[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный Двухматочное содержание в пчеловодстве, Только одни плюсы, может кто несогласен?

Кто имеет опыт пчеловождения в ульях Озерова. Поделитесь.

нУ Я ХОТЕЛ БЫ ВСЕ ЖЕ ПО ТЕМЕ -не про центнеры - тонны, а про многоматочность.
- Валент, ты наверно, не читал начало темы. Это теперь случается все чаще и чаще. Там, в первых страницах, и поставлена обсуждаемая проблема.
Разумеется, внедрение гена многоматочности - дело в любом случае будущего. Чистая теория. Пока. Но ведь речь то идет не о теории, а О ПРАКТИКЕ. Ну не цитировать же посты первых страниц. А там как раз описана ЧИСТАЯ МНОГОЛЕТНЯЯ ПРАКТИКА. И если ее нечем объяснить, то надо так и сказать. Например, конкретно, почему 5 маток жили в одной семье целый год и произвели 50 рам расплода за сезон. Вот и прошу к обсуждению этого. А кому нечего что сказать, можно и не заглядывать в эту тему. Если неинтересно.

Пчеляк,
принимая во внимание твой упрек,

- Валент, ты наверно, не читал начало темы. Это теперь случается все чаще и чаще. Там, в первых страницах, и поставлена обсуждаемая проблема.
Разумеется, внедрение гена многоматочности - дело в любом случае будущего. Чистая теория. Пока. Но ведь речь то идет не о теории, а О ПРАКТИКЕ. Ну не цитировать же посты первых страниц. А там как раз описана ЧИСТАЯ МНОГОЛЕТНЯЯ ПРАКТИКА. И если ее нечем объяснить, то надо так и сказать. Например, конкретно, почему 5 маток жили в одной семье целый год и произвели 50 рам расплода за сезон. Вот и прошу к обсуждению этого. А кому нечего что сказать, можно и не заглядывать в эту тему. Если неинтересно.

не поленился, и просмотрел всю тему заново. Вот основные, интересные зарисовки:
================
Friday, 30 May 2003, 4:20 Андрес Раава
Уважаемые пчеловоды,
в названии темы имеется логическая ошибка. Логически нельзя в одном улье держать пчелосемью с двумя матками. В одном улье можно держать двух пчелосемей с общей системы "кровобращения" ("питание с рота в рот") и с подавлением (механическое разделение маток двух семей) реактций отталкивания органов, который подавляет реактцию отталкивания и между всеми органами двух пчелосемей. В любом случае рентабельность "двухматочного содержания пчелосемьи" уступает рентабельностью содержанию двух одтельных пчелосемей.==========
Friday, 30 May 2003, 4:21 Олег
Все вопросы связанные с двухматочным пчеловождением, нужно разделять
1. С маткой помошницей, да знаю, сам использую.
2. С двумя матками в одной семье, спорный вопрос, на мой взгляд.=
=========
Очень хорошие ссылки приводит Protva: Thursday, 27 November 2003, 3:43 Protva
Т.е. вместо кажущегося прироста в медосборе двухсемейный улей даёт фактическое его снижение при пересчете на одну семью. Стоит вспомнить цифры, приведенные Шеметковым М.Ф. оценку Шимановского В.Ю., результаты экспериментов Яковлева А.С. Кунаховича А.Ф. и данные наблюдений за 10 лет в США.
_http://protva02.boom.ru/Myvg/index27.htm
_http://protva02.boom.ru/Myvg/index2.htm
==========
Нафаня утверждает, что с обрезанным жалом, пчелы могут жить в одной семье, но сам он этого не проверял!!
Нафаня Thursday, 12 February 2004, 13:01
Китайский пчеловод Го-Он-Сю долго изучал вопрос, как сделать, чтобы несколько маток могли мирно жить в одной пчелосемье и нормально откладывать яйца. В результате наблюдений он пришел к выводу, что лишние матки в семье обычно гибнут оттого, что более сильная матка убивает другую. Го-Он-Сю решил обрезать кончики жал у маток. Он брал матку, слегка нажимал на ее брюшко, и когда она выпускала жало, острыми ножницами обрезал его. Примерно через два часа он соединял оперированных маток в коробочке. Матки вступали в борьбу, но ничего не могли сделать. Уставшие и обессиленные, они примирялись. Го-Он-Сю сажал их в одну пчелосемью, где они мирно работали, как бы не замечая друг друга.......
Весьма и весьма любопытная заметка,если это действительно так просто. то это очень переспективный метод наращивания пчелинной массы.
================
Но, Pchelk Утверждает обратное, Thursday, 12 February 2004, 13:25
Что Так ведь у оплодотворённой матки отсутствует жало, если я не ошибаюсь, а во вторых маток потом убивают пчёлы. Когда соединяешь 2 семьи через ганемановскую решётку, остаётся в конечном итоге одна матка. Не живут две семьи вместе.
Оставляют, как правило, одну матку.================
AlexK Thursday, 12 February 2004, 15:34
Хоть я и новичок в этих делах, но маток не принимают (убивают) сами пчелы, а не матки=
===============
Анатолий Thursday, 12 February 2004, 16:42
Очень интересное сообщение. Но не думаю, что китаец предлагает обрезать жало плодным. Эту операцию можно сделать 2-3 неплодным (при роении или при "аварийном" выводе матки) и оставить их в улье. Они все родные для пчел, пчелы их трогать не будут, а друг друга не поубивают ввиду отсутствия оружия. Если все будет нормально, т. е. все оплодотворятся и будут "нестись", то это будет почти революция в матководстве.
Почему же тогда Анатолий у себя на пасеке не сделал этой революции?
==========
Pchelk Thursday, 12 February 2004, 16:54
Анатолий я выше писал, что оставляют одну матку если соединить две семьи. Пчёлы одну оставят.А у плодных маток жало перерождается что ли. Так что никакой революции не прдвидится. Пчёлы сами определяют кому жить а кому нет. =
===========
В.Г. Friday, 13 February 2004, 18:13
«….нажимал на брюшко…» - травма,
«…обрезал ножницами…» - травма,
«…уставшие и обессиленные, они примирялись». Это не примирение, а прекращеие борьбы из-за усталости и обессиливания. Взаимная враждебность у них в крови. Большой вопрос, как примет семья этих обессиленных инвалидов, и если примет, то какой от них будет навар?
Аксиома – в пчелиной семье одна матка, остальное – от лукавого, поэтому никакой революции не будет.
Два живучих заблуждения – дупло как идеальное жилище пчёл и двухматочная семья.
++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++
Далее – все в этом же стиле (см. данную тему)!
Так что, кроме литературных источников, все форумцы еще раз подтвердили существующий антагонизм маток!Но, если тебе удастся сделать семью двух- или много-маточной, то об это методе надо писать патент.
Я уже в этой теме тоже писал, начитавшись литературы, что садил двух маток в улей (и пальцами-то я их разводил, и в разные углы семьи перемещал – в итоге - утром на прилетной доске нашел трупик матки – которой - не исследовал – не хватило времени) – семьями и медом надо было заниматься и домой ехать!
======
Кстати, в патентоведении тему "Вечных двигателей" давно закрыли. Их просто не принимают к рассмотрению. Хотя я, по молодости лет, тоже грешил этим: Каких только хитроумных вариантов "Вечного двигателя" не придумывал! Но все они у меня потом почему-то не работали - все-равно останавливались!