Пчелы зимой в квартире. Опыт ВТЗ | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Пчелы зимой в квартире. Опыт ВТЗ, Как можно содержать пчел зимой в кв-ре

r_08  
Понедельник, 18 Февраля 2008, 0:39
Сообщение #1





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатская + ?
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Для занятий апитерапией возникла потребность в содержании пчел зимой в квартире.
Не подскажете какую-нибудь конструкцию и технологию для подобного содержания пчел.
Я как-то пробовал держать пчел с маткой зимой в микронуклеусах размером где-то 150х150х150 мм.
Пчелы дожили примерно до января.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
Тушинский  
Вторник, 15 Января 2019, 12:28
Сообщение #2





Ульи: УДав
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Затихла ветка. Наверно все же мало народа практикует ВТЗ. Сложности отпугивают imho.gif
После прочтения всей темы и книги Комиссара, захотелось приютить в квартире на следующую зиму семейку в уголке комнаты. Для наблюдение и собственного развития,
Все отписавшиеся в теме делали это как правило по своему с отличиями от других. И единого мнения и технологии пока нет. Каждый делает в меру возможностей и своего понимания процессов, происходящих в пчелиной семье.
Пытаясь обобщить, у меня в голове складывается такая картина. Что в виду традиционной зимовки пчел при низких внешних температурах, опять же традиционно делаются более компактные объемы под гнездо или максимально увеличивают семью до имеющихся размеров улья. Это логично и разумно, что бы понапрасну не греть пчелой лишний объем воздуха, который легко может вывести драгоценное тепло из зимующего улья. Потому и толстые, и утепленные улья – благо для пчел. Меньше усилий и топлива необходимо для ожидания теплых дней и стабильнее температура внутри, при внешних колебаниях температуры снаружи.
При ВТЗ традиционного улья проблема замерзания не стоит. Скорее наоборот, ввиду возможных внешних возбудителей семьи, она может начать перегреваться, что лавинообразно приводит к повышению температуры и износу пчелы. И в такой ситуации тесные, излишне толстые, утепленные улья – это душегубка для семьи. Исключение – маленькие семейки, которые просто … маленькие. dntknw.gif Из-за этого, привычных для нас объемов внутри улья, для них с избытком. И что-то лавинообразное может произойти только при дополнительном внешнем обогреве, например яркое солнце через окно нагревает темную внешнюю поверхность улья.
Соответственно при ВТЗ имея просторные, с запасом объемы внутри улья, исключив любое дополнительное воздействие внешних факторов нагрева и стараясь не допускать иных раздражителей для пчел, автоматически исключаем вероятность перегрева.
При этом имеем возможности выравнивания температуры дополнительно.
1. Теплообмен между внутренним объемом улья и комнаты. Чем тоньше стенки и выше теплопроводность материала, тем быстрее будет происходить выравнивание температур. В данном случае, в отличии от традиционного толстого деревянного улья или новомодного пенопластового, по сути лучше подойдет жестяное. В идеале - из тонкой меди crazy.gif . Наблюдательное стекло лучше силикатное, раза в 4-5 быстрее передает тепло, чем разные органические и поликарбонатные. А уж в сравнении с сотовым поликарбонатом раз в 10 при равной толщине.
2. Форма улья. Круглое или квадратное сечение – имеет максимальный объем при минимальном наружном периметре стен. Это правильно для зимовки на улице или НТЗ. А вот при ВТЗ, наоборот, необходимо максимально увеличить площадь поверхности при заданном увеличенном объеме. Т.е. улье должна быть максимально возможным плоским. И лучше всего вытянутой в вертикальной плоскости для создания градиента температуры по высоте. Не случайно сотни лет наблюдательные улья имеют вид картин в одну рамку.
3. Конвекция воздуха внутри улья. Проще говоря, перемешивание воздуха. То, что пчелы сами делают, когда возбуждаются и начинают перегреваться. Но наша задача зимой при ВЗТ - сберечь пчел от любого лишнего напряга, что бы продлить их век как можно дольше. Следовательно вытягивание улья по высоте и подвод в низ воздуха с улицы преследуют цель создания зон с разной температурой. Что бы у пчел была возможность выбора комфортного температурного этажа обитания без износа.
Дырявить стены и окна возможно и не обязательно. На это указывает и «метод Петровича» и вообще общая логика процесса.
«Метод Петровича», не имеет выход на улицу, имеет зачастую стандартный улей и относительно благополучный опыт зимовок. В нем в принципе отсутствует возможность у пчелы почувствовать через леток «дыхание зимы» и от этого успокоится. Но при этом следует учитывать, что маленькая семья занимает большой объем улья, дополнительно имеет выход в продуваемый вольер из сетки и вообще находится в тихом месте, накрытые темной тканью в помещении с относительно не высокой температурой. И зачастую вся система стоит на полу, где всегда ниже температура. И самое интересное, что к «Методу Петровича» разные люди приходят интуитивно, задолго как до выхода книги Комиссара, так и после нее. Ибо не читали её никогда no.gif
Видится разумным объединить оба варианта. А именно:
• Не делать выход на улицу. Упрощается вся работа по подготовке и ВТЗ становится доступной многим для повторения.
• Тонкий, возможно металлический (теплопроводный) улей с тонким силикатным стеклом дополнительно оснастить «подвалом» из металлической сетки для моментального выравнивания температуры в этой зоне с комнатной. А сверху расположить «чердак» из ДВП с поликарбонатом, для возможности создания максимально теплой зоны. Предусмотреть на крыше возможность дополнительного кормления и питья, если вдруг возникнет в этом необходимость.
• В таком случае вполне возможно не потребуется и сеточный вольер по соседству, тем не менее, наверно стоит его соорудить, соединив трубой с летком в «подвале». Если отходящая пчела будет стремиться уйти из гнезда, то вольер будет подспорьем для сбора подмора, уборки мусора и опять же, уменьшению работы внутри основной многоэтажки. Меньше внешних раздражителей, меньше работы уборщицам. Одним словом - зимнийкурорт drinks_cheers.gif

Тогда возможно до облета даже мысли о расплоде у семьи возникать не будет . Влажность комнатная, не высокая. При попытке поднять температуру для гнезда, она будет автоматически снижаться за счет теплообмена с помещением.
Для тех, кто собирается и весной и летом держать пчел дома, выход на улицу все же потребуется. Тогда логичнее перед облетом заменить вольер и подсоединить к улью тоннель в виде шланга. На зиму, с наступлением холодов, поменять обратно.
При желании, или когда весной после облета возникнет необходимость в хорошем тепле, всегда можно утеплить улей снаружи чехлом с любыми толщиной и материалом. В том числе прозрачном. При ВТЗ проще дополнительно именно утеплить тонкий улей снаружи, чем пытаться охлаждать разными средствами перегретую семейку, если изначально система не будет обеспечивать стабильную и комфортную температуру внутри.
Хотелось бы услышать комментарии практикующих ВТЗ на эти теоретические размышления заинтересовавшегося дилетанта hmm.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
r_08   Пчелы зимой в квартире. Опыт ВТЗ   Понедельник, 18 Февраля 2008, 0:39
Сержик   Есть книга А.Д. Комиссара "Высокотемпературн...   Понедельник, 18 Февраля 2008, 8:30
Белый   В книге Грибкова А. А. "Волшебная сила пчелы...   Понедельник, 18 Февраля 2008, 9:28
r_08   Есть книга А.Д. Комиссара "Высокотемпературна...   Понедельник, 18 Февраля 2008, 20:23
Белый   Даю координаты Грибкова А. А.: тел.8-495-496-10-07...   Вторник, 19 Февраля 2008, 11:24
Сержик   Была в Питере в продаже в магазине "Пчеловод...   Вторник, 19 Февраля 2008, 13:50
r_08   Нашел вот: В 70-е годы у невропатолога Лудянског...   Вторник, 19 Февраля 2008, 20:54
Bee_Hunter   В прошлом году держал на подоконнике у балкона 2-...   Вторник, 19 Февраля 2008, 21:20
VER   Не могли бы вы рассказать с какой целью вы исполь...   Вторник, 19 Февраля 2008, 22:41
r_08   Балкон застекленный, там тепло? И сетчатый коридо...   Вторник, 19 Февраля 2008, 23:13
Сержик   ВТЗ использую для сохранения маток и зимовки позд...   Среда, 20 Февраля 2008, 8:18
Bee_Hunter   Балкон застеклён. Сетчатый коридор, точнее веранд...   Среда, 20 Февраля 2008, 10:31
Vitalik   Напишите автору он вышлет за небольшую плату alex...   Четверг, 21 Февраля 2008, 13:26
Близнец   За окном мерзопакость - около 0, грязь, ветер, дож...   Воскресенье, 22 Ноября 2009, 21:53
Maikl61   Спасибо за фото! Очень интересно! Как про...   Понедельник, 23 Ноября 2009, 6:56
Близнец   Три года в городской квартире и четыре в деревянн...   Понедельник, 23 Ноября 2009, 8:34
georgpetr   Получается,что пчелы не имея выхода на улицу и пр...   Понедельник, 23 Ноября 2009, 17:52
приор   Ну ка ну ку а поподробнее нельзяопытом поделиться...   Понедельник, 23 Ноября 2009, 18:15
Близнец   Вконце мая -июне заселяю(маточник, 100гр пчел,мед...   Понедельник, 23 Ноября 2009, 20:34
Maikl61   Близнец мне понравилось! Всё ясно и понятно...   Среда, 25 Ноября 2009, 10:12
А.Б.С-Пб   Заинтересовались вашим опытом многие ,но ведь мог...   Среда, 25 Ноября 2009, 20:34
Cергей Николаевич   Весь смысл в том, чтобы пчелам было тепло и они н...   Среда, 25 Ноября 2009, 20:50
Близнец   А в апреле еще интереснее будет наблюдать (часами...   Среда, 25 Ноября 2009, 22:22
Mellion   Так сложилось, что аналогичный вопрос обсуждался в...   Среда, 02 Декабря 2009, 20:29
Cергей Николаевич   Никаких дополнительных отверстий кроме коридора н...   Среда, 02 Декабря 2009, 21:10
Mellion   Вот поэтоиу и гул. Пчелам приходится в длинном...   Среда, 02 Декабря 2009, 23:43
Близнец   rgmannanov инфы на ОПФ явно недостаточно, думаю ч...   Четверг, 03 Декабря 2009, 16:54
Maikl61   Понятно, спасибо, для эксперимента можно попробов...   Четверг, 03 Декабря 2009, 17:38
Близнец   Хорошо не получилось.Справа внизу, а слева заглуш...   Четверг, 03 Декабря 2009, 18:53
Mellion   Если стена кирпичная или бетонная - можно на люб...   Четверг, 03 Декабря 2009, 20:02
Mellion   Для семей дома хлопотно. Для них лучше неотаплив...   Четверг, 03 Декабря 2009, 20:37
BDA   А свет им не мешает, я так понимаю.   Четверг, 03 Декабря 2009, 21:41
Близнец   Привлекательность ВТЗ в зимовке НУКов на 1-3 рамк...   Четверг, 03 Декабря 2009, 22:42
Mellion   Привлекательность ВТЗ в высоком качестве перезим...   Четверг, 03 Декабря 2009, 23:07
Cергей Николаевич   Никакие крышки не нужны если Вы делаете не наблюд...   Пятница, 04 Декабря 2009, 16:06
Mellion   Сергей Николаевич, а какие в вашей местности обычн...   Пятница, 04 Декабря 2009, 17:43
Cергей Николаевич   До - 25. Когда температура на улице ниже -15, слы...   Пятница, 04 Декабря 2009, 18:11
Mellion   Это потому, что у них там минусовая температура....   Пятница, 04 Декабря 2009, 19:57
Mellion   Немного воспоминаний о содержании пчел в квартире....   Пятница, 04 Декабря 2009, 21:24
Mellion   Фотографию можно? Начинающим так легче будет.   Суббота, 05 Декабря 2009, 9:22
Cергей Николаевич   Фотографий нет. Ульи узковысокие делал из того чт...   Суббота, 05 Декабря 2009, 11:29
Андрей Бондарев   Тема интересная. Но может иметь практическое значе...   Суббота, 05 Декабря 2009, 12:22
Cергей Николаевич   ВТЗ для этого и используется и для сохранения сл...   Суббота, 05 Декабря 2009, 12:40
Mellion   Несколько раз нужно было воспользоваться летом д...   Суббота, 05 Декабря 2009, 15:34
Близнец   У Комиссара с точностью до наоборот (стр 61), тон...   Суббота, 05 Декабря 2009, 16:02
Cергей Николаевич   Весной, после облета, если мне нужно было посмотр...   Суббота, 05 Декабря 2009, 17:13
Mellion   Как видно по фотографиям мой нуклеус достаточно...   Суббота, 05 Декабря 2009, 17:42
Cергей Николаевич   У меня другое видение проблемы Вашей. У пчел темп...   Суббота, 05 Декабря 2009, 18:07
Mellion   У пчел в гнезде температура не выше температуры ...   Суббота, 05 Декабря 2009, 21:15
Близнец   А где фотографии? :dntknw:   Суббота, 05 Декабря 2009, 22:36
Mellion   В моем альбоме. Называется "Зимовка нуклеус...   Суббота, 05 Декабря 2009, 22:55
Mellion   Неожиданно всплыла проблема. Все было штатно, но п...   Вторник, 22 Декабря 2009, 23:20
Mellion   Чтобы отобрать четвертый корпус, перенес нуклеус в...   Суббота, 09 Января 2010, 20:35
Mellion   Сегодня смотрел нуклеус. Сидят тихо, гул ровный, с...   Суббота, 09 Января 2010, 20:55
Анатолий1954   Более 15 лет использую ВТЗ всех семей пасеки. От 1...   Суббота, 09 Января 2010, 23:15
Mellion   Самое главное - в каком регионе находится ваiша па...   Воскресенье, 10 Января 2010, 9:34
Mellion   "Домашний дымарь". Используется для мелк...   Воскресенье, 10 Января 2010, 9:59
Анатолий1954   Верх корпуса герметично закрыт пленкой и в простра...   Воскресенье, 10 Января 2010, 10:31
Mellion   В чем она проявляется? Как думаете, если нуклеус...   Воскресенье, 10 Января 2010, 14:28
Анатолий1954   В оттепель при таянии наледи у летка - выход пч...   Воскресенье, 10 Января 2010, 16:55
Mellion   Я думал что-то другое. Это наверное при появлении...   Воскресенье, 10 Января 2010, 19:09
Петрович   Уже третий год держу в квартире поздний отводок ...   Воскресенье, 10 Января 2010, 19:19
Mellion   У меня при недостатке связи с улицей пчелы сильно...   Воскресенье, 10 Января 2010, 22:06
Mellion   Выполняю обещание. Мой отец много лет делает вот т...   Воскресенье, 10 Января 2010, 23:29
Петрович   В гнезде после подготовки в зиму примерно 14 кг м...   Понедельник, 11 Января 2010, 11:06
Mellion   Справедливости ради по первым вашим данным получа...   Понедельник, 11 Января 2010, 20:38
Mellion   Зимовальный улей на дадановскую рамку. Продухи выл...   Понедельник, 11 Января 2010, 21:43
