 15 Января 2015, 22:36
Wasp   Если выбирать только из этих двух зол,то однознач...   Четверг, 15 Января 2015, 23:52
Сергей-88   Лет пять уже как осени одна другой теплее, самый ...   Пятница, 16 Января 2015, 0:13
Miadwed   В прошлом году массовый облет был 23 февраля, моро...   Пятница, 16 Января 2015, 7:58
gad_jivuchi   Я думаю с теми которые зимуют на сетке всё будет ...   Пятница, 16 Января 2015, 10:35
medolaz76   Ну кто тут по прежнему считает, что дело в бакфа...   Пятница, 16 Января 2015, 21:25
Rich64   А с теми, что не на сетке? :hmm:   Пятница, 16 Января 2015, 21:29
esa1406   А можете уточнить для меня, что не правильно было ...   Пятница, 16 Января 2015, 21:50
medolaz76   esa1406   Пятница, 16 Января 2015, 22:00
esa1406   medolaz76, это я видел, только не понял 2см по выс...   Пятница, 16 Января 2015, 22:06
pchalyar   medolaz76,сударь,к барьеру! :mf_swordfight: ...   Пятница, 16 Января 2015, 22:13
medolaz76   pchalyar :hmm: Ты чё? Меня тролишь что ли? :no: Н...   Пятница, 16 Января 2015, 22:33
profisiynal   ульи сам делал и если сам с какого матерьяла? при...   Пятница, 16 Января 2015, 22:44
profisiynal   Я считаю прилюбой бы другой породе был бы рыхлый ...   Пятница, 16 Января 2015, 23:24
Guscha   Поддерживаю. У меня сейчас пчёлы местные. Хорошее...   Пятница, 16 Января 2015, 23:29
medolaz76   Ну какой у тебя опыт с зимовкой бакфаста :dntknw:...   Суббота, 17 Января 2015, 0:46
profisiynal   я же тебя просил про минусы бафоса написать а ты ...   Суббота, 17 Января 2015, 10:25
gad_jivuchi   Всё отлично. Или я не понял вопрос. :dntknw:   Суббота, 17 Января 2015, 10:33
pchalyar   medolaz76,мы мирно бесеровали с Виктором.Виктор г...   Суббота, 17 Января 2015, 10:51
Guscha   Не читал, но жутко осуждаю! :mad: Да как же...   Суббота, 17 Января 2015, 11:25
Nikita_Reut   а это вовсе не повод :hi:   Суббота, 17 Января 2015, 12:00
medolaz76   Так это Ты с минусами столкнулся, вот и опиши :by...   Суббота, 17 Января 2015, 13:45
Jura999   Я не сторонник бакфаста но medolaz76 в ветке о бак...   Суббота, 17 Января 2015, 13:53
Давидюк   Сегодня смотрел подмор. У одной семьи бакфаста (ма...   Суббота, 17 Января 2015, 16:31
Miadwed   Наличие подмора трутней характерна как раз не то...   Суббота, 17 Января 2015, 19:55
Сергей-88   Так точно и мне всё было понятно.   Суббота, 17 Января 2015, 21:51
profisiynal   Ну если ты так настойчив .... ...начнем с того чт...   Суббота, 17 Января 2015, 22:27
medolaz76   profisiynal Этот шедевр должен здесь повисеть :im...   Воскресенье, 18 Января 2015, 1:04
44 страниц  1 2 3 > » 


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 11 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды