Передача наследственной информации
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Передача наследственной информации
| пахарь |
Пятница, 15 Февраля 2008, 12:54
Сообщение
#1
|
|
Ульи: перешел на рут Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
дополнение к сообщению №159 а то просто некоторые пчеловоды не читая предыдущих сообщений делают вывод с последнего.
на шел книгу которую читал раньше И.Халифман "Они летят по задани"прочитал еще раз очень советую начинающим а тем более у кого большие пасеки-консерваторам.Чуть не по теме но у нас тема одна как собрать больше меда. В кратце один описанный опыт из этой книги. Взяли расплод с яйцами из кавказской семьи пчел(мокрая печатка) дали на воспитание среднеруской пчеле(печатка сухая)---и вот этим пчелам вскормленном и воспитанном в среднеруской пчеле дали рамку запечатанного меда мокрой печаткой(часть распечатали)--так эти пчелы запечатали сухой печаткой--хотя папка с мамкой были кавказянки.Там по умному все описано( а я попроще --главное-не кто родил а кто вскормил.)наследственные признаки передаются с кормом.Вывод плохую семью хорошей маткой не исправить. |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
| Стогов61 |
Вторник, 29 Января 2019, 20:08
Сообщение
#2
|
![]() Ульи: Павильон Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Кратко итоги серфинга в молекулярной биологии
Всегда интересны факты или вещи, которые находятся на грани: "возможно-не возможно-вероятно-имеет место" или конкретно меня самого удивили и заинтересовали. В последнее время меня очень потянуло покопаться в молекулярной генетике, и ее применении в обычной медицинской практике. Для врачей всех очевидна важность генетики. Другое дело,что знание о ней у многих либо осталась на уровне догм, нередко весьма устаревших, тк многие учились в медшколах давно, а к ее практическому использованию и освежению знаний обращаются не часто. Не претендую на истину в последней инстанции, специалисты наверняка понимают проблему лучше. Поэтому заранее извиняюсь за не полноту, субъективизм и некоторую однобокость моего интереса и возможно уже не новизну для кого то. Во время обучения до не давнего времени утверждалось, что все особенности нашего организма дитерминированы набором генов в нашей ДНК, унаследованные от родителей. Мы добросовестно учили законы Менделя, ругали Лысенко, снисходительно посмеивались на Мичурином, восхищались прозорливостью Вавилова и отдавали должное открывателям ДНК Уотсону и Крику. Да, действительно гены содержащиеся в ДНК определяют очень многое. Любые дефекты в генотипе отражаются в его фунционировании. Привнесение новых генов в исходную ДНК существенно меняет фунциии и свойства организма вплоть до изменения анатомии и тяжелых дефектов и болезней Например, перенос мышиного гена мухе, который включает подпрограмму образования глаза у мыши, и разместив его в зачатке ноги у мухи, то на мушиной ноге начинает формироваться глаз мухи. Оказалось, что многие онкогены практически повторяют геном некоторых ретровирусов. Т.е. нн-е количество лет назад, некие ретровирусы встроились в ДНК, став в настоящее время уже частью генома человека, и теперь передаваясь, по наследству , фактически являются материальным носителем "проклятия до седьмого колена" , Более того существует мнение, что заражение в прошлом приматов некоторыми вирусами, которые встроившись в геном, в дальнейшем привели к мутациям и впоследствии к появлению HOMO SAPIENS. Генотип определяет многое, но как оказалось,что при удалении ядра, клетка прекрасно функционирует еще довольно долго без него, «не заметив» его отсутствия и только постепенно после того, как исчерпывается и вырабатывается накопленный набор белковых молекул клетка погибает, тк не обеспечивается синтез новых белков на цепи ДНК из удаленного ядра. Как говорил классик: « Жизнь -это способ существования белковых тел». Интересно, что для воспроизведения белковых тел ДНК может быть совсем не обязательно. Пример этого -прионы, модифицированные белки, которые самовоспроизводятся без участия ДНК, вызывая ряд болезней по типу губчатой энцефалопатии (коровьего бешенства и куру). Активно развивается «Протеом человека» (Human Proteome Project, НРР) — международный проект по созданию протеомной карты, включающей все белки, кодируемые геномом человека протеоме, в настоящее время, пока еще не законченном перечне белков организма человека, в отличие, например, от законченного проекта человеческого генома. ДНК - это как жесткий диск, где хранится информация для синтеза белков, а биохимические реакции, функция и контакт с окружающей средой осуществляется уже белками, находящимися в ней. Клетка ведет себя в по разному, под влиянием внешних факторов, в зависимости от места нахождения в тканях (microenvironment), в как в процессе формирования организма, после слияния половых клеток и начала деления, так и во взрослом организме. В молодом одни и те же клетки ведут как молодые, в старом как старые, под действием окружающих цитокинов. Если стареющие (senescent) клетки поместить молодой организм они под действием среды «молодеют», восстанавливая функцию и структуру. Во всех тканях, включая, якобы нерегенерирующий мозг, имеется запас стволовых клеток, которые постоянно обновляют существующий пул специализированных клеток, по мере потребности, но который с возрастом неуклонно снижается, опять же не исключено под влиянием факторов внутреннего пространства. Пару слов об Single nucleotide polymorphism. SNP это отличия последовательности ДНК размером в один нуклеотид (A, T, G или C) в геноме или между гомологичными участками гомологичных хромосом. Если две последовательности ДНК — AAGCCTA и AAGCTTA — отличаются на один нуклеотид, в таком случае говорят о существовании двух аллелей C и T. Однонуклеотидные полиморфизмы (SNPs) возникают в результате точечных мутаций. Белок синтезированный на этом гене работает, но часто оказывается дефектный, что приводит к изменению функции и увеличению риска ряда заболеваний. Данные об идентифицированных SNP содержаться, например, в ClinVar , SNPedia, где каждая статья про SNPs предоставляет краткое описание, ссылки на научные статьи, и, кроме того информацию с микрочипа про однонуклеотидный полиморфизм данного типа. Информацией об SNP можно воспользоваться как врачу так и пациенту при желании, в интерпретации результатов собственной генетической информации с помощью таких программ как, например, 23andMe, Navigenics, deCODEme или Knome. Для этого пациенту нужно сдать слюну и получить свой генетический репорт в каких либо вышеуказанных лабароториях, цена вопроса 100-200 долларов. После чего файл отправляете по эмейл в Prometease, около 10 долларов, где его «прогоняют» по SNPedia, и затем учитывать в профилактичеких мероприятиях и лечебных мероприятиях, прогнозируя риски и лечебные тактики с учетом выявленных отклонений. Особенности генетического полиморфизма и которые соответствуют, определенным слабостям и дефектам в экспрессии генов, склонностям к болезням, непереносимости ряду препаратов в соответствии с накопленной информацией с пометками о bad genes& traits используют в тн трансляционной и персонализированнной медицине. Имеются такие понятия как экспрессия, пенетрантность генов, когда ген у разных людей в силу особенностей свертывания цепи ДНК работают по разному. Как оказалось, что внешняя среда, характер питания, образ жизни активно влияют на фенотип организмов при казалось бы одинаковом генотипе, как у близнецов, которые одинаковые генетически тем не менее с возрастом внешне отличаются друг на друга. Но самое интересное, оказалось приобретенные изменении могут наследоваться. Те при одинаковом генотипе, при определенных воздействиях, можно изменить наследуемый фенотип, не изменяя генотип, который формально остался прежний. Наиболее часто используемый пример- это изменение окраса шерсти и склонности к набору веса мышей агути. Дефектных толстых светоокрашеных мышей кормили пищей богатой фолатами, бетаином, холином что привело к появлению внешне нормальных потомков: серых мышей обычного размера с передачей этого признака их потомкам. Произошло подавление дефектного гена с помощью внешнего воздействия. Каким образом это происходит.Не открою Америки для многих, но немного подробнее. Молекула ДНК помимо собственно нуклеотидов состоит из гистонов (ядерных белков), которые определяют характер сворачивания цепи ДНК таким образом, чтобы ген мог быть доступным или не доступным . Сворачивание и сокрытие внутри клубка ДНК не позволяет осуществлять синтез белков (сайленсинг) или наоборот активизируют или экспрессию гена, причем не обязательно сам ген. Это могут быть так и соседние гены, промотеры -усилители экспрессии и супрессоры. Подавляя супрессор или активизируя промотор достигаем сходных целей усиление самого гена. Если к нуклеозидам ДНК или гистонам присоединяются метильные группы: (метилирование), ацетильные: (ацетилирование) итд (фосфолирирование, убиквитирование приводят к разной степени изменению активности генов долговременно(метилирование) или кратковременно (напр. ацетилирование) Влияя таким образом теоретически и практически возможно изменить генетически детерминированные особенности метаболизма, канцерогенеза и длительности жизни за счет включения-выключения разных генов. Изучением эпигенетических особенностей при различных болезнях занимается наука эпигенетика, которая названа одной из среди десяти важнейших технологий, которые в ближайшее время могут изменить мир и оказать наибольшее влияние на человечество. С ней безусловно связан прогресс биологии, медицины, сельского хозяйства и разных биотехнологий.Теоретические основы позволяют уже не только констатировать ситуацию, но и влиять на нее. например в настоящее время уже разработаны лекарства на этих принципах, для лечения рака. В свете этого оказываются, что некоторые идеи Лысенко о возможности воспитания и коррекции признаков с последующим выведением организмов с новыми признаками, посредством внешних влияний оказались не такие уж и антинаучные. Можно сказать, что Лысенко развивал ныне модное направление как Epicrop’s epigenetic technology. позволяющей улучшить урожайность и переносимость к неблагоприятным условиям , не внося изменений в последовательность ДНК. Полученные злаки генетически идентичны стартовому образцу и не содержит посторонних генов, но имеют ряд заданнных свойств. https://geneticliteracyproject.org/2017/08/...climate-change/ Кроме этого понимание того, как внешние факторы способны влиять на развитие или даже наследования пробудили интерес к вполне доступным методам воздействия и объяснили механизмы известных эмпирических методов как диета, модификация образа жизни и даже ментальные воздействия на новом уровне понимация. Питательные вещества содержащиеся в пище помимо их энергетического обеспечения могут выполнять и роль ранее недоцененной генетической коррекции метаболизма, канцерогенеза итд. https://www.omicsonline.org/epigenetic-food...03.php?aid=5465 Эпигететические модификации гистонов окаазлись справедливы и для многих медикаментов, котрые помимо заявленного и обозначенного фармакологически прописанного эффекта нередко обладают и так называемым плейотропным действием, иногда неожиданнным. Примером является аспирин, у которого вдруг помимо действия на циклооксигеназы, обнаружился антиканцерогенный эффект при колоректальном раке. Да и вообще, так называемы офф лейбл назначения препаратов нередко реализуются через эпигенетические воздействия. Более подробно о роли эпигенетических механизмов при различных заболеваниях можно посмотреть в книге он-лайн «Эпигенетика болезней человека» https://www.sciencedirect.com/science/artic...128122150000017 Пищевые факоры и их влияние на метаболизм в не энергетическом аспекте в настоящее время разрабатывается в нутригеномике, активно развивающемся разделе диетологии, правда с примесью спекулятивного и коммерционализированого, что не мешает ей оставаться научной и полезной идеей. Эпигентические воздействия возможны не только с использованием каких либо лигандов или питательных веществ. Модификация гистонов возможно даже при отсутствии, казалось бы материальных факторов, например голод и время приема пищи. Единственно доказаным методом продления жизни на настоящий момент рассматривается диета с ограничение калорийности пищи. Ограничение калорийности приводит к включению нескольких десятков генов, которые благоприятно влияют на метаболизм, что в свою очередь связано с канцерогенезом, биоритмами депрессией итд. Еще Дильман в свое время заметил, ассоциацию нескольких основных заболеваний, развивающихся при старении. Здесь и метаболический синдром с инсулинорезистентностью, ожирением, рак, депрессии, нейродегенеративные заболевания, атеросклероз,, воспаление, иммунодефицит, снижение половой функции, саркопения и остеопении итд. Между этими болезнями на самом деле много общих механизмов реализуемые общностью генов и сигнальных путей , включющихся в развитие всех этих болезней в разных сочетаниях. Можно упомянуть несколько общих месенджеров таких как АМК-протеинкиназа, фактор воспаления NF- каппа бетта, сиртуины и др как с позитивным для организма, так и негативным сценарием. О «тайм-рестрикшен диете».Схем разные 8/16, 24 и др. Смысл заключается в том, что длительные искуственные промежутки голода, дают возможность включить механизмы мобилизации жировых накоплений из депо, снизить инсулинорезистентность, предупредить снижение метаболизма при голодании и продолжить похудание при ограничении простой калорийности пищи и включить механизмы аутофагии. Даже время приема пищи, и завтрака имеет значение. Наш организм работает под контролем циркадных механизмов задаваемых из гипоталамуса, но биологические часы существуют в каждой отдельной клетке в комплексе (Clock-Bmal-1) и нарушение синхронности работы больших и клеточных часовых механизмов приводит к сбоям в метаболизме и учащению риска развития рака. Синхронизация этого достигается как медикаментозными так и не медикаментозноыми методами. Например, влияние на циркадный механизм Clock-Bmal-1 через ядерные ретиноевые и Rev-Erb рецепторы, рассматривается как один из потенциальных эффективных путей коррекции метаболизма и канцерогенеза, и используют мелатонин, и на мой взгляд SR9009, 5-Aminoimidazole-4-carboxamide ribonucleotide (AICAR). Хотя опыт их использования имеется пока больше в эсперментальной, чем практической медицине, но опыты на животных и добровольцах показывают очень не плохой потенциал и перспективы в энергетическом обмене, атерогенезе, канцерогенезе, путем регуляции регуляции генов, непосредственно влияющих на субъективное качество и длительность жизни. Некоторые работы показали, что эпигенетические модификации гистонов оказалось возможными даже с помощью медитации. Возможно через эти механизма и реализуются эффекты психотерапии, аутотреннинга, плацебо-эффекта, и некоторых методов лечения с недоказанным механизмом действия. Определенный эмоциональный настрой вероятно создает соответствующий гормональный фон, который и приводит к включению-выключению определенных генов с соответствующими последствиями для организма Похоже мы потенциально можем путем ментальных практик, влиять и регулировать работу собственных генов и работу организма в целом, что кстати не вызывает сомнения на Востоке. Нашлись вполне научные объяснения нашим эмпирическим знаниям ,к которым некоторые относились или серьезно, или, наоборот, со смехом. Умереннность в еде, посты (типа среда-пятница), ограничение мяса, больше растительной пищи, «завтрак съешь сам, ужин отдай врагу", «кто раньше встает-тому бог дает», «не желай другому зла», сильно корреспондируют с вариантами эпигенетического воздействия на организм. Это в очередной раз подтверждает истину о том, что наши предшественники были далеко не темными и/или идиотами высокомерно посмеиваясь над казалось бы недоказательными предрассудками предков Cтоит очень серьезно отоситься к их эмпирическим находкам, плодам многолетних наблюдений и опыту, придавая статистике в медицине должное, но не довлеющее значение. Статистика редко рождает идеи хотя может неплохо их проверять -------------------- В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
|
|
|
|
пахарь Передача наследственной информации Пятница, 15 Февраля 2008, 12:54
calif
Так это не наследственные признаки,а приобретенны... Пятница, 15 Февраля 2008, 19:33
пахарь
Самое интересное Calif в корме которой только что... Суббота, 16 Февраля 2008, 14:38
В.Г. Ежели так, то любая подсадка матки в семью бесполе... Воскресенье, 17 Февраля 2008, 9:24
пахарь
А ведь с годами и выходит что бесполезно-если дат... Воскресенье, 17 Февраля 2008, 16:21
В.Г. если дать карпатку плодную матку весной в среднеру... Воскресенье, 17 Февраля 2008, 19:33
пахарь
Госпадин Гайдар надо ваших менеджеров увольнять с... Понедельник, 18 Февраля 2008, 9:10
Сержик
Уважаемый, есть наука - генетика. Она гласит - че... Понедельник, 18 Февраля 2008, 9:27
igor
Откуда такая уверенность,что папа кавказец,было и... Понедельник, 18 Февраля 2008, 9:33
пахарь
Почитайте книгу Игорь из чистой кавказской семмьи... Понедельник, 18 Февраля 2008, 9:48
apika но попадают они сначала в кишечник личинки
[right]... Понедельник, 18 Февраля 2008, 14:33
В.Г. Не понял, о чём приказ? Понедельник, 18 Февраля 2008, 16:32
igor
Какую книгу,против генетики не попрешь,а "Лы... Понедельник, 18 Февраля 2008, 16:51
gerasimenkmikhail
Сложности имеются на примере крыс питающихся тр... Понедельник, 18 Февраля 2008, 18:37
alex250
Согласен выводится 2-3 поколения и все...
А по... Понедельник, 18 Февраля 2008, 18:38
пахарь
я полнстью пишу отрывок из этой книги
"Извес... Понедельник, 18 Февраля 2008, 18:46
igor
С чего бы 75%,всего 50%. Понедельник, 18 Февраля 2008, 19:17
Юстас
Совершенно верно...и не стоит путать божий дар с ... Понедельник, 18 Февраля 2008, 19:22
igor
Я не пропагандирую,я хочу сказать ,что гены кормо... Понедельник, 18 Февраля 2008, 19:24
gerasimenkmikhail Да может и так но забываем что пища, микроорганиз... Понедельник, 18 Февраля 2008, 20:44
Николай В любом куске мяса и в яблоке и в крупе и тд и тп... Понедельник, 18 Февраля 2008, 21:22
Работник IRINA Да IRINA ту тебе не с небритым мужем ра... Понедельник, 18 Февраля 2008, 21:27
рвач71
Селекция пчел ,нии Рыбное
ОТ 2 до 3 месяцев Понедельник, 18 Февраля 2008, 21:31
igor
Половина генов передается маткой и половина гено... Понедельник, 18 Февраля 2008, 21:47
alex250
Передается не только печатка,желтизна, но и ройл... Понедельник, 18 Февраля 2008, 21:52
igor
Через корм и как? Понедельник, 18 Февраля 2008, 21:55
alex250
Матка несет м1/2 на т1/2 генов и яйцо при оплодо... Понедельник, 18 Февраля 2008, 22:03
Работник igor Да ты не спеши требовать обоснования.
.Иногд... Понедельник, 18 Февраля 2008, 22:08
igor
Какая оценка была по биологии и математике, и по ... Понедельник, 18 Февраля 2008, 22:49
В.Г. А где здесь передача наследственности через корм? ... Понедельник, 18 Февраля 2008, 22:53
rut21
Конечно! У маток и пчелки 32 хромозом. У рут... Понедельник, 18 Февраля 2008, 23:11
alex250
Почему неважо-еще как важно!!!... Понедельник, 18 Февраля 2008, 23:20
gerasimenkmikhail
Косвенно все ясно что питание влияет на репродукт... Понедельник, 18 Февраля 2008, 23:31
пахарь европа така маленькая а на её площади итальянская ... Вторник, 19 Февраля 2008, 8:44
igor
Так 50% или 75% ?
Конечно важно,а если 75% ,то н... Вторник, 19 Февраля 2008, 9:07
ВИК
75 % . Смотри В.С. Коптева .
http://www.... Вторник, 19 Февраля 2008, 9:44
Кирюшин Насчет передачи генов через корм- :imho: - бред... Вторник, 19 Февраля 2008, 10:59
пахарь при спаривание трутня с маткой получится пчела цве... Вторник, 19 Февраля 2008, 11:36
igor
Да там действительно написано-50%-одно поколение,... Вторник, 19 Февраля 2008, 13:21
Кирюшин
Разумеется, влияние хромосом каждого конкретного ... Вторник, 19 Февраля 2008, 14:00
igor
Надо просто напросто менять маток-на дочерей мато... Вторник, 19 Февраля 2008, 14:23
gerasimenkmikhail
да но ввод чужероднах генов делает менее привлик... Вторник, 19 Февраля 2008, 17:35
Юстас
Ну правильно, никто не отрицает влияние корма на ... Вторник, 19 Февраля 2008, 20:55
Docent В советские времена по НИИ ходил бородатый анекдот... Вторник, 19 Февраля 2008, 23:15
пахарь <<<<В"запевных"трудах из это... Среда, 20 Февраля 2008, 9:02
igor
Якутом точно не будет,останется африканцем.Ваше м... Среда, 20 Февраля 2008, 9:12
wasilich66 Пища тут непричем, а вот "с волками жить- по ... Среда, 20 Февраля 2008, 9:50
Кирюшин
Как говорил мне знакомый молекулярщик, который з... Среда, 20 Февраля 2008, 10:29
SandyV
Тут важно понимать, что данная картинка иллюстрир... Среда, 20 Февраля 2008, 13:28
Работник rut21 [b]и Другие други [/u] Так .Тогда ма... Среда, 20 Февраля 2008, 21:24
ОлАн
Не сильно влияет среда на формирование личности ... Среда, 20 Февраля 2008, 22:15
Prozaik
Действительно интересно...
Биологи! Доценты с... Среда, 20 Февраля 2008, 22:24
igor
Непорочная дева Мария . Среда, 20 Февраля 2008, 22:39
gerasimenkmikhail
Да и одна пчела в семье не чего не значит как иде... Среда, 20 Февраля 2008, 22:56
rut21
Работник
Наследственность это потенциалная возмож... Среда, 20 Февраля 2008, 23:18
ОлАн
"Мауги" - есть такое, но это скорее иск... Среда, 20 Февраля 2008, 23:25
Prozaik
:)... это ему с пищей передалось. Четверг, 21 Февраля 2008, 5:20
В.Г. В науке описано уже несколько сотен случаев ... Четверг, 21 Февраля 2008, 7:45
Работник rut21 - ладно, дети выросли и пошли в пчеловоды.Со... Четверг, 21 Февраля 2008, 7:47
igor
Их поведение,качественная,высокая ,яйцекладка и у... Четверг, 21 Февраля 2008, 8:14
пахарь
на практике маток сестер из хорошей семьи данных ... Четверг, 21 Февраля 2008, 10:58
Кирюшин
Полно! :D
Даже называется- арренотокия :hmm:... Четверг, 21 Февраля 2008, 11:03
rut21
Наверно феромонов будут влиять... :dntknw:
Умен... Четверг, 21 Февраля 2008, 11:21
SandyV
Так эти негодяи ещё и инцестом вовсю занимаются... Четверг, 21 Февраля 2008, 12:15
calif Дети ,родившиеся в СССР в конце 20-х и начале 30-х... Воскресенье, 24 Февраля 2008, 5:46
igor
Мне ли обсуждать работы академиков. Воскресенье, 24 Февраля 2008, 18:42
вольдемар
А че.. нормально , даже красиво .. особливо про п... Воскресенье, 24 Февраля 2008, 20:16
ВИК
Igor читай внимательно . Молодая оплодотво... Понедельник, 25 Февраля 2008, 9:13
apika я вот не пойму, как печатка меда может быть приобр... Понедельник, 25 Февраля 2008, 10:39
igor
Пчелы 50% генов приобретенных от трутней по мате... Понедельник, 25 Февраля 2008, 12:02
витал Д.В. чудны дела твои господи, а я то думал всё подчиняе... Понедельник, 25 Февраля 2008, 15:05
Bee_Hunter А что произайдёт при близкородственном скрещивании... Понедельник, 25 Февраля 2008, 16:06
apika
это будет называться имбридинг :blush2: Понедельник, 25 Февраля 2008, 19:36
Работник apika -Bee_Hunter и спрашивает".А что произа... Понедельник, 25 Февраля 2008, 20:57
apika отвечаю,произойдет потомство :dance: Помоему это в... Понедельник, 25 Февраля 2008, 21:02
Работник :beer: apika Ну вот . Потомство. ослабленное, :dn... Понедельник, 25 Февраля 2008, 23:00
apika Работник , не пойму к чему клонишь :drag: ? Вторник, 26 Февраля 2008, 11:12
Bee_Hunter [/B]apika Уменя матки из Кисловодска 2006 и2007 го... Вторник, 26 Февраля 2008, 20:10
Николай
И закрепление наследственных свойств. Инбридинг и... Вторник, 26 Февраля 2008, 20:29
рвач71
Если не ошибаюсь то после 5 ого поколения :blink: Вторник, 26 Февраля 2008, 20:53
Работник apika А клоню я к тому,что селекция это работа. ... Вторник, 26 Февраля 2008, 21:59
малыгин
Матки рожают трутней из неоплодотворённых яиц ... Вторник, 26 Февраля 2008, 22:41
Bee_Hunter малыгин Спасибо успокоил. Среда, 27 Февраля 2008, 12:43
Кирюшин Главный принцип селекционера- много скрещивать, и ... Среда, 27 Февраля 2008, 13:16
Юстас
Это правило действует не только в пчеловодстве, н... Среда, 27 Февраля 2008, 13:23
Николай
А для пчеловода главное стабильный высокий резуль... Среда, 27 Февраля 2008, 13:37
Кирюшин Так не путайте пчеловода- селекционера и промышлен... Среда, 27 Февраля 2008, 14:40
apika мне кто нибудь из умных ответит :hmm:
Среда, 27 Февраля 2008, 14:45
igor
А для пчеловода главное стабильный высокий резуль... Среда, 27 Февраля 2008, 14:49
apika Ау, кто нибудь объясните, как печатка мёда может б... Четверг, 28 Февраля 2008, 12:53
Кирюшин Знал бы кто, объяснил :imho: Четверг, 28 Февраля 2008, 13:40
Работник apika я вот не пойму, как печатка меда может быть ... Четверг, 28 Февраля 2008, 20:33
apika сообщение №2 и №18 данной темы Четверг, 28 Февраля 2008, 22:32
Работник apika :hi: Так Пахарь все и объяснил.Корм в кот... Четверг, 28 Февраля 2008, 23:26
apika Работник, самому понятно хоть что написано :hmm:
... Четверг, 28 Февраля 2008, 23:38
Работник apika я вот не пойму, как печатка меда может быть ... Пятница, 29 Февраля 2008, 7:58
малыгин
Немогу остаться равнодушным. Наконец,какой то ... Пятница, 29 Февраля 2008, 14:29
витал Д.В. я попробую высказаться насчёт печатки ,из того что... Пятница, 29 Февраля 2008, 14:57
apika малыгин :respect:
четко, ясно и по научному :imho: Пятница, 29 Февраля 2008, 15:08
IRINA
а почему вы так думаете?я неоднократно наблюдала ... Пятница, 29 Февраля 2008, 19:47![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 10 Июля 2026 |
|