[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный Технология пахаря глазами форумчан ., Вопросы и ответы .......

[Алиме]

В данной теме содраны посты за последние 7 лет ( 2010 -2017).
У форумчан постоянно возникают вопросы к пахарю . Но все ответы разбросаны по всему форуму . Вот и возникла идея собрать все в одной теме .

Из личной переписки , что бы легче и понятно было освоить материал .

Очень большой отрезок времени ( 2006- 2017 год ) В начале много конструктивных решений встречаются . Но время наверное тоже вносит свои коррективны . Как сильно изменились Ваша технология . С какого года лучше вести обзор , что бы не путать читателя ? Спасибо

Цитата
"При переходе на рут я лет 5 "топтался" на одном месте. Нарощу- за зиму умирают .
Один пример вощину в первый корпус"гнездовой "надо ставить до середины июля потом ставить нельзя , плохо оттягивают , вверху тянут а внизу нет и если семью не смотреть за зиму умрет на этой рамке , а в дадан ставить без проблем . а до нас дошло после пару хреновых зимовок . вот о таких мелочах я писал каждый год . правда из-за них по весне семей 200 не досчитовался ,так что раньше написано позже уже не писал. просто за эти годы с ростом пасеки, каждый год писал о проблемах в сезоне и что делал потом.
С уважением Петр."

Технология пахаря глазами форумчан .

1Выбор типа улья
#2042312 рут или дадан ? В рутах матка в одном корпусе, все-таки убеждаюсь пчеловодство рисковенней в них. особенно нынче . расплода по осени много , давать сироп нет смысла пока не выйдет расплод а то стаскают на края а в середине где клуб пусто . дали 20 сентября сироп но уже ночью холодно. кто брал кто нет , три дня погода постояла и похолодание , дожди с завтрешнего дня солнце но не тепло и не надолго . будем убирать ну кто сколько взял . половина кормил пакетами , разочаровался много протекло . видно днем брали , продырявили а ночью холодно собрались в клуб и не брали а сиропчик им капал на голову. сильные еще ни чего а вот кто послабее...многие выкинули расплод -личинки, видно зима раненько прийдет.
а в руданах поздний расплод не страшен обычно у него ореал мёда над головой уже есть .
и все-таки руданов пока 100 не расширяем , боремся с "рутами" ну есть у них достоинства.
А для ленивых лежак 16 рамочный , вот где трудно угробить семью. #1912932 рут или дадан ? 1) обратил внимание что дадановская рамка весной развивается быстрей чем рутовская (матка в одном корпусе круглый год) а причина простая есть запас перги а в руте нет . Разбираем сезон по пыльценосу .
Весна вся пасека стоит на стационаре до 6 -15июня , переезжать на кочевые точки нельзя опыляются поле, только после опыления .
а) рут - мёд в рамках не занятое медом расплод , так и идет развитиие, сьедают мед на место него расплод пыльца с колес , а в конце мая а тем более июнь весь корпус забит расплодом -пыльца с колес , медосбор начинается со 2 июля все пчелы на медосбор , вроде и есть место в первом корпусе ,но когда идет медосбор пыльцу в прок не заготавливают ,лучше ячейки нектаром заполнить а потом наверх, я б конечно пыльцу заготовил ну как им обьяснишь , конец медосбора 18 августа и цветочки то тоже все отцветают пыльца в драку а тут хозяин сваживает всех на стационар к зиме готовить надо , да и сентябрь у нас бывает очень дождливый можно вообще надолго остаться на кочевки не выедешь . Вот так с пыльцой в руте -один корпус матка круглый год .
б) дадан а вот тут всё по другому , тут весь сезон есть место по пыльцу , июнь медосбора нет ,но пыльценосы есть , девчата заготавливают впрок.
2)подготовка к зимовке.
а) рут в одном корпусе . ситуация- середина сентября, 4 рмки расплода от бруска до бруска , закорм сиропом обязательно только после выхода расплода а это конец сентября а там холода и сироп не возьмут и вот на закорм 10 дней отводится , это У Михаила можно бочку поставить а еще лучше у нас в горной местности канавы роют и в них сироп. а мне, каждой индивидульно будьте любезны кормушку , ну жоп. в мыле за десять дней каждую на кормить а их нынче по плану около 900 будет если не больше .
б) дадан а вот в нем к осени над клубом уже есть "ореал" мёда, ну бывает что в середине рамка до верха с расплодом ну это обычно поздно в середину клуба дашь вощину и они на ней сеют доверху до поздна. так что сироп можно давать и пораньше .
ну писать можно долго . самое главное рут столько же даёт меда сколько и дадановская рамка и дальше плюсы у рута., много входит в машину , в омщшанник , таскать легче , изготавливать корпус проще, работать с маткой в одном корпусе легче ну и т . д.
Руданов всего 60 штук , осенью в них вообще не смотрели дали сироп кто сколько взял . посмотрим как дальше . Просто ищу ульё чтоб меньше в него заглядывать . посмотрю на руданы . Если что всего лишь прибить планку к корпусу рута.
Ну и штук 100 буду держать на дадановской рамке для продажи пчел.
#1602166 руты развиваются весной на много хуже чем на рамку 300 у неё запасов перги хватает . Да и у кого ульев всего 50 штук белковое голодание даже и у рутов не грозит при содержании матки в одном корпусе.
#1549183
может я и в этой теме писал, рут и многокорпусный отличаются конструктивно очень, у них только одно общее рамка на 230 . из-за этого в советское время они не "пошли" в колхозах.
рут -бесфальцевый, нижняя летка высотой 22мм на всю ширину дна,высота от дна до низа рамок 24мм, в корпусах нет леток и И подрамку выбрано 17мм что немаловажно для зимовки ,потолок деревянный и крышка в нахлобучку. толщина стенок 23мм ,разделительная решетка
многокорпусный ГОСТОвский -фальцевый , леток нижний маленький , в корпусе круглый леток ,выборка подрамку 10мм, подрамник , полотнышко , утепляющая подушка, крыша .толщина стенок 36мм
#1549183
сначала были Даданы , потом лежаки и 10 рамочные на 300 из двп и дерева, со временем лежаки перебороли
,удобней. так что опыта с 10 рамочными на 300 хватает . почему опять десятирамочные-- только из-за перги и есть место под мёд и детку . просто последние три года подсказывают что на 300 семьи весной выходят сильней и осенью не надо лезть в корпус при подготовке к зиме .Вообщем содержание на300 в одном корпусе матки осмотров меньше .
Сижу вот пишу, в основном это коснется ,того у кого будет пасека более 600 ульев стоящих в одном месте дома и только на главный взяток выезжаю на кочевку и потом быстрей домой готовится к зимовке.раньше 10 июня выезжать нельзя "сидят все дома",обрабатывают поля а если не далеко горох тут у нас сажают не множко то там то там. вовремя цветения на неё жук и обрабатывают, пипец пчелкам если попадут .
я уже не сколько раз встречал выражения "У пахаря одни проблемы" мужики иду не протоптанной дорожкой, у нас есть в горной-таежной местности и поболе пасеки но они разделены по точкам и зимуют там же, да проблемм хватает но они решаются .Жалко сезон короткий и время уходит. Проблемм нет у того, кто ни хрена ни чего не делает.
Да про рудан название ,негативно тут выразились . у меня в ходу сейчас 16рам. лежаки -, 10 рамочный двп и деревянный , -9 рамочный и рамка сверху для зимовки из дерева (18мм толщина) для зимоки из лежаков пересаживаем и все на 300 рамка ну и какой из них дадан ?!! . просто даже для работы как то ульё называть , пример "так приготовишь 10 ульев из двп , 10 руданов и человек знает что чем комплектовать , веть рудан это полностью копия улью рут только корпус на 300 и вся разница .Просто у нас как-то это слово прижилось сразу. ну мы ж не навязываем .
#1520784В руте(содержание матки в одном корпусе) пыльца всегда получается с колес .
апрель до цветения .перги в улье "кот на плакал" , матка сеет ;зацвели медоносы , что в улье ,мёд прошлогодний и засев , свободных ячеек не так уж много , май- цветет всё, ну правда половина только летных дней , семья поедает мёд, но и расплода больше в улье, опять для пыльцы места нет ,да вдобавок нектар идет, складывать надо куда -то . Июнь матка сеет на полную, почти что на всех рамках, к не сьевшему мёду в притык , июль по шел медосбор, все в поисках меда а конец июля и августа не до матки и пыльцы ,зима на на носу ,а медосбор окончился и пыльца тоже, в руте пусто.
#1516081 Вы должны понять , что приемлимо для меня может совсем быть по другому в каких-то там 200км от меня , медоносный конвеер разный ,продолжительность , даже погода разная . у нас тут один район заливает а в другом сухо . кавказская пчела совсем по другому складывает мёд и их помеси тоже наверно отличаются. так что как-то конкретно советовать и брать это "навооружение" не надо. у нас тут ,я имею ввиду на Алтае , не плохо работают на рутах и на дадан их не вернуть.. У меня проблема спокойно решается
первое -это отладить сам корм и как кормить -заменитель перги
второе- это ставить лишний корпус суши и станок для уменьшения влажности , потому что когда взяток обрывается и холодно потом и если на рамках не запечатанный мёд и всего в ней грамм 300 меда ,да еще крайние ,они будут с повышенной влажностью , радетели которые тут пишут что не может быть , купите влагомер не так он и дорого стоит и померьте .я там согласен где-то на западе , на югах . медосбор кончается рано а стоит жара очень долго.
вот решение проблемы .
есть другое переход на другое улье ,(откровенно как мне это надоело)
Мы его прозвали "руданами" сделали 50 штук и с весны нынче в них семьи живут , по осени в них не смотрели , дали сироп и всё.посмотрим как перезимуют . Рудан - корпус на 300 рамка , 10рамок , остальная вся конструкция улья как у рута , сьемное дно , большой леток во все дно, без фальцевый , выборка под рамку 17мм, толщина стенок такая же, деревянный потолок , крышка в нахлобучку --короче корпус длиннее и всё. Содержать так же матка в одном корпусе.место в машине при перевозке и в омшаннике занимает столько же ,ну повыше только.
Ну весна покажет как они выйдут из зимовки .
так что два варианта пути .
#1512520 Просто еще раз убеждаюсь рамка на 300 и рут в одном корпусе в технологии большая разница.
А) работа с даданом .
медосбор у нас -у меня начинается с 3июля по 9-20 августа обратите внимание может резко кончится с 9 по 20августа .если после 9августа прольет два дня дождь , похолодание и нектаровыделение не возобновляется хоть жара потом под 40.и поэтому к 9августу уже магазины сняты ,потому что не знаю когда кончится медосбор, ну у меня лежак, если медосбор будет ,мёд есть куда стаскивать . почему магазины снимаю 9августа напишу ниже.
Б) работа с Рутами . в самом конце медосбора всегда сильный принос нектара в среднем 8кг .на рутах обычно к 9 августу магазины снимаем и пасека на 2-3хкорпусах . третий обычно полномедный -запечатанный ., второй на половину . Вот и получается мёд идет и здорово ,вверху не так много места . если б знал точную дату окончания медосбора все было просто а так не знаю .
В) Вот теперь самое главное почему нельзя оставлять много суши после 9августа ,даже не после 9 а до 9 августа сокращаю магазины. если будет много суши пчелы растащат мёд по магазинам и влажность мёда будет в пределах 20-21%. и даже после окончания медосбора они не снижают влажность они просто будут питаться им и потихонечку перетаскивать в расплодное гнездо на место вышедшего. Я давно ,когда влагомер купил, проверял влажность
#1511253 мне просто приходится с годами отработанное в лежаках ,даданах -ломать всю технологию,психологию, по новому всё , да не на 50 ульев а на 500. Рутовцы зарубежные тоже наверно не за пару лет отработали технологию применительно к своей территории .
#1508006да ,в потолочине в углах просверли отверстия 8мм и чтоб они были у задней стенке улья . трубочки резиновые я вставлял в даданах , на них как полотнушко-подушка вот я и под полотнушко просовывал резиновую трубку по углам улья в задней стенки.
#1507411 я предлагаю Вам просверлить у задней стенки по углам отверстия диаметром 8мм я так делал с даданами там правда подушки и я просовывал трубочки по углам и сырости было намного меньше.отверстие в середине потолка тоже не надо открыват тогда у задней стенки по углам будет застой воздуха. раньше когда были даданы нижний леток и верхний леток открыт , плесневели , трубочки просунул по углам у задней стенки ,сырость пропала , зимовка в неотапливаемом подземном омшаннике
#1356285 Лежак или рут ? на лежаках все было отработано ,при переходе на рут слишком много проблем в технологии содержания которых нет в лежаках,которые приходится решать на собственных ошибках . пока лежаки приносят по больше меда .пока.!!! #1301745 зимую в омшаннике , но заметил что в одном корпусе рута мыши осенью не залазиют а вот на рамку 300 бывает, А может нет ,потому что мышей на пасеке с сентября кормлю .


Сообщение отредактировал Алиме - Среда, 14 Февраля 2018, 10:04

[Алиме]

12 вывод маток
#2346709 как сейчас у тебя со сменой маток в рутах, как то говорил ты про нуклеусный парк, что то изменилось ? Ни чего нового не напишу , ищем -ищем более приемлимое для большого числа ульев
1) маточник даем в семьи сразу после забора матки
а) матку давим
б) небольшой отводочек на старой если семья хорошая
часть семей роится на кочевке мы их упускаем из виду в лучшемслучае небольшая нормальная семья в худшем ни меда не пчел
2) маточник даем после 7дней , теряем время и опять часть семей, дают посеять -убивают-свою свищевую
3)Выводим маток , меняем старую на плодную , тоже есть процент не удачи .
4) нынче не большую часть семей решили по осени заменить старых маток на плодных , ну куда там ,времени просто не хватает и в итоге 40ульев в каждом по 4 нуклеуса (а они на рамку 230 -2шт ) ульё рут на четыре части ,в каждом по четыре матки ,пришлось ссыпать четыре в одно ульё ,без отыскания маток .
На горьком опыте дошло осенью маток менять не когда , срок очень маленький .не израиль.
Самое нормальное, второе дно с отверстием , маточник или пускай свищевку выводят , как начала сеять соединять потерь семей для медосбора нет , так раньше делал придется нынче вернутся к этому. просто сейчас спорим с сыном ,старую на вверх или в низ .Просто я обратил внимание если маточник вниз то минимальный процент не облетевш.,потеряв и т.д. по сравнению если на верх.
Сейчас начнется надо делать так надо делать так , ну кто знает то есть опыт работа на Большой пасеке под 1000, выслушаю
#2126045 А у меня нет акации и что теперь делать
Только из уважения с кем сидел за одним столом и много времени провели вместе сидя у экрана компов,повторюсь
1.Из трудов,опытов Кашковского я взял на "вооружение"
а) свищевые матки не хуже ИВ
б) семья в основном несет показатели по ХПП , если роевая отводок сделанный от неё тоже будет ройлив , если средняя по мёду то и отводок такой же будет .короче отводок сделанный от семьи и выводит свою свищевую то он повторит все признаки по ХПП от кого сделан.
2. Из трудов Таранова . Семья достигшая 7рамок расплода , седьмую можно забирать на отводки если до медосбора месяц .
Вот это я сложил ,ну и еще кое что и делаю отводки ,применив к своим условиям по развитию семей.
Как Кашковский делает для меня не приемлимо , на поллёта это еще один комплект ульев и площадь в два раза нужна. технология пчеловождения у всех разная , зависит от цветения медоносов , обработки полей , количества пчелосемей ну и т.д. а приёмы при пчеловождении уже давно все описаны.
#2120918 Не вывожу я свищевых маток ,партию. я делаю отводок от хорошей семьи и он самостоятельно выводит себе свищевую матку и на следующий год это полноценная семья.
нуки были нужны чтоб заменять старых маток, на новых плодных ,но на практике выяснилось лучше давать маточник , теряем с неделю в развитии, но у меня медосбор в июле как раз подходят. ну были наверно где не наблюдалось помеченных маток? какой процент.? Че им менять то, матку спокойно вывели , сами выбрали , самое главное чтоб когда делаем отводок яйца были и они не торопясь спокойненько выводят , но ни как тут не которые пишут второпях -где попало. . Потеря маток при брачном облете была, ну это обычно как и при любом выводе.

#2120834 у меня нуков 500 ,но два раза попробовал отказался ,лучше маточник давать. время и трудозатрат меньше. Никотом ,джентером пользуется только примитивный матковод перекупщик , почему обьясню . взяли матку одну и шлепают близняшек а потом близкородственное не за горами те кто купил. Я еще давно Прокудина пытал сколько надо линий чтоб не было инбридинга при пасеки в 1000 ульев , он сказал не менее 10 .
Ну я по больше беру яйца с семей 15.и каждый год от следующих.Так что никотов надо если Вы честный матковод штук 10 с разных линий. Ну у меня сын шпателем работает "в слепую".

#2120531 обратите внимание кто против свищевых маток и хает их , кто купил матку за границей и "шлёпает" их автоматом и самое главное в их работе ,чтоб все были как близняшки и всё , это их бизнес и пишут тут красиво и умные мысли приводят и что-то новое придумывают (копни глубже уже это было" ну бизнес есть бизнес и не более.Частенько мы здесь наблюдаем между имя перепалки -у кого длиннее базар есть базар борьба за покупателя. Тут один все расспрашивал как Вы их проверяете по ХПП ни чего вразумительного не получил , у них вся прибыль идет от продажи маток , как можно проверить имея пасеку в 50 ульев по ХПП. и тем более чтоб вывести хотя бы 1000маток на продажу то вся пасека в 50 ульев будет работать на производство этих маток. какая проверка по ХПП. Есть правила как проверять семью по Хпп , одно из них на злобливость . открывается верх улья ставится флажок из кожи черной" не помню размер флажка и на какой период " подсчитывается сколько жал на флажке ставятся баллы" , навесах торсионных взвешиваются матки и так далее ну кто нибудь из матководов этим занимается , вот просто мое мнение большая половина новоиспеченных матководов об этом и не знает , для них самое главное интерьер.

Володя пишешь что маток выводил свищевок толку мало , Володя я знаю что Вы упертый мужик и что-то доказывать бесполезно ,но еще раз напомню нельзя вырезать свищевые маточники и давать другим семьям тупиковый вариант . только отводок сделанный на своей свищевой матке подтверждает показатели семьи от которой сделан .от плохой плохой будет от хорошей будет хорошей. Отводки на своей свищевой это для развития пасеки, для селекции улучшения по хпп. Пишете что кто занимается свищевками не умеет выводить маток ИВ. .вот нынче надо вывести маток 800 ИВ , штук 200 отводков на свищевках для улучшения по хппп пасеки .
Котенев которого упомянул , покупал маток ,ему не когда выводить маток,проще купить, у него майский мёд потом дягель а пасека у него большая я и не помню когда у него маленькая была , да и нет его на форуме ,не когда, с апреля месяца по точкам в горах.

.)Один пишет "я тут попробовал не сколько свищевок плохо" и утверждает с умным видом что это плохо,пишет красиво и много, (примечу маток тоже продает)." ульев 50 штук . Я отводков делаю на свищевках вне сколько раз больше чем у Вас пасека . У меня на каждую КАЖДУЮ семью паспорт , пишется по ходу сезона злобливость , сколько мёду принесла , ройливость . в паспорте от кого сделан отводок . так что спокойно можно проследить всё. БОльше всего мне понравились отводки сборные , беру рамку с пчелами от одной семьи , другую от другой (разумеется от хороших семей ) на следующий год он собирает мёда больше чем родители .
.)Спрашивали почему у Вас пасека не злоблива а рядом у соседа злоблива , (мол у Вас под 1000 семей а него 20) трутни должны сделать своё дело, на это вопрос хорошо ответят труды Кашковского моя практика с большим количеством семей ему в подтверждение.

Наивный вопрос к матководом . Вы утверждаете что носителем по ХПП является матка а не семья пчёл . какого хрена Вы тут расписываете надо маток(тоесть яйца от породистой) адальше выводить в хороших семьях веть семья которая собирает не много мёда ММ она выделяет много , веть вроде это для Вас главное.

#2103090 отводок сделанной на двух рамках и выводит свою свищевую ,это не метод в матководстве, это селекция по Кашковскому . Нельзя брать свищевых маток и раздавать в другие семьи, мало ли они какие и почему Вы отрицаете что семья не выберет лучшую???? значит свищевку не выберут а в рое кто выберает, там же всегда хорошая матка, Вы трясли через сито рои я на это нагляделся в свое время , там маток куча и каких только нет и жирных и то щих ,маленьких ну всякие и цвета разные и вышли и не вышли еще а матка веть остается лучшая а у свищевых что выбор по другому ???
.) Матководство и селекция это большая разница , у нас нет селекционеров хоть бери того же Гайдара , главный матковод страны , была карпатка , стала не популярна купил карнику и "вперед" .Через лет 10 -15 , немцы курнику вырастят ,её будете разводить.
хорошенько изучив все труды Кашковского начал заниматься селекцией на своей пасеке и результаты не заставили себя долго ждать,
а) миролюбие - простой пример стоит в усадьбе под 1000 ульев,с трех сторон соседи , собаки , коровы, маленькие дети и ни кто не жаловался чтоб пчёлы жалили.а мы работаем с пчелами каждый день
б)медосбор -рекордистка дала 125 кг мёда , раньше 50кг и при том что у меня база медоносная не очень
в)а вот роение уменьшилось , но хотелось бы получше ,для меня это проблема (ну правда мы её решаем но трудоемко) . Wik. дарю Вам свои с годами вывод , патент возьмёте ,немцы молчат . Ген роения зависит от носителя то есть в основном это трутень . У Кашковского в те годы была возможность работы на изолированной пасеке и он писал за три года пасеку можно сделать миролюбивой, медоносной и неройливой . Любую пчелу можно от селекционировать , вот секрет немецкой карники. Кому это на хрен нужно .
И в подтверждение Кашковского у меня больше половины всех пчел в деревне,. но почему то у соседей злые пчелы и по мёду не очень ?????11
Вот здесь один писал взял вывел маток от одной "фирменной" и раздал всем семьям результат по мёду не почувствовал , ну просто советую(хотя советы....) прочитайте хорошенько Кашковского. Да еще раз выведите и дадите семьям и рядом нет пасек то получите инбридинг .

пару слов о матководстве.
даете маточник, матку в клетке в нуклеус , да в любую семью . обычно как, сверху сунул в середину улья, вроде к клубу ,но если там сантиметров десять в высоту мёда и похолодание то они бросят и маточник и матку , маточник замерзнет или выйдет инвалидка а матка будет или бесплодна , в худшем случае будет сеять по не много то трутня то рабочей. по этому надо ставить поглубже.
Неплодок на сохранение надо давать , медку на дно или канди три -четыре пчелы в клеточку и дать в улье . В улье убить матку или отставить с пару рамками-пчелами , вбок -на верх -отдельно ну у кого что . а оставшихся сократить и в середину рамку с клеточками в два ряда от боков сантиметра4 не ставить на случай похолодания.
Сохранение не плодок куча вариантов. Самое главное чтоб было много молодых пчёл и вообще пчёл и поменьше открытого расплода, отсутствие временно матки , рамка хорошая с пыльцой и наличие мёда, чтоб пчёлы не отвлеклись на наружные работы.

#2097346 Да я матководом себя не считаю , спроси меня где эти тенгидридыы я и не знаю ,там ф1, ф2 чёт пробовал читать -а .. . По молодости всё перебробовал и метод аллея , и вырезал сотики ну в общем что в журнале пчеловодства было. Ну потом попалась книга Кашковского и в журнале статьи, на свищевках поднял пасеку .А основные знания получил здесь по искуственному выводу , учителя Прокудин , Работник. В прошедшем сезоне 600 маток на искуственных заменили, штук 70 на свищевках отводки поставили от самых лучших, остальные второгодки пошли . нынче надо будет около 1000 вывести и заменить. Тут про шпатели писали , у меня сын любым китайцем"подхватывает" и выбор то у него не большой всего штук шесть лежит

#2095847 я уже лет 15 если не больше , делаю отводки на двух рамках ,выводят правда свою свищевку. , вся пасека на них выведена .результат прекрасен и не нужна никакая заграничная Даром.

#2093061 даем принятые личинки в воспиталку дня 3 погода плохая прием плохой, у нас в июне убыль на весах, нету нектара , прием нормальный. Значит взяток не при чём . остается два момента , погода низкая -воспиталка должна быть мощная и второй влияет принос пыльцы , нет свежего"хлеба" черствый плохо употребляют начинают экономить мало ли . Особенно когда делаем в плохую погоду и ранней весной, наверно надо давать канди белковый .Нынче дадим , что-то сейчас в голову осенило или книг мало прочитал. :

#2056122 Какова % замены старой матки свищевыми? если в основной семье , убивать старую и чтоб вывели свою свищевую процент очень маленький , на 100 ульях 3 потерялись.

#2048467
но вроде у тебя было подсиливание расплодом после облета? нет ни когда , вот если не облетелась( не сеет) по какой причине , делаю новый отводок ставлю на её место а их вытрехаю по дальше . вся летная и не мало слетится . обычно второго "промаха" не бывает

#2048440
Сейчас стали делать отводки на закрытых маточниках ,выводим специально . одно мне не нравится , большой процент когда матка вышла, начинает сеять, они её грохают и выводят свою.нынче еще раз попробуем если повторится то свищевками будем менять маток .да и семей уже 900 . до 1000 осталось малость развиваться дальше уже пока не будем на этом удержаться . а маток менять проверенным способом , свищевку выводят в нижнем корпусе , потом обьединять ,

#1948634
где выводились свищевые матки – зароились? только семьи слабые на роение ,роятся на свищевых матках . Расширяя пасеку делайте отводки от не ройливых или семьи которые роятся в более поздние сроки .

#1837534


у меня свищевки работали хорошо и на третьем сезоне но приходится их давить, потому что следующию зиму не переживут . Когда я начал делать отводки по ПХП и на свою свищевую я вёл паспорта на каждую семью и до сих пор веду . данные зимовка-злобливость , сколько меда принесла ,роение. ПАспорт и номер присваивался семье и пока она жила все сохранялось за ней .Сборные отводки(конечно от хороших семей) тоже показывали на следующий год хорошие результаты.
#1837490Свищевые матки.
Кашковский делал опыты (ДЕЛАЛ) , сравнивал по хпп роевых, свищевых , искуственных. Я перевернул всю литературу,потому что просто идет обычная переписка из одной книги в другую что свищевые плохие и ни чем не обоснованная , кто еще производил опыты ранее ещё , фамилию не помню на Украине женщина .она тоже на опытах подтвердила что свищевые матки хорошие и не хуже искуственных . Не давно кто-то писал про опыты из южной бывшей республики , но опыт проведен не корректно , семья закладывала свищевые маточники , они их вырезали и давали другим семьям и проверяли по ПХП , но уважаемые , свищевые маточники и после матки выходящие в одной семьи выходят даже по внешнему виду очень разные,поэтому результат общий плохой а опыт надо было так , брать десять семей , убирать маток и пускай каждая выведет свою свищевую и не надо ни чего выламывать, пускай сами выберут и потом произвести замеры по ПХП .
#1544149 слабые отводки выводят плохих маток?
Моя семья , сына семья и еще двое постоянных рабочих и летом двое сторожей кормит моя пасека за счет мёда и не ужели я такой упёртый дурак расширяю и "ремонтирую" свою пасеку.


#1544063 надо выводить и брать личинки из хороших семей по ПХП . у меня в июне все сильные а роевые то они вообще впереди всех . если семья в предыдущем сезоне дала много меда ,она из зимовки в основном выходит не сильной , но я из неё буду выводить маток и её пущу на воспиталку .
Практика показывает что отводок на 2 -3 расплодных рамках 1медовая и 1сушь , закладывает не много маточников -сколько обслужит , выводит хорошую свищевую матку . я вот заметил что в отводках до 10 % бывает потеря матки или матка трутовка а вот если задавить матку в основной семье и чтоб вывела свищевую, чтоб потерялась при облете редкость.

#1540724 у меня практика выполненная на трудах Кашковского -пасека поднята со 100 ульев до 600 на свищевых матках . В итоге
а) семьи миролюбивые а были ,мёд выкачаешь можно до вечера собаку прятать спокойно в пределах 100 метров сшибают в лоб а сейчас с весны до осени спокойны при любых работах .
б)раньше 50кг мечта ,сейчас 100 ориентир и больше давали . а улики те же а вот медоносов стало по меньше ,не стали сеять эспарцет и донник и поля под сено были ,крупнорогатый скот в колхозе больше 3 000 голов а сейчас распахали всё.
в) с роением улучшений мало как хотелось бы-видно трутень на это влияет
#1540601Сколько тут литературы и советов ,надо матку заставить класть яйца в малозамкнутом пространстве,чтоб яйца были большие. если даже придерживаться этого ,как Вы думаете кто лучше на соте найдет крупные яйца Вы или пчела . Качество маточников пока что проверяете на размер, а что там внутри? может у ней одного глаза нет и качество матки смотрите по расплоду а это лишний осмотр на моей пасеке в 6оо ульев. а на свищевой качество маточников не смотрю и качество матки тоже,потому что плохих свищевых не было. Обязательно чтоб были яйца ,заложат возможно на всех что написали , но вот останется самая лучшая. При каком варианте вывода маток легко поддерживать чистоту породы? Если У Вас одна пасека в радиусе 15км , в остальных Инструментальное Осеменение . трутней в округе море. Почему ни одно матковыводное хозяйство не выводит (хотябы для себя) превосхлдных свищевых маток? А как Вы себе представляете , еще напомню ,убираем матку и семья выводит свищевых море они же все разные , в семье остается лучшая . ИВ -это клоны и то среди них бывают лучшие, ну может это заслуга кто кормил ,воспитывал и по нарядней платье подвенечное одевал -чтоб женихи самые отборные были.
#1540565
у свищевых рекорд 125кг , у ИВ 80кг. я не покупаю маток , у меня с годами при помощи отводков на свищевую от лучших семей ,прекрасные семьи.
#1540565 свищевые давно уже не выламываю маточники и тем более не раздаю маточники по другим ульям ,потому что неизвестно что за матка.
#1534029 Если Вы от ройливой семьи будете выводить на следующий год свищевую , она тоже будет ройливой, поэтому ни какой разницы Вы не увидите . Веть суть в том ,мы берем за основу не матку там ройливая ,свищевая ,искуственная а из какой семьи взято яйцо-личинка и не маловажно кто воспитатель. А теперь представьте у Вас 100 ульев а)20 не роятся б) 60 малоройливы в) 20 мёда не надо свободу давай . и вот с годами будете расширять пасеку ну или потерю , выводя только из тех 20 не ройливых и с годами (как бы по понятливей выразится ) семей склонных к роению будут уменьшаться (процент роения) ,если был бы изолированный точек ну в радиусе 10 км не одной пасеки ,махом можно было вывести неройливы семьи ,но увы у нас это не грозит . по всей видимости трутень влияет тоже на ген ройливости .
#1533936 1)даем однодневную привитую в мисочку личинку в воспиталку.
2) при выводе свищевой в семье есть яйца.
Вопрос-где семья будет более возбуждена(как Вы пишите) в 1ом случае где экстренно надо отстраивать маточник или во втором где есть яйца и семья неторопясь отстроит маточник запас по времени разный .???
-----------
1) личинки для прививки выбирает пчеловод .
2) яйцо или личинку выбирает пчела
Вопрос В каком случае будет качественая матка.
-------------------
1) личинки в мисочках пчеловод дает на рамке специальной и ставит на свое усмотрение
2) личинку пчёлы для вывода матки выбирают там где им легче обогреть .держать влажность .газовый обмен и кормить удобно.
Вопрос в каком случае будет физиологическое состояние матки лучше.
----------------------------------------
1)когда даем привитую личинку =матка -что вышло то вышла получайте.
2) при свищевой матке ,вышло не сколько ,выбирут самую лучшую ,для себя же .
Ответьте для себя на эти вопросы!!!!
а в книгах один (первый) брякнул и остальные автоматом переписывают. я вот хотел найти труды-опыты непосредствено кто проводил, перелопатил литературу ,кроме Кашковского (молодого) ни кто не делал да и на Украине женщина не помню фамилию , кто просто пишет мол так, а кто ссылается на раннего- смотришь на кого ссылается, тот на другого а последний опять это лучше это хуже ,глубже копнешь на матководстве карьеру сделал.,на свищевых то диссертацию не защитишь.
-----------
Вот пишут маточник при искуственных прямой хороший а тут ячейку расширяют и маточник изогнутый по 90 градусов. Уважаемые пчеловоды ну не видел я горбатых маток а пасека у меня на свищевых и если это маточник выправить то места там под маточное молоко достаточно. последние два года на искуственных ,правда от хороших семей делаю отводки на их нею свищевую .потому что годами своей практики проверено что отводок сделанной от хорошей семьи который вывел свою свищевую подтверждает показанияя матери-семьи по ПХП даже в сторону улучшения .
Чтоб хорошая свищевая чтоб обязательно были яйца ..
#1374675 Матка рулит ? бабло у матководов , меняете меняете маток а"удои" то повышаются , нужна селекция маток и также селекция семей одно от другого зависит . вчера карпатка ,сегодня краинка ,через пять лет еще какая-нибудь ==бизнес матководов .
доказывать ,спорить не когда .
#1347840 а про ТС . Не так все просто . метите всех маток на пасеке ,на второй год не меняете маток ловите рои в надежде что кто-то не роится, и из 20 ульев одна попадет что не роилась . на другой год опять за ней наблюдаете опять не роилась -вот оно счастье ОНА . но дальше самое интересное в таких семьях бывает и дальше не меняют матку ,но зиму она уже не вынесет семья умрет. тут на третьем году давить матку самому ,только вот не известно как молодая себя поведет или давать расплод по осени чтоб перезимовала
и на следующий год заменят сами. Все дело в том что семьи которые не роятся ,собирают много меда и когда матка на третьем сроке, она не наращивает в зиму пчел. И вот когда такая семья выяснилась, делаем от нее отводки ,полностью рамки с расплодом и пчелами только от неё и выводит свою свищевую . судя по пасеке Селиванова трутни не влияют на предрасположенность к ТС.
Вся беда в том что этим надо заниматься не один год а кому это надо ,меняй маток каждый год и будет тебе счастье , только вот нынешний год сеголетки роились здорово ,может год такой а может еще что.
да ТС не зависит от конструкции улья , да и не надо путать свищевую и ТС а то тут не которые свои труды ,вмешиваясь в жизнь пчел как-то обрезая ножки маткам ,яйца ставят по дальше от матки ну и т.д. это же не тихая смена и на будущий год это семья роится. ТС это когда залез в ульё ,ёёё матка молодая бегает а не роения ни чё не было .

#1327752 ,деление -размножение от хороших семей а почему!??? каким путем передается ?? тишина.А потому что офигенное лобби матководов --матка мол решает все.
А мои выводы из практики , изначально -хорошей семье -не помешает тогда и хорошая матка.

#1321570на счет "свищушек" ,третий год я в большом (в большом) количестве вывожу искуственных маток а до этого пасека росла и развивалась на свищевых матках ,вот что-то мне искуственные пока не нравятся по мёду . предупрежу советы на счет инбридинга . у меня около 20 семей материнских (тоесть на своих яйцах) да вдобавок лежаки пока на свищевых все ,каждая свою матку выводит ,так что близкородственное мне не видать.
Давненько я писал ,если все пчеловоды будут выводить свищевых маток ,кто ж будет покупать маток то , вот поэтому офигенное лобби матководов а это целая "индустрия" где многие кормятся .


#1317360 • свищевые матка -пчела сама выбирает из какой личинки вывести.
искуственная матка -человек выбирает из какой личинки вывести.
вот и вся разница .
остальной процесс как до , как и после одинаков .
я вот только ,пчеле больше доверяю .

13 роение

#1313903 роение . в роевую погоду недельку дождь и полетели. были годы почти что 90% роение при пасеке в 200-300ульев. да напишу роение начинается с 10июня по 30 июля а то подумают зараз . так что опыта по сниманию роев по боле чем у Вас. очень редко рой вылетает из улья и полетел сразу ,обычно садится на дерево и сидит долго ,ну максимум до утро , . ну это опять зависит от обстоятельств . у нас в деревне пчелосемей много а ловушек видно мало ,своих поймать . а у Вас видно наоборот.
уезжаем на кочевую дома то ни кого нет . Не считая отводков, семей 50 основных есть и за имя ни кто не смотрет . вечером приезжаем 2-3 роя сидят на деревьх , период такой не хороший начало июля ,парни по быстрому снимают , сажаем на вощину сразу , проверяем с какого улья и ставим рядом а там по усмотрению потом.

14 техника пчеловождения
#2366984 Потому что,гнездо в одном корпусе и применение препаратов исключительно в гнезде,не дают 100 % гарантии от попадания в товарную продукцию.? Вот читаю и чувствую каждый что-то не догаваривает. при чем тут гнездо в одном корпусе,дело не в гнезде .
Чтоб антибиотики ну и всё остальное чтоб не попало в мёд .
1.Всевозможными лекарствами надо пичкать когда стоит один корпус рута , ДО постановки магазинок и после СНЯТИЯ магазинок.
2.Рамки которые находятся в первом обрабатываем корпусе НИКОГДА нельзя ставить в медовые корпуса.и выкачивать в товарный мёд.
3.если у Вас двух корпусная система на 230 то обрабатывать так же до постановки магазинок и после снятия и РАМКИ которые стояли в этих двух корпусах нельзя качать в товарный мёд и даже выкаченные ставить в магазинки под мёд.
4. Если у Вас семья на медосборе заболела гнильцом , аскоферозом снимаете магазинки , лечите семьи , магазинки выкачиваете в самую последнею очередь ,впоследнею и рамки в перетопку , медогонку моете тщательно .
5, дадан вот здесь от жадности пчеловода , весной надо обрабатывать и медку майского по раньше на продажу и качает мёд в первом корпусе а там всякая хрень от предыдущих обработках и немножка сиропчика осеннего..... .Тут два варианта
а) не выкачивать мёд из корпуса ,втоварный .
б) сокращать рамок до 9 обрабатывать, потом дать на края сушь под мёд ,запомнить их ,..блин какая-то хренотень.
6) лежак вообще пипец а также всевозможные "гиганты".
Пускай поделятся даданисты как у них антибиотики и остальная хрень не попадает в мёд????а я
Так что рут , многокорпусное отделить мёд от хрени самый удачный вариант.
#2347361 про технику в руте ? В РУТ ульё добавили один элемент.Подрамничек(или над рамничек) для того чтоб в него только-только плашмя легла рамка с запечатанным медом. в подрамничке сделали четыре выреза чтоб не укорачивать рамку , четыре-выбор для того чтоб рамку ложить по средине клуба.
Проблема с поздним кормлением резкие похолодания замучили и, как только не кормили ,чтоб не зависить от погоды думали-думали придумали. подрамничек -кормим пакетами расстояние маленькое до деревянного потолка и обогревают пакеты с сиропом хорошо . а потом берем крайнею рамку с любой стороны обычно они полномёдные и ложим наверх ну или из запаса. зимуют так нынче первый год. рамку постоянно сверху ложил в 9рамочном дадане (специальный для зимовки из лежаков в них ) было хорошо. Вообщем с приготовлением запасов корма на зиму независимо от погоды решена.
У Михаила К много что взято , но у него весна по раньше и осень потеплее и даже в сентебря поддерживающий взяток и технологию пчеловождения надо приспосабливать под свой климат и цветение. Вот пример на кочевку раньше 15 июня выезжать нельзя идет обработка полей , в это время пасека должна стоять на 3корпусах ,если на 3х то я её вывозить до нового года буду , вот и приходится придумывать как удержать. А осенью быстрей бежать оттуда а то поджигают лога. У Михаила такой проблемы нет а так по весне вывез в одном корпусе и т.д.
Удержать от роения все-таки замена маток каждый год , отводки тоже помогают но этот прием "действуют" то есть срок действия ограничен и если не начался медосбор то опять в роевое.
Меня удивило в Ваших фото , почему не запрополисовано летковое отверстие ,чистые донья . у меня только три дня (четверо работают) уходит на очистку прополиса . Если не очищу то по весне, да и потом рамки не оторвешь,нижние планки при полисованы к дну впереди . Закрывать рано вкладыш у нас погода оповадилась в начале сентября резко под +35дня два запарятся на фиг .
#2344101 сколько сейчас семей ? (осень 2017 год )
девятьсот с хвостиком , не поставил нынче 1000 , по осени недели полторы назад ,сократили слабых ,то есть ссыпали без отыскания маток по несколько в одну.

я раньше бы утеплил с обоих сторон хорошо и в зимовку а вот сын.. ну молодым дорога.
#2307163 а по каким вы признакам руководствуетесь, при принятии решения о снятии последней медовой надставки у рутов и руданов? Рут в одном корпусе лучше позже чем раньше , ну я по весам как привес 200грамм в день и больше уже точно не будет не с чего, можно снимать ,к этому времени они все на одной магазинке . Если снимим раньше то ограничешь матку в засеве и мало будет зимовалой пчелы . Можно конечно и по раньше , но надо обязательно залезть в ульё и посмотреть если место под мёд, так кг на 5 не в ущерб площади для матки . Вообще весы на пасеке нужны .
Рудан последний магазин можно снять и раньше чем на руте -в одном корпусе. там место всегда найдется под неожиданный медосбор.
Вот сейчас идет привес 500 грамм в день, вся пасека на одной магазинке, если жара простоит дней10то так потихоньку будет угасать.Будем стоять . Просто от погоды зависит .
медосбор в конце я разделяю на два ,
1) резко обрывающийся а он возможен и с 9августа , это после 9 августа дня 3-4 подряд дожди с резким похолоданием , то хоть потом жара за 30 ,медосбор не востанавливается (цветок остудился и нектар больше не выделятся, так грамм 200-250 в день . если после дождя такого (похоладания) тепло и дня три привес по 200 грамм можно сматываться домой . кроме пади ни чего хорошего не приобретешь.
2) угасающий как нынче , вроде и дожди но длительного похоладания подряд ночами не было и медосбор идет и судя по гисметео ,пока не отцветет последний цветок.
#1912950ни каких пустых корпусов в разрез не ставлю , один корпус с маткой потом ставлю еще один пустой сушь , потом еще один пустой , потом верхний выкачиваю , если и нижний (второй с медом )выкачиваю ,ставлю корпуса с сушью если семья сильная то три корпуса под мёд .
#1872782 Где-то ульев до 200 пасека развивалась на роевых матках , после полученных знаний о трудах Кашковского и изменение полностью технологии с учетом их, медопродуктивность увеличилась почти в два раза .
#1869642 рекорд 125кг , повнимательней я не работаю по кемеровской системе , просто в трудах Кашковского я взял за основу
1)Носитель ПХП является семья а не матка.
2.Свищевая матка лучше чем искуственная.
3, Пасеку расширять только от хороших семей на их свищевую.
#1837472
Ещё раз вернусь к разговору о трудах Кашковского и что я взял от него .
1) семья несёт и передаёт по наследству ПХП .
Значит новую семью надо делать только от хороших семей а как делать на поллета или отводком =это дело технологии кому как удобнее . Обратите внимание все "отцы" пчеловодства пишут что воспиталки , стартеры и т.д. брать от самых лучших семей а почему ???? Кроме Кашковского ни кто не обьясняет . потому что бизнесу "матководство" будет нанесен большой урон на нем все докторские , кандидатские и т.д. .
Пример для наглядности , возьмем так себе семью дадим ей породистую матку и у меня вопрос к Вам ???? Вы будете делать от неё со временем отводок, делить пополам или воспиталку ,. я нет. потому что даже породистая матка не исправит семью , она улучшит показатели но не намного.
Карника в прошлом пчела ройливая , злобливая . И немецкие пчеловоды а мне кажется один умный вывел породу по ХПП прекрасную и пожинает плоды в виде продаж маток и нигде как он этого добился не написано !!!!! А продажа маток и добится хороших результатов , это утопично . История= продавали породистых карпаток , краинок кавказянок а" воз и ныне там" а теперь карника . Если Вы на своей пасеке не будете делать отбор семей -СЕМЕЙ по хпп ни какая "золотая рыбка" не поможет.
Вернемся к Карника , взял немецкий пчеловод семей 50 карники отвез на остров и в течении 3-4 лет по Кашковскому сделал отбор по хпп вывел хорошую пчелу незлобливую ,не ройливую и по мёду и продает маток всему "шарику" .Кашковский (ранний) так и сделал взял пасеку и под нож всех плохих и за пару лет хорошая пасека по хпп . Но есть одно но, рядом пасек не должно быть , трутень вносит в жизнь семьи свои наследственные признаки.
Убедился на своей пасеки , пасеку размножал отводками только от хороших семей , злобливость уменьшилась на порядок , раньше мёд выкачал -на улицу не выйдешь в этот день , отбор мёда проблема , осенью осмотр и когда нет медосбора одевался как космонавт . Сейчас хоть что делаем в любой период ,пчела ведет себя миролюбиво , медопродуктивность увелчил , раньше 50кг с улья редкость а сейчас 100кг не удивляюсь . Вот одна проблема -роение улучшение есть конечно , но . Что улучшение ёсть -конкретно делаю отводки , раньше роились они почти что половина, если не оставить один маточник , сейчас отводки роятся ну 4-5 из 100 я их и не ловлю и маточники в них не выламываю. Семьи многие выходят на ГВ из роения ,но часть все-таки роится . И вот просто дошло, ген роения несет трутень , если б была изолирована пасека, то и роение было минимальным . А потом бы поработал с "экстерьером" вот Вам и СР не ройливая, миролюбивая и медопродуктивная
#1805620 , нынче будет около 800 семей у нас а может и по больше- столярка отстаёт рамок только минимум 9000 надо (тысяч). Косяки и проблема =разница есть ???. Не могу перевозить семьи на кочевку раньше 5 -10июня поля опыляют
#1797797 леток(как положено) нижний высотой 22мм и на всю ширину улья ,то вентиляции достаточно по четыре корпуса стоит и ни чего, а жара у нас под +40 тоже бывает а вот если леток уменьшил тогда да . почему нельзя делать в корпусах леток . матка в одном корпусе-- собрались менять матку .дали маточник в нижний корпус-решетка и уже стоит магазин наверху . матка полетела на облет и залетела в верхний корпус а оно Вам надо!!!??? Не маловажно матка в одном корпусе в нижнем -разделительная решетка и сверху магазина 2-3 ,у каждого свое отверстие . вентилируют ульё и просто в верхних корпусах может просто не доходить запах матки а тем более если она не первой свежести ,все роение. а так вентиляция происходит через весь стояк проходя расплодное гнездо , сейчас сходу не напишу почему ещё не надо отверстий в корпусе.
#1798194 Причем тут ЗАПАХ матки,если пчелы ФЕРОМОН матки постоянно слизывают с нее и передают друг другу С КОРМОМ?Ты меня снова удивил,ПАХАРЬ...?
Ну удивлять так удивлять , про слизывания я в книжках тоже читал а вот пример . 16 рамочный лежак , гнездо в правой стороне , из него берем пару рамок с разновозрастным расплодом без матки и ставим в левую часть улья посредине рамок 6 с сушью с медом . И что будет? Оттянут свищевые маточники а маточники свищевые тянут когда нет в улье матки а матка то есть в правой стороне . что ж так они плохо слизываются.!!!??? . Да и в учебниках ладом не описано почему .
Мое мнение .В левой части получается раслодное гнездо на двух рамок ,новое со своим жизненно обеспечением. нужно поддерживать для расплода температуру 37градусов , поступление кислорода и т.д. Пчелы начинают вентелировать отдельно поддерживая жизнь в расплодном гнезде , веть для рамок(сушь -мед-вощина) стоящих в середине не надо +37=свежий воздух и т.д. Вот и получается в правой сторон е своя жизнь в левой своя . Вентелируя в левой стороне где нет матки , запах матки ослабевает или вообще исчезает и пчелы не чувствуя феромонов матки закладывают свищевые маточники . Вот как-то так. И вот если так обьяснить то слизование это .....
точный ответ знают -пчелы ,мы можем только догадываться.
#1623730 Сначала была роевая система , поймал рой -сделал медовик -старую в сторону так расширял и вот теперь могу сказать роевые семьи и матки ихние по медосбору уступают на порядок . где-то за 100 ульев начал пасеку расширять отводками на свою свищевую . сначала о то всех подряд ,потом с каждым годом делал от лучших . отбирались семьи . не мог я сразу лучшую семьи разделить на 5отводков -жить то надо на что . хорошие результаты по медосбору сразу пошли в гору , только вот хорошое ядро наращивается долго, ПОТОМУ что надо мёд взять чтобы самому прожить и пасеку наращивать а это не малые материальные расходы .Можно было еще давно когда двести ульев было , выбрать самых лучших делать и делать из них отводки по Кашковскому за сезон штук 500 можно поставить но ,НО где деньги взять сразу столько это улья.вощина , дополнительные помещения, оборудование и т.д. а ещё самому прокормится!!!!???? Кашковский правильно сказал три года и на свищевых (то есть каждая семья выводит свою) пасеку выводит на хороший уровень по ХПП. но Но .
1. у него была зарплата
2. он брал колхозную пасеку а это стандарт 100 ульев .
3. оставил самых лучших а это ульев 30 будет остальных под нож
4. и за три года опять довести до 100 ульев получается хорошая пасека по ХПП.
Всё, но я такое себе позволить не смогу., тягаться с колхозом сразу влить большую сумму в пасеку.
Суть Кашковского это ни свищевая матка, а первичное это отбор семей хороших и вторичное своя свищевая.
Ещё одно противоречие добавлю , вот матки получается в хороших -упитанных(пчёл битком) воспиталках ,огорчу зависит от количество данных маточников(привитых личинок), если Вы дадите на воспитание личинок в "упитанную" двадцать и где мало пчёл столько же, то конечно в первой матки лучше . Но со свищевыми другая история они сами по мере своих возможностей закладывают количество маточников , и я делаю отводки на 2-3 рамках расплода= 1медовая с пергой и одна сушь ,это 4-5 улочки пчелы и они закладывают столько сколько могут обогреть -накормить -обслужить эти маточники да и другой работы нет а когда матка выйдет и начнет сеять будут и молодые пчёлы для обслуги нового расплода и пчелы для наружных работ
#1600063 1)миролюбие это самое главное для меня потому что большая масса пчел стоит в деревне.
я знаю что такое злобливая семья , мед выкачал -забрал до вечера позднего можно спокойно забрать с собой собаку не закрывать избу на замок идти в гости ни кто к усадьбе не подойдет --в наследство мне такие достались 12 ульев с них и начал .сейчас спокойно при любых работах в любое время весна -осень можно ходить на пасеке в полуголом виде ,если температура позволит.
2) мёд , так как мы живем за счет продаж мёда , пчелосемьи, маток не продаю , для меня сколько соберет мёда это второй фактор ,после миролюбия. Я бы не сказал что у меня хорошая медоносная база гречиха самоопыляемая и дикие травы в логах -всё . да еще на двух точках под 300 семей в одном месте. медосбор начинается с 2июля последние годы июль поршивый и в основном остаются августовский недели две . и я просто удивляюсь когда они успевают мёд натаскать , идут все на медосбор забывая про все ульевые работы , очень громкий гул и что туча черная над пасекой стоит.
3)роение тут пока проблема, но процент уменьшается и вдобавок большая часть хорошо выходит из роевого состояния . , но не маловажный фактор что много семей стоит на одном точке .
#1572841 слет пчело семей . я уже лет 25 пасеку развиваю на сборных отводках и обрабатываю только осенью один раз ,одним и тем же препаратом согласно Гайдара пасека должна давно уже умереть. нормальная технология и в мёд не попадут лекарство . пчелы пропадают в конце сентября ,мол слетают с улья . где они ??? кто -нибудь видел . с кочевки все приехали и семья стоят в населенных пунктах , где вопли людей по поводу блуждающих слетевших семей в поисках корма и жилища .не правильное лечение, технология содержание проще свалить на КПС.
#1551034
что имеем .
а) нельзя матку заключать больше 30дней ,если на момент заключения есть открытый расплод , если закрытый то и того меньше .Почему а когда матку выпустите кто будет детку кормить !!!!???
б) матка заключена все рамки будут затасканы медом , вот зараннее надо приготовить полностью рамки улья для зимовки как вверху написано.
в)хорошая рамочка с пергой обязательно должны быть ,а то вдруг казус природы, плохая погодка дней на 15 и пипец семейке.
г) сеголетка еще на сеет хорошо для зимовки, но вот старенькая нет.
д)ставит 3 медных по краям а в середину ВЫКАЧЕННЫХ 5 рамок для засева , ну засеют она 5рамок а меду на них нет?? давать сироп, семья и так изработалась дав много меда, да еще детку кормить-уход осеннею. и если дать им ещё сироп чтоб залили эти рамки ,то последняя пчела изработается ,да еще если казус природы холодная осень ,в итоге что получается в начале сентября полное улье пчёл и засева много а в октябре 50 пчел и пару пятаков расплода. Вывод- метод очень зависит от погоды в сентябре ,плохая мол каллапс а если хорошая то и метод хорош ,да кормить сиропом нельзя такие семьи по осени их надо готовить полностью а это после выхода расплода убирать рамки маломедные.
зимовка один матка в клеточке ,другой снимает все утеплители мол чтоб не сеяла раньше ., Малыхин рассказывал очень убедительно как он формируют клуб зимний ,методом охлаждения в нужном месте ,чувствую "лапша" растет на ушах
.клуб формируется где последний расплод выходит ,особенно заметно когда семья не большая, в разных местах и только перестановкой рамок можно сделать чтоб клуб был там где пчеловод хочет.

ну можно много писать а к чему ,этот пост прочитают человек десять и в последующих постах утонет в пучине информации. Весь смысл купить книгу ,у кого календарь работ ,у кого конструкцию улья. .
#1534978При получении большого мёда с улья , главное не конструкция улья
1)а знание
а)связанное с биологией , бытом пчелиной семьи .
б)с конвеером цветения цветков с весны до осени .
в) приблизительно температурный режим на протяжении сезона.
2)количество обслуживаемых ульев .
3) разнообразный инвентарь
4) И главное практика -практика ,что когда делать ,потому что вот бегло заглядывая в улье в определенный период времени, то есть весь сезон , я могу сказать -эта нормальная а эту надо посмотреть ,что-то не то.
на обслуживание лежаков уходило на много больше времени и все было отработано на получения больших медосборов ,на рут сейчас уходит на много меньше времени ,вот поэтому и медосбор ((пока) по меньше ,было бы у меня их 100 всего на протяжении большого времени я бы и из них научился "выдавливать" большой мёд.
#1514921 пару фраз про постановку вощины, сколько рамок за сезон семья отстраивает? мне пока проще пасеку расширяю , делаю отводки 2-3 рамки забирается из гнезда , каждый год . Ставлю в магазины штук 6 вощины не больше для расширения суши , они оттянут больше конечно ,но это потеря мёда.
У меня можно и так .в июне когда нет приноса нектара , забираем 2-3 рамки старых с расплодом без пчел ,ложим разделительную решетку , ставим второй корпус в него ставим рамки с расплодом , через 16 дней убираем и втопку.ну это у меня чуть ли не месяц нету приноса нектара.
#1511253 это я МихаилаК с канады все пытал про содержание матки в одном корпусе , у меня были лежаки и что будет в рутах я и не предпологал, да и ульев у меня в то время на много меньше было чем сейчас.мужики не скидывайте всё в одну кучу, какие проблемы у меня и у пчеловода в 100-300 ульев а тем более 50 там ульев разные"РАЗНЫЕ" , если у него 50 ульев всего, какая может быть проблема с пыльцой а когда будет 600 ульев в этом же месте
Не которые пишут можно так (образно) да можно ,если не большая пасека ,даже рационально а для меня нет . как-то один сделал замечание по конструкции улья , ручки у меня деревянные а не железные в магазине 15 рублей штука всего-то . это на 50 ульев можно купить а на 2000корпусов а деревянные из отходов .я просто пишу с чем столкнулся на большой пасеке при использования Рут .
#1509800 Про руты …содержание в одном корпусе ,причины из-за которых семья или отходит во время зимовки или слабая.
1)рамки должны полностью под расплод.
2,матки однолетки
3.вощину ставить только весной.
4.поздняя закормка ,после выхода последнего расплода
5.матка не кривая не косая, здоровая хорошо сеет.
6. замена маток только весной
7. ни каких манипуляций с матками во время главного медосбора
8.внимание на болезни прилипают лучше чем в даданах.
9.на медосборе лишняя подставленная заранее сушь не помешает ,точнее необходима.
--------------------------------------------------------
капризы природы
10.если сильный в августе медосбор за короткий промежуток времени
11.плохой сентябрь
"шаг влево шаг вправо" теряем семью в зимовке.
Близкородственное отбрасывается , до этого каждая свою свищевую а маток выводил последние три года от двадцати самых лучших семей брал яйца.
маток ранних не вывожу , в конце мая начало июня трутней море .

#1509017 А вы рамки убираете ? когда пасека перевалила за 500 , мы не стали смотреть все улья , кормили и все . третий год топчимся на одном месте по количеству семей , на дадановскую рамку перезимовывают нормально у рутов большой падеж , нынче каждое улье приготовили, с сокращением рамок кто по слабже . и если нынче зимовка будет не удачной более 10% , то......... . на всякий случай пустили 50 ульев, корпус рамка на 300 а остальное дно ,потолок , магазин на 230 ну и т.д. полностью конструкция как у рутта ,прозвали их "руданами".матка тоже будет сидеть в первом корпусе,короче не смотрели их по осени , закормили сиропом сколько взяли и все . не нравится мне что запасов перги нет у руттов ,всегда она почему -то с"колес" у них.
сироп в среднем ... ну вот нынче всего 1тонна сахара ушла.

#1503376 каким образом Вы заставляете пчел отстраивать соты в магазине? Отстройка сотов в магазине зависит
а) от приноса нектара в улей ,у меня с 5июня по 1июля нет приноса ,убыль на весах и вощину не оттягивают а если их заставить портят .
б)сила семьи ,веть чтоб отстраивать надо держать температуру и чтоб пчелы были которые выделяют воск а то из-за погоды или матки или неумелых действий пчеловодов был провал в засеве и пчел которые работают на отстройке вощины мало.
в) плохо оттягивают вощину (вообще плохо)в конце медосбора.

#1442716 Если заливают -это хотошо ? Ничего хорошего если семья "пошла" на мёд , работает только один инсктинт -накопление мёда ,вдобавок если решетка не качественная, то матку в такой период плохо кормят она худеет и в поисках свободных ячеек может перелезть через решетку . при такой ситуации пчелы израбатываются , нет молодых пчел, потом которые обслуживать будут матку и расплод .инстикт размножения может включится когда кончится медосбор , но в улье мало пчел , перги минимум и в добавок пыльцы уже в природе нет . семья наростит не много пчел но в зиму погибнет и ли выйдет слабой. поэтому надо всегда чтоб было место под расплод . надо
или убрать крайние рамки , дать вощину штуки 3 , одну в середину улья остальные через две рамки расплодные вразные стороны.
или выкачать . качать нужно утром . за ночь они перерабатывают нектар. ну для этого есть прибор влагомер , если жидкий скормите потом , но место под расплод над освобождать.
при содержании Рут в одном корпусе , вощину ,врасплодную, во второй "части " медосбора давать нельзя не оттянут до конца или при сборке к зимовке их надо убирать .
семьи которые дают много мёда ,надо сразу после медосбора обратить на них внимание на количество расплода , бывает что приходится давать рамки две хорошего расплода от других семей , чтоб семья выжила. Матка сеголетка расчервится а вот двух годовалые а трех вообще покойница в такой ситуации ==семья "пошла" на мёд забыв про матку -расплод.
Весной -много меда а семья не выжила????!!! отмотай что было осенью !!!!
это хорошо если осень хорошая будет сентябрь а если холодный и дождливый??кое кто напишут мол специально ограничивают матку чтоб не сеяла на время медосбора ,это рискованно осень может быть плохой и пипец семьям. мёд взял а семьи погибли за зиму.
или я уже старею ,шампанское не пью ,придерживаюсь того чтоб матка всегда сеяла хорошо.

#1402214 Приставим ситуацию . двухкорпусная на 300, рамок 10 . в первом рамок 6 под засев остальные с пергой и медом . и то если рамки с гофманскими разделитялями на 37мм плюс там чуток прополиса то и вверхней части рамок будет не большая полоска суши только под мед . это только свежие рамки годные под засев от бруска до бруска а как перезимовала вверхней части оттягивает чуть по больше и не пригодны для засева . июнь -сеет внизу -засеяла все , поглядывает на вверх а там в середине рамочки 3-4 пригодные для засева. специально ставим а следующие только под мед , матка в начале июля засеивает эти рамки и бегает вверху с недельку в поисках пустых ячеек и вдобавок её "выдавливают" расплодную часть медом. она спускается вниз и там продолжает сеять ,все вверх в этом году она уже не полезет вверх .
что мы имеем , в июля получается с неделю перерыв в яйцекладке бывает и по больше а это очень хорошо для конца июля и августовского медосбора детки меньше ,об этом сколько мечтают и в изолятор её на время медосбора -все возможные придуманные ну кто на что горазд а здесь простой прием . мне мать об этом говорила " если матка в магазин зайдет это хорошо". я в 16 рамочных ульях ,специально напротив расплодного гнезда,в магазин ставлю рамки 4 годных под расплод остальные только медовые .

#1394127 это лежак
22июля выкачен мед весь из улья чтоб сбить роение и семья пошла на мед .
2августа видим что метод сработалсемья вышла из роевого и пошла на мёд . семья затаскала медом магазин и в корпусе мед -выкачали только из магазина.
13 августа выкачали еще раз из магазина и сократили его на половину потому что медосбор бывает до 17 августа .
23августа сняли магазин и выкачали из него мёд.
4 сентября пересадили в маленькое для зимовки ульё и выкачали оставшиеся корпусные рамки.
вот общая картина почему 5качек . это лежак 16 рамочный и магазин один на нём на 230 рамка.

#1356252 если просто давить матку ? только мёда соберут меньше ,вот в чём проблема . я так уже делал в среднем кг 20 меньше.

#1303676 где можно почитать о вашем годовом уходе за пчелами?
вот конкретный план на год нет такого ,я ж не Цебровец где конкретный план ,шаг в сторону и Вы без меда будете как они пишут . потому что погода каждый год разная и приходится подкооректировать намеченные работы . улье четкая копия Рутта , ну не множко передел брусочки к потолку сделал по выше чтоб канди давать весной и под 3литровую банку вырез для осенней кормешки сиропом и содержание матки в одном корпусе благодаря МихаилуК, вывод


15 Этим можно закончить книгу


#2368442 кто может ответить на это вопрос ? Алиме . Вы уже 5ый год на форуме , чем занимались . Если хотите подробно всё узнать про свищевые матки и отводки на них . почитайте все ,ВСе сообщения мои на форуме касаемо свищевых маток и отводки на них, и вопросов я 100% уверен у Вас больше не будет про них. Плем-ядро до сих пор только свищевыми.



#2364280 Кстати в Вашем этом сообщении только вода-вода....
МихаилК уже больше года ни чё не пишет . Точно воды больше чем в Байкале , что нужно уже написали а читать ни кто не хочет . Я удивляюсь Работник ещё пишет .
Работник ; И прав пахарь- ответишь тут , а потом в других страницах тебе и не прочтут.
Вот и кочуют одни и те же вопросы по одним и тем же темам.


КОНЕЦ [SIZE=7]

Если что то добавил бы или поправил сам ПАХАРЬ . Думаю было бы не плохо .

Если будет " каша в голове " - можно обсудить .