Новые Ветеринарные правила содержания пчел, Что мы Думаем?? Что предлагаем?Голосуем.
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Новые Ветеринарные правила содержания пчел, Что мы Думаем?? Что предлагаем?Голосуем.
| пахарь |
Среда, 10 Августа 2016, 14:50
Сообщение
#1
|
|
Ульи: перешел на рут Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Приказ Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 19.05.2016 № 194
"Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства" (Зарегистрирован в Минюсте России 04.08.2016 № 43124) http://publication.pravo.gov.ru/Document/V...x=0&rangeSize=1 Контактная информация исполнителя разработчика: Ф.И.О.: -- Боев Юрий Геннадьевич Должность: Начальник отдела организации ветеринарного дела Департамента ветеринарии Минсельхоза России Тел: 8(499)975-45-52 Адрес электронной почты: yu.boev@mcx.ru Руководитель структурного подразделения разработчика, ответственного за подготовку проекта акта Врио директора Депветеринарии Русаков Юрий Валентинович 8 (495) 607-52-39 ======== Адреса (куда писать жалобы): Министерство сельского хозяйства - http://www.mcx.ru/feedback/index/ НИИ: 391110, г. Рыбное Рязанской области, ул. Почтовая, дом 22; телефон: (49137) 5-15-47, факс: (49137) 5-22-48, E-mail: bee@email.ryazan.ru ========================================================= прочитал, пункт 17 17. При содержании пчел в населенных пунктах их количество не должно превышать двух пчелосемей на 100 квадратных метров участка Всё всем пи...ц , посчитайте свои сотки и сколько ульев можно ставить , э мужики проснитесь . Кто -то тут горлопанил что хотят маленькие пасеки убрать, радуйтесь большим да средним да и мелким средним ХАНА , мол чтоб большие были . Скажите много у нас пасек в не населенных пунктах . А населенный пункт это сколько домов.??? |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
| Михайлович |
Понедельник, 22 Августа 2016, 13:38
Сообщение
#2
|
![]() Ульи: лежак Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 22 Августа 2016, 14:56) Я пишу от имени всех пчеловодов Крыма,т.к. их не устраивает галиматья под названием "Правила". Это подтвердили представители большинства регионов Крыма на конференции 14 августа. Выписку из протокола выложим здесь. Как я писал в теме «Пчеловоды Крым», 14 августа на праздновании Дня пчеловода было решено совместить приятное с полезным – параллельно празднику решить ряд вопросов, в том числе и обсудить нежданно-негаданно «свалившиеся» на пчеловодов новые Ветеринарные правила. На праздновании присутствовали представители практически всех регионов Крыма, что подтверждается Листом регистрации участников Конференции, в котором 57 (пятьдесят семь) пчеловодов собственноручно вписали свои Ф.И.О. и расписались в своем присутствии. Размещать здесь копию Листа регистрации и Выписку из протокола Конференции смысла не вижу, заверенные копии Листа регистрации будут приложены к «посланию» крымских пчеловодов. Размещаю выдержки из протокола по обсуждению новых Правил с купюрами: ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА № 2 КОНФЕРЕНЦИИ КРЫМСКОЙ РЕГИОНАЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ «СОЮЗ ПЧЕЛОВОДОВ КРЫМА» от 14 августа 2016 года Время проведения Конференции – 11.00. Место проведения Конференции – площадка для отдыха на берегу реки Ангара, трасса Симферополь – Ялта, район села Перевальное, Республика Крым. На Конференции присутствовали 57 (пятьдесят семь) членов КРОО «СПК», представляющих интересы пчеловодов из районов и городов Республики Крым (Лист регистрации участников Конференции приложен к протоколу в виде Приложения № 1). ПОВЕСТКА ДНЯ … 5) Информация о вступающих в действие с 16 августа «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства». Докладчик – Н.Д.Клочко. … 5) По пятому вопросу с информацией о вступающих в действие с 16 августа «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства» выступил председатель Правления КРОО «СПК» Н.Д.Клочко. Как он сообщил, на форуме Пчеловод.Инфо последние несколько месяцев шло активное обсуждение проекта «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…», в котором активно участвовали и пчеловоды Крыма, в том числе и он. В ходе обсуждения пчеловодами было высказано много конструктивных предложений. Однако неожиданно выяснилось, что пчеловоды обсуждали неизвестно что, ибо еще 19 мая «Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства» были подписаны министром сельского хозяйства РФ и направлены в Минюст РФ для регистрации. Регистрацию данные Правила прошли 04 августа, а 5-го августа они были опубликованы на официальном интернет-портале правовой информации Государственной системы правовой информации. Пчеловоды же практически об этом даже не догадывались и продолжали обсуждать проект «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…», который уже, как оказалось, и не проект, а вступающий 16-го августа в законную силу официальный документ, которым пчеловоды обязаны руководствоваться в своей деятельности. Краткий анализ новых «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…» позволяет сделать вывод, что готовились они в большой спешке, без согласования со специалистами в области пчеловодства. Притом в данных «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…» затрагивается очень много вопросов, никакого отношения к ветеринарии и борьбе с болезнями пчел не имеющих. В частности, за уши к Ветеринарным правилам притянуты вопросы, относящиеся к содержанию пчел, к методам пчеловождения. А вопросы именно ветеринарии, борьбы с болезнями пчел, порядок действий пчеловодов при обнаружении болезней описан поверхностно, формально. После информации Н.Д.Клочко о новых Правилах в обсуждении выступили: М.М.И. – Высказал свою оценку новых Правил. Сказал, что за более чем три десятилетия своей пчеловодческой деятельности еще не встречал таких противоречивых «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…». Он подчеркнул, что новые Правила вместо помощи пчеловодам многих из них ставят в ситуацию, когда они вынуждены нарушать официальный документ. В частности, он не согласен с п. 3 Правил, который обязывает содержать пчел только в ульях, окрашенных синий, оранжевый, желтый и зеленый цвета. По его опыту можно сделать вывод, что цвет улья никакого отношения ни к продуктивности пчелосемьи, ни к ориентированию пчел не имеет. Он сам лично многие годы держал пчел в неокрашенных ульях, и никаких отрицательных моментов от этого не наблюдал. При этом он обратил внимание присутствующих на тот момент, что согласно новых Правил содержание пчел в павильонах разрешено только в регионах Северного Кавказа и Урала. После прочтения этого пункта возникает законный вопрос – а как же быть тем пчеловодам Крыма, которые уже содержат пчел в павильонах, или планируют перейти на павильонную систему пчеловождения, которая является очень удобной для Крыма. Не согласен он и с включением в новые Правила пункта о высоте расположения улья. В полный тупик его поставило требование новых Правил о наличии на пасеке зимовника. Если в местностях с суровыми зимними условиями это требование оправдано, но в условиях Крыма это требование совершенно абсурдно и неоправданно. Не совсем согласен он и с требованием о нумерации ульев. Если для пасеки в 20-30 ульев это не вызывает особых проблем, то для пчеловода, содержащего пасеку в 300-500 ульев это уже становится в тягость. Большой вопрос у него вызывает обоснованность расстояний между пасеками в условиях кочевки. ПО его мнению, эти расстояния лучше устанавливать по взаимному согласию пчеловодов. Аналогичные вопросы вызывают у него и нормы размещения пчелосемей при вывозе пчелосемей на медосбор, указанные в Приложении к Правилам. Для условий Крыма эти расстояния и нормы размещения явно нереальны. Д.В.В. – Высказал свое мнение о содержании п. 13 Правил, явно не имеющих никакого отношения к ветеринарии. Под требования этого пункта можно подогнать абсолютно нелепые обвинения в адрес пчеловода. По его мнению, абсолютно нелепы также требования об использовании пчелоудалителей при осмотре пчел. Это полностью зависит от метода пчеловождения и типа улья. В лежаках пчелоудалители использовать нельзя, но наличие данного требования позволит недобросовестному чиновнику терроризировать пчеловода. Необоснованно также требование об обязательном использовании дымаря при осмотре пчел. Это должно носить рекомендательный, а не обязательный характер. П.И.М. – требование п. 17 о содержании в населенных пунктах не более двух пчелосемей на одну сотку земли ставит большой крест на пасеках очень многих пчеловодов Крыма. В первую очередь это требование нарушает Федеральный закон «О личном подсобном хозяйстве», который разрешает содержать в подсобном хозяйстве пчел, и при этом не ограничивает их количество. Получается, что новые «Ветеринарные правила содержания медоносных пчел…» вступают в конфликт в Законом, что уже само по себе является абсурдом. К.В.П. – непонятно требование п. 17 о перевозке пчел в закрытых и скрепленных ульях. Термин «закрытый» ставит пчеловода в глупое положение, ибо приоткрытый леток уже можно считать нарушением Правил. Вызывает законный вопрос об обоснованности требований, указанных в п.п. 20 и 21 о выполнении пчеловодом действий только при определенной температуре. Более удобно было бы, если бы эти требования носили рекомендательный характер. М.А.В. – законный вопрос об обоснованности вызывает также п. 27 о скармливании пчелам сахара. Кто эти нормы рассчитывал, откуда они взялись – абсолютно не ясно. Д.А.И. – закономерный вопрос вызывает п. 15 Правил с перечнем пород пчел. Лучше было бы не просто перечислить породы пчел, притом некоторые из них не соответствующие заявленным характеристикам, а предложить план районирования пород, который носил бы рекомендательный характер. Л.Г.М. – подвел итог обсуждения новых Правил и предложил пчеловодам внимательно ознакомиться с новыми «Ветеринарными правилами содержания медоносных пчел…», высказать свои предложения по их содержанию, а также в сентябре провести семинар для пчеловодов по разбору новых Правил. Он также предложил направить в государственные органы от имени КРОО «СПК» свои предложения по внесению изменений в новые «Ветеринарные правила содержания медоносных пчел…». Предложения были поставлены на голосование. Решили: 1. Подготовить и направить в государственные органы от имени КРОО «СПК» предложения по внесению изменений в новые «Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства» с учетом предложений пчеловодов. ГОЛОСОВАЛИ «ЗА» – единогласно, «ПРОТИВ» - нет, «ВОЗДЕРЖАЛИСЬ» - нет. 2. Запланировать и провести в сентябре семинар для пчеловодов Крыма с разбором требований новых «Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства» ГОЛОСОВАЛИ «ЗА» – единогласно, «ПРОТИВ» - нет, «ВОЗДЕРЖАЛИСЬ» - нет. 3. Ответственным за подготовку и направление в государственные органы РФ и РК предложений от имени КРОО «СПК» назначить председателя Правления КРОО «СПК» Н.Д.Клочко. ГОЛОСОВАЛИ «ЗА» – единогласно, «ПРОТИВ» - нет, «ВОЗДЕРЖАЛИСЬ» - нет. Приложение к протоколу № 2: 1. Лист регистрации участников Конференции Крымской региональной общественной организации «Союз пчеловодов Крыма», на одном листе, с двух сторон. …. Ни один из выступающий не высказал ни одного положительного мнения о новых Правилах. Не отрицаю, возможно, там что-то и есть хорошее. Просто и я, и все участвующие в обсуждении (в протоколе зафиксировано, естественно, не все то, что было сказано – некоторые вещи просто нельзя было записать, нужно было с матерного переводить на русский), ни выступившие в обсуждении ничего положительного там не нашли. Каша из нескольких документов: вопросы ветеринарии + правила размещения пасек + технологии пчеловождения и т.п. – взяли, смешали в одну кучу, оформили одним документом с очень многозначительным названием, «подсунули» министру на подпись (не все ведь документы, подписываемые начальниками, ими читаются) и … пчеловоды получили то, что получили – ходи и оглядывайся. Чего то вспомнил пасеку своего прадеда имел около 20-ти ульев, лежаки, не крашен ни один, просто выварены в парафине, пасека была огорожена кустарником высотой чуть более метра – но мед вкуснейший помню до сих пор, особенно малосольные огурчики со свежевыкачанным медом (такова у прадеда была традиция – внуков и правнуков угощать с первой качки). И практически ничего из того, что вводят новые Правила, на пасеке не было, но меда от этого меньше не было. Инициалы указаны, дабы предотвратить возможность отдельных товарищей снова написать, что я нарушаю Закон о защите персональных данных - у меня просто нет письменного согласия этих товарищей. |
|
|
|
пахарь Новые Ветеринарные правила содержания пчел Среда, 10 Августа 2016, 14:50
МЮЗ
Пока на вскидку.
П.3. Хоть на солнце, хоть где - ... Среда, 10 Августа 2016, 15:45
С.Дмитрич https://www.change.org/p/министерство-сельс...medi... Среда, 10 Августа 2016, 16:05
А.В.
Сначала Тастан проталкивал 5 ульев на участок, в... Среда, 10 Августа 2016, 16:24
Viman "Дежавю", а не правила, написанные давно... Среда, 10 Августа 2016, 16:54
krim_ pchel
Что-то я не вьехал.А какой же проект разрабатывал... Среда, 10 Августа 2016, 17:29
Viman
Я тоже не понял :D
После регистрации в Минюсте ... Среда, 10 Августа 2016, 17:32
С.Дмитрич
лукавите :crazy:
Вот наш тот вариант!
Пор... Среда, 10 Августа 2016, 17:42
krim_ pchel
А что же в Минюсте и за что же голосовать? :dntk... Среда, 10 Августа 2016, 17:45
С.Дмитрич
Все наши предложения официально зарегистрированы... Среда, 10 Августа 2016, 17:45
Viman
Так и скажите, что осваиваете бюджетные деньги н... Среда, 10 Августа 2016, 17:46
С.Дмитрич
точно, а как догадался? :lol: Среда, 10 Августа 2016, 17:47
Viman
Под состоянием "дежавю" после прочитан... Среда, 10 Августа 2016, 18:10
krim_ pchel
Где и зачем и кому они сейчас нужны если правила ... Среда, 10 Августа 2016, 18:30
Viman
Справка
Приказ Минсельхоза России от 19.05.2016 N... Среда, 10 Августа 2016, 18:52
Михайлович
Похоже, что так оно и есть.
Просто нет слов. Четк... Среда, 10 Августа 2016, 19:07
Brawler Лучше бы и не затевали это все. Ну что товаГищи, м... Среда, 10 Августа 2016, 19:12
Viman
Источник: - http://www.consultant.ru/cons/cgi/on... Среда, 10 Августа 2016, 19:17
Алкор :D
Тут не все так прозрачно :hmm:
У Сергея мног... Среда, 10 Августа 2016, 19:31
Валера Т
krim_ pchel, так уже не впервой. Первую часть ты ... Среда, 10 Августа 2016, 19:40
А.В.
Так, МСХ выкладывал "правила" для пуб... Среда, 10 Августа 2016, 19:43
Водяной Вам было не раз на этом форуме было мной написано ... Среда, 10 Августа 2016, 19:47
Viman
https://www.youtube.com/watch?v=qqZaVwwvrWM
Остал... Среда, 10 Августа 2016, 19:49
Алкор
И хорошо.
Но в целом документ уже получил за 10 м... Среда, 10 Августа 2016, 19:53
daleksa мне в общем всё подходит - 2 семьи на сотку дома..... Среда, 10 Августа 2016, 20:10
С.Дмитрич
зачем мне перестраиваться? :dntknw:
у нас ес... Среда, 10 Августа 2016, 20:12
Виктор Андреев Угу :black eye: У меня семь соток вместе с хатой :... Среда, 10 Августа 2016, 20:14
daleksa
15 ульев-в самый раз..или прикупи землицы(проблем... Среда, 10 Августа 2016, 20:27
Viman Вот, допустим, кто-то засеял для своих пчел га, та... Среда, 10 Августа 2016, 20:28
nick5432 В правилах напрягают формулировки "должен... Среда, 10 Августа 2016, 20:36
Viman
Дык, в нынешнем "правительстве" некогд... Среда, 10 Августа 2016, 20:38
daleksa
..что пчёлы тысячу лет живут по своим законам,что... Среда, 10 Августа 2016, 21:07
Brawler
Это чтобы пчелы не летели по туалетам и навозу. ... Среда, 10 Августа 2016, 21:09
daleksa
:beer:
Странно,что этого не знают опытные пчелов... Среда, 10 Августа 2016, 21:11
Viman
А если сранье и т.п. содержит более полный набор... Среда, 10 Августа 2016, 21:11
МЮЗ Насколько я знаю технологию работы этих структур, ... Среда, 10 Августа 2016, 21:11
Viman
А если сранье и т.п. у соседа содержит более пол... Среда, 10 Августа 2016, 21:13
daleksa
..если бы их стало ещё меньше,было бы здорово..иб... Среда, 10 Августа 2016, 21:14
Viman
:crazy:
Уровень даун-документа оценивать также б... Среда, 10 Августа 2016, 21:15
МЮЗ
На что поборники естественного пчеловодства (и ор... Среда, 10 Августа 2016, 21:15
Brawler
Ну тогда вы золотой человек в прямом смысле. :) Среда, 10 Августа 2016, 21:17
Viman
:lol:
А может говорить про пчелиный натуральный?... Среда, 10 Августа 2016, 21:18
daleksa
..всё таки поборников классического пчеловодства ... Среда, 10 Августа 2016, 21:19
Viman
Ни одной пчелы не видел на "лепешках" ... Среда, 10 Августа 2016, 21:20
Brawler
Я прочел несколько законов разных стран об орган... Среда, 10 Августа 2016, 21:20
МЮЗ
Здесь уже было великолепное определение мёда ... Среда, 10 Августа 2016, 21:20
Viman
Нынешнее большинство аморально, как и те "б... Среда, 10 Августа 2016, 21:22
Brawler
После зимы понаблюдайте куда пчелы летают если н... Среда, 10 Августа 2016, 21:22
daleksa
..большинство пчеловодов думающие, нормальные,аде... Среда, 10 Августа 2016, 21:22
Viman
К этой дуплянке слишком далеко идти :crazy:
:l... Среда, 10 Августа 2016, 21:26
nick5432
А бортевой мед? Где лесные пчелы берут необходим... Среда, 10 Августа 2016, 21:27
Viman
:lol: :lol: :lol:
Пчел заведите, для начала :i... Среда, 10 Августа 2016, 21:27
daleksa
..куркули конечно..,но то что думающие-этого не о... Среда, 10 Августа 2016, 21:27
Brawler
Хорошо, так и сделаю. Среда, 10 Августа 2016, 21:29
Viman
:lol:
Так говна от мухи от министерства даже в... Среда, 10 Августа 2016, 21:30
daleksa
..нет,ну выгребные ямы в посёлках не сравнить с п... Среда, 10 Августа 2016, 21:32
Viman
Нарушение Правил :crazy: :hi: Среда, 10 Августа 2016, 21:33
krim_ pchel
Так-то оно так,но есть одно "НО". Вот у... Среда, 10 Августа 2016, 21:34
daleksa
..дык не согрешишь,не покаешься.. :hmm:
Что кон... Среда, 10 Августа 2016, 21:37
Viman
<_<
Еще и "обсуждать".... Среда, 10 Августа 2016, 21:41
С.Дмитрич
что Вы тут врёте, плетёте интриги :crazy:
не з... Среда, 10 Августа 2016, 21:49
МЮЗ
Здесь совсем иное...
ТСД, пытался сформировать у ... Среда, 10 Августа 2016, 22:00
Viman
:crazy:
Я давно догадываюсь, что иногда секретар... Среда, 10 Августа 2016, 22:04
МЮЗ
Ход мысли правильный, но реальность значительно с... Среда, 10 Августа 2016, 22:10
ПолковникЪ
Пункты №14(применение пчелоудалителей) и №27(корм... Среда, 10 Августа 2016, 22:25
Viman
Догадываюсь, но с моей "колокольни" не... Среда, 10 Августа 2016, 22:37
С.Дмитрич
знал все предложения, окончательную редакцию дел... Среда, 10 Августа 2016, 22:42
ПолковникЪ
Например? Среда, 10 Августа 2016, 22:46
С.Дмитрич http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=39789
... Среда, 10 Августа 2016, 22:55
Brawler Сергей Дмитриевич, не нервничайте, все равно никто... Среда, 10 Августа 2016, 23:06
А.В.
С.Дмитрич, ещё раз специально для Вас:
все предл... Среда, 10 Августа 2016, 23:07
Михайлович
А вот это уже непорядочно. Если вы обвиняете кого... Среда, 10 Августа 2016, 23:17
Viman
Какой закон? Очнись! Буржуа устанавливают св... Среда, 10 Августа 2016, 23:53
С.Дмитрич
Вы почитайте посты крым пчёл и проанализируйте и... Четверг, 11 Августа 2016, 2:19
С.Дмитрич
в том то и дело, выставлял обоснованные аргумент... Четверг, 11 Августа 2016, 2:38
alegor42 "А вы ,друзья, как не садитесь
Всё в музыкант... Четверг, 11 Августа 2016, 6:45
krim_ pchel
И это правильно
А еще Папе Римскому :crazy:
Т... Четверг, 11 Августа 2016, 7:04
Алкор
И Вы и все кто прочитал данный документ знают - Т... Четверг, 11 Августа 2016, 8:53
krim_ pchel Сейчас,если конечно все неравнодушные к такому бес... Четверг, 11 Августа 2016, 8:54
А.В.
... Тастан здесь похоже ни при чём. Он сам в нед... Четверг, 11 Августа 2016, 9:28
Bikanin 29. С наступлением устойчивой холодной и сухой пог... Четверг, 11 Августа 2016, 9:48
Viman
:lol: Четверг, 11 Августа 2016, 11:12
МЮЗ Остановились.
Остыли...
Есть новые Правила. Пришло... Четверг, 11 Августа 2016, 12:53
n-farmer
А у кого 30 на 10? или 50 на 20??!
Издевае... Четверг, 11 Августа 2016, 13:41
daleksa
А что нужно то?
Правила самые что есть не напряга... Четверг, 11 Августа 2016, 13:53
Строитель61
Валера Т :beer:
Какая веселуха идёт ,заметьте.... Четверг, 11 Августа 2016, 13:57
Brawler
Ну если ничего в законе не изменится, то скажете... Четверг, 11 Августа 2016, 14:02
krim_ pchel
Я не знаю и не хочу знать что вас в этой жизни к... Четверг, 11 Августа 2016, 14:03
А.В.
... да никто и не заметит, 50 не 500, где двадца... Четверг, 11 Августа 2016, 14:07
krim_ pchel Кстати в Украине при всей дебильности руководства ... Четверг, 11 Августа 2016, 14:14
А.В.
О сколько нам открытий чудных... (А.С. Пушкин) Четверг, 11 Августа 2016, 14:20
Bikanin
Мне тоже. Только придется зимовник строить, улья ... Четверг, 11 Августа 2016, 14:27
daleksa
Зимовник - не проблема,остальное вааще не вопрос.... Четверг, 11 Августа 2016, 14:36
Brawler
Daleksa, по меду мы явно не в числе отстающих ст... Четверг, 11 Августа 2016, 14:40
Bikanin
А как вы отличаете рекомендации от правил? :blink... Четверг, 11 Августа 2016, 14:48
А.В.
... а кто-то с безменом или "мензуркой... Четверг, 11 Августа 2016, 14:59
Bikanin
Тогда какой смысл, вообще, обсуждать эти правила ... Четверг, 11 Августа 2016, 15:04
daleksa
Нормы от 76 года были гораздо хуже и все жили и б... Четверг, 11 Августа 2016, 15:10
Bikanin
Не понял, из чего вы делаете такие выводы? :dntkn... Четверг, 11 Августа 2016, 15:10
daleksa
Конечно не о чем ибо нет там проблемы пчеловоду Четверг, 11 Августа 2016, 15:11![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 11 Июля 2026 |
|