Петрович   Не стоит обращать внимание на это, просто в перво...   Вторник, 12 Января 2010, 17:50
Mellion   Поскольку вопрос для меня очень важен, повторяю. ...   Среда, 13 Января 2010, 0:10
Петрович   Практически не сталкивался с такой задачей, но в ...   Среда, 13 Января 2010, 20:38
Антон Юрьевич   Всетаки руки дошли... сделал улей на рут рам, для ...   Суббота, 14 Августа 2010, 12:56
keisi   Не давно получил по почте Комиссара.Очень интересн...   Суббота, 14 Августа 2010, 22:30
Антон Юрьевич   Несовсем рамок, скорее рамки. Одной рутовской. Мн...   Суббота, 14 Августа 2010, 23:08
keisi   Выбора чего? Вы имеете в виду малое место по высо...   Воскресенье, 15 Августа 2010, 9:49
Антон Юрьевич   Именно. Подрамочное хорошо, но не висеть же им зи...   Воскресенье, 15 Августа 2010, 14:23
keisi   Да, на счет вибрации нужно подумать. скорее всего...   Воскресенье, 15 Августа 2010, 15:08
keisi   Думаю в помещении должно быть очень жарко, чтобы ...   Воскресенье, 15 Августа 2010, 15:25
Антон Юрьевич   Это все читали, книжечка давно уж. Только практик...   Воскресенье, 15 Августа 2010, 16:01
витал Д.В.   у меня такая веранда сварена из проволоки шестёрк...   Воскресенье, 15 Августа 2010, 16:19
Андрей Бондарев   Можно ли сохранить пчел на одной рамке Дадана, гл...   Воскресенье, 15 Августа 2010, 18:30
keisi   По Комиссару, минимальное количество пчел для со...   Воскресенье, 15 Августа 2010, 20:38
Антон Юрьевич   В этом и есть вся соль ВТЗ, пишут реально... как ...   Воскресенье, 15 Августа 2010, 21:44
витал Д.В.   - пояснил бы малость, что за болезни и откуда.   Среда, 18 Августа 2010, 9:09
sowa   Опоносятся при высокой комнатной температуре. 10-...   Среда, 18 Августа 2010, 9:35
keisi   Антон Юрьевич, у меня к вам практический вопрос. Ч...   Среда, 25 Августа 2010, 13:54
Сержик   Перезимовывает матка и с меньшим количеством пчел...   Среда, 25 Августа 2010, 14:19
keisi   У Антон Юрьевича, вместо одной стенки стоит стекл...   Среда, 25 Августа 2010, 14:27
keisi   Сержик! Вы не первый год используете ВТЗ. Быва...   Среда, 25 Августа 2010, 14:42
Сержик   Использовал ВТЗ для сохранения маток. Потерь не б...   Среда, 25 Августа 2010, 15:17
keisi   Почему перестали? Какие преимущества у зимовки на...   Среда, 25 Августа 2010, 15:45
Сержик   Не нужны запасные матки в начале марта. А ВТЗ тре...   Среда, 25 Августа 2010, 16:10
ЛПХ41   Ну МЕНЯТЬ воду еженедельно, если не из унитаза в...   Четверг, 26 Августа 2010, 12:28
keisi   Вы имеете в виду отапливаемый павильон или помещ...   Пятница, 27 Августа 2010, 10:17
Mellion   А вы сделайте крышку. Когда надо посмотреть - сня...   Суббота, 04 Сентября 2010, 13:02
Сержик   Крышка есть - на ней стоит вода, а весной медовая...   Суббота, 04 Сентября 2010, 14:16
Mellion   А если нужно и то и другое? :P Вообще-то посколь...   Воскресенье, 05 Сентября 2010, 20:28
Антон Юрьевич   Пардон за запоздалый ответ, проглядел. Сила семьи...   Воскресенье, 05 Сентября 2010, 21:06
Алкор   Очень интересный опыт. Какой на Ваш взгляд должны...   Воскресенье, 05 Сентября 2010, 21:18
keisi   Что, если, стекло совсем не закрывать от света? Д...   Воскресенье, 05 Сентября 2010, 22:01
ЛПХ41   Смешали в кучу все - и ВТЗ, и наблюдательный улей,...   Воскресенье, 05 Сентября 2010, 22:58


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 11 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды