Buckfast. Матки из Германии | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Buckfast. Матки из Германии, Всё о матках и всех пород

Sibir  
Среда, 08 Июля 2009, 0:58
Сообщение #1





Ульи: Dadant, DNM
Порода пчёл: Buckfast
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


После того как выяснилось что выражение "матки из Германии" обозначает только слово карника, а слово бакфаст было как нецензурное вырезано аж с двух страниц,
мне ничего не осталось сделать как открыть новую тему. Тут можно писать о любых породах и задавать любые вопросы. Меня уже многие спрашиали о цене на бакфаст.
Buckfast в принципе дороже чем карника, но я бы смог предложить по сносным ценам. Belegstellen begattete матки от 20 штук партии 35?, островных предложить сейчас не могу и они к тому же дорогие. Belegstelle =>специально отведённое для оплодотворения пчелиных маток место, находящееся под контролём того что в радиусе минимум 7 км нету ни одной пчелы. В основном это горные или лесные места.
Belegstellen begattete это почти островные но 100% гарантии конечно нету. Матка спаривается с минимум 12 трутьнями, если и проскочит один среди них, сильно кровь и не попортит. Кстате у кого сть особый интересс к карнике, то и о карнике разговор возможен.
Пишите господа, только не желательно смуту вводить.

drinks_cheers.gif


--------------------
Кому суждено быть повешаным тот не утонет
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
Sibir  
Пятница, 10 Июля 2009, 9:46
Сообщение #2





Ульи: Dadant, DNM
Порода пчёл: Buckfast
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


Цитата(Docent @ Пятница, 10 Июля 2009, 1:40)
Гетерозис это не закон в строгом научном понимании.
Это явление, обнаруженное наблюдением и позже объясненное с позиций генетики.
*


Точно! Поэтому ф1 в 90% случаев лучше чистых островных!

Цитата(Docent @ Пятница, 10 Июля 2009, 1:40)
Для того чтобы понять философию бакфаста нужно знать(достаточно чисто поверхностно) биологию пчелы и элементарную генетику.
*


А эту фразу я написал к тому, чтобы у людей не было антоганизма когда они читают о том что намешал Адам в бакфаст. Рассуждать можно о многом и долго, только смысл будет иметь практический результат! А результат есть и результат не реально какой положительный => Buckfast!!!

Тут же приходит следующий вопрос на ум почему же очень хорошие пчеловоды попробовав бакфаст возвращаются всётаки к карнике???
Реально весских аргументов для этого может быть только несколько

1) Где брался материал?

http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/elver/archiv.html

даже из этого списка две трети не селекционеры а просто размножатели, одного я знаю лично, он так про себя и говорит. В ужной Германии бакфастовские селкционеры как бы маленькое сообщество между собой организовали, и постоянно анонимно обмениваются матками между собой и потом их также анонимно оценивают, для того чтобы было меньше субьективности от личных влияий. Вот это я считаю умно и честно, селекционеры хотят знать сами для себя на каком уровне находится их материал. Так вот даже среди них разница не малая, не говоря уже об остальном интернетовском мусоре.
2) Betriebsweise! способ пчеловодства, не достаточно иметь бакфаст, нужно ещё с ним по бакфастовски обходится! Причем это не редко важнее чем сама пчела и об этом постоянно пишут ведь! Берут хорошую карнику и ведут её как бакфаст => и она не редко проявляет себя как бакфаст!
Представим классичесскую ситуацию: карниковед с 20-летним стажем и с 30 семьями получает 5 маток среднего качества бакфаст, и обходится с ними как с карникой ожидая на определённых моментах именно своей Betriebsweise улучшения, которое и явилось бы знаком качества. А происходит не редко наоборот. Другая пчела другие правила.Приобретая новую пчелу нужно знать всё о ней!!! Тогда это даст результат. Например бакфаст относится чувствительно к гнезду, поэтому советуют дадант для него так как компактное гнездо там а не на да корпуса " разорванное", хотя и на двух он отлично себя чувствует, главное рамки направо-нелево не тусовать! Матка может от этого яйценоскость остановить! Вообще лучше в гнездо не лазить! Что там делать? Он всёравно не роится dance2.gif smile.gif

3) На худой конец просто консерватизм, я как привык по опреелённой схеме пчеловодить 30 лет, как привык с определённой пчелой работать и я люблю её и у меня успех! Зачем мне что-то со скриом изменять?
Ну это тоже можно понять. Средне-статистический возраст пчеловода Германии 60 лет. Зачем этим дедушкам что-то изменять? Он и внучка своего научит. Только немци по натуре своей перфекционисты, если есть что-то на пол шага лучше они обязательно это введут рано или позно.
hi.gif

Сообщение отредактировал Sibir - Пятница, 10 Июля 2009, 9:54


--------------------
Кому суждено быть повешаным тот не утонет
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
Sibir   Buckfast. Матки из Германии   Среда, 08 Июля 2009, 0:58
витал Д.В.   так и не вводи смуту, есть тема про породы пчёл, ...   Среда, 08 Июля 2009, 1:25
андрюша   Он правильно пишет, если можно про карнику из Гер...   Среда, 08 Июля 2009, 6:36
Sibir   Я с 18 июля буду в москве по работе. Прилетаю во в...   Среда, 08 Июля 2009, 7:56
витал Д.В.   анархия конечно мать порядка, но лучше по моему...   Среда, 08 Июля 2009, 11:13
Tarez   Даешь рекламку а то кроме того как бакфас "пч...   Среда, 08 Июля 2009, 13:18
Sibir   О наконецто положительные нотки пошли. С этого бы...   Среда, 08 Июля 2009, 15:55
Стогов   Бакфаст. Я готов задать вопросы. Начнем с первого ...   Среда, 08 Июля 2009, 16:19
Sibir   Семьи большие делает бакфаст и в зиму сильным уход...   Среда, 08 Июля 2009, 17:15
Tarez   Работает с какими медоносами? Может ли брать взято...   Среда, 08 Июля 2009, 17:24
Анатолий Спб   :no: Чего-то не вижу я обещанных коричневых тер...   Среда, 08 Июля 2009, 17:45
Sibir   Ты уверен что в новгородской области бакфаст? И е...   Среда, 08 Июля 2009, 18:46
Sibir   Бакфаст выводился в условиях ужной Англии, вок...   Среда, 08 Июля 2009, 19:05
Стогов   Вы не ответил на мой вопрос. По другому спрошу, мн...   Среда, 08 Июля 2009, 19:10
Sibir   Ты про каких пчеловодов? В Германии? Тут у треть...   Среда, 08 Июля 2009, 19:17
Стогов   Какие ссылки Вы могли бы порекомендовать по этой п...   Среда, 08 Июля 2009, 19:31
Анатолий Спб   :dntknw: Я и не писал, что у меня были бакфасты...   Среда, 08 Июля 2009, 19:36
Карлов   А сами немцы считают по-другому. Переводить? :D...   Среда, 08 Июля 2009, 20:09
BDA   У нас желтопёрых тоже полно. С одной два года наза...   Четверг, 09 Июля 2009, 0:05
Sibir   Ты хорошо немецкий поимаеш? Прочитай пожалуйста в...   Четверг, 09 Июля 2009, 0:25
Prokudin   Ну уж нет. Если -бы не было бакфастчиков в Германи...   Четверг, 09 Июля 2009, 1:23
витал Д.В.   у кого есть данные, по испытаниям качества маток п...   Четверг, 09 Июля 2009, 6:44
HOST   Дествительно. Вы чего? Если существует пор...   Четверг, 09 Июля 2009, 7:46
AlexandrSPb   витал Д.В., обратись к статье "Три европейск...   Четверг, 09 Июля 2009, 11:01
Фаддеич   У Рахматулина есть бакфасты из Норвегии. Говорит, ...   Четверг, 09 Июля 2009, 11:04
Валь Евгений   Давно пора уже попробовать :bye:   Четверг, 09 Июля 2009, 11:19
Фаддеич   Сейчас позвонил ему.... и согласился... :D Завтр...   Четверг, 09 Июля 2009, 11:44
AlexandrSPb   Надо бы поломаться для приличия... Видел пчелу бе...   Четверг, 09 Июля 2009, 11:45
Фаддеич   Я пока только попробую, посмотрю. А там видно буд...   Четверг, 09 Июля 2009, 12:21
Сержик   Это если заниматься разведением маток этой породы...   Четверг, 09 Июля 2009, 12:42
Стогов   М-да, за морем и телушка полушка...хоть бы какой н...   Четверг, 09 Июля 2009, 12:59
Сержик   Не путайте Сибирь с Беларусью. Вряд ли в Сибири б...   Четверг, 09 Июля 2009, 13:13
Николай   ну что ты пристал? испытания и испытания :dntknw:...   Четверг, 09 Июля 2009, 20:52
HOST   :beer: Поручим это дело Георгию...   Четверг, 09 Июля 2009, 20:55
Виталий Николаевич   Это Вы про карнику ? Ану мысли в студию! С т...   Четверг, 09 Июля 2009, 21:17
LadyBee99   Николай, поясните пожалуйста чем опасна порода ба...   Четверг, 09 Июля 2009, 21:31
HOST   Болгарский сайт о Buckfast И ещё, там же. ...   Четверг, 09 Июля 2009, 22:55
Анатолий Спб   :dntknw: А чего тут не понятного то??? Ведь ясно ...   Четверг, 09 Июля 2009, 23:08
Sibir   Для того чтобы понять философию бакфаста нужно зна...   Четверг, 09 Июля 2009, 23:58
Prokudin   Тоесть по твоему Ф10 должна быть лючьше , чем ФА. ...   Пятница, 10 Июля 2009, 0:35
Docent   "Все чистопородные пчелы похожи друг на друга...   Пятница, 10 Июля 2009, 1:21
Sibir   Тот кто ищет "чистоты" пчелы, тот идёт п...   Пятница, 10 Июля 2009, 1:58
Docent   Философию такого сорта надо продавать в книгах. Б...   Пятница, 10 Июля 2009, 2:40
витал Д.В.   а то и пристал, что тем больше ажиотаж, тем хуже ...   Пятница, 10 Июля 2009, 8:27
Sibir   Точно! Поэтому ф1 в 90% случаев лучше чистых ...   Пятница, 10 Июля 2009, 9:46
Docent   Уважаемый Sibir, Честное слово -- мне жутко хочет...   Пятница, 10 Июля 2009, 12:40
HOST   Я не верю даже себе. :crazy: Поэто...   Пятница, 10 Июля 2009, 14:17
витал Д.В.   поддерживаю, я уже несколько раз прошу то же само...   Пятница, 10 Июля 2009, 23:42
Стогов   Ну, так все так...интрига то есть. Лично меня бак...   Суббота, 11 Июля 2009, 7:54
Николай   Это типичный сложный гибрид :imho: Выигрывает за...   Суббота, 11 Июля 2009, 12:55
Prokudin   Так потому их и нет , что юноши типо Брата адама ...   Суббота, 11 Июля 2009, 14:05
Prokudin   Я уже писал:- :)   Суббота, 11 Июля 2009, 14:28
Стогов   А известны ли имена заводчиков исходных пород?   Суббота, 11 Июля 2009, 17:30
HOST   :blush2: А вы купите маток из Южного полушария...   Суббота, 11 Июля 2009, 21:37
Sibir   День добрый господа :) выигрывает почти всегда ...   Воскресенье, 12 Июля 2009, 10:54
Sibir   Здравствуйте доцент, вы реальный доцент? Тоесть ...   Воскресенье, 12 Июля 2009, 13:24
Prokudin   А знаеш почему? Потому , что пчела спаривается , к...   Воскресенье, 12 Июля 2009, 15:27
витал Д.В.   а вот после этой фразы - я думаю, ты много грамот...   Воскресенье, 12 Июля 2009, 15:44
Prokudin   Думаю, с полудикими полукровками. :dntknw: :imho...   Воскресенье, 12 Июля 2009, 16:36
Стогов   А что? Мне нравится. Вы взяли инициативу в свои р...   Воскресенье, 12 Июля 2009, 18:03
Работник   Стогов А ....оно.... нам то нужно....? Вот бос...   Воскресенье, 12 Июля 2009, 18:42
Николай   Реальный это Доцент а не Николай :dntknw: Когда вы...   Воскресенье, 12 Июля 2009, 19:25
HOST   Вот за это СПАСИБО! ...   Воскресенье, 12 Июля 2009, 20:05
Валь Евгений   Сергей ну ты загнул про развитие если как ты пиши...   Воскресенье, 12 Июля 2009, 20:16
Sibir   Во! Наконец то спокойный, конструктивный раз...   Воскресенье, 12 Июля 2009, 22:27
Sibir   АХ, очень важный момент упустил: карника останавл...   Воскресенье, 12 Июля 2009, 22:57
Карлов   Он что, тебе лично это сказал? Ну, во-первых, в ...   Воскресенье, 12 Июля 2009, 23:23
Prokudin   Так я у себя и сравнивал. Поетому и писал , что дл...   Понедельник, 13 Июля 2009, 1:06
Prokudin   Так это не так и много, чтобы сказать , что у него...   Понедельник, 13 Июля 2009, 1:22
vikmar   Сергей а почём у вас матки свободного спаривания?...   Понедельник, 13 Июля 2009, 4:23
Docent   А еще, надо полагать, красив чрезвычайно и сексуа...   Понедельник, 13 Июля 2009, 5:32
Стогов   Это правда. А как насчет теоретической генетики, ...   Понедельник, 13 Июля 2009, 6:24
Sibir   Если я пару дипломов и держу то для того чтобы д...   Понедельник, 13 Июля 2009, 7:05
Sibir   Я карнику не покупаю поэтому так резко островных...   Понедельник, 13 Июля 2009, 7:42
Володя   Sibir, эт так, все верно надо за год начинать...:)...   Понедельник, 13 Июля 2009, 7:52
Sibir   У Евгения бакфаст, лучше у Сергея спросить он ве...   Понедельник, 13 Июля 2009, 7:56
Володя   Sibir, я думаю Сергей тож не в сторонке стоит по ...   Понедельник, 13 Июля 2009, 8:16
Sibir   А что Финляндия теплее? Там уже давно бакфаст. Ес...   Понедельник, 13 Июля 2009, 10:13
Фаддеич   В пятницу приехал я к Рахматулину, а он мне и гово...   Понедельник, 13 Июля 2009, 11:47
Sibir   мда..... ладно время выставит всё на свои места ...   Понедельник, 13 Июля 2009, 12:45
Карлов   Вот видишь. Ссылка не на высказывание самого авто...   Понедельник, 13 Июля 2009, 13:24
Sibir   Нее это не надсмешка над ним а над теми кто его т...   Понедельник, 13 Июля 2009, 13:49
Prokudin   U menja tozhe dno otkryto vsju zhiz' . V gora...   Понедельник, 13 Июля 2009, 13:54
Prokudin   Ostrovnyx tak prosto ne nai'desh. S nimi gemo...   Понедельник, 13 Июля 2009, 14:20
Николай   Сергей, снизу под смайликами есть клавиша ВИРТУАЛ...   Понедельник, 13 Июля 2009, 14:22
Sibir   Конечно есть смысл! Они с Belegstelle с док...   Понедельник, 13 Июля 2009, 15:27
Стогов   Я вот смотрю все, кто бы бакфаст взял из РФ. Может...   Понедельник, 13 Июля 2009, 16:37
BDA   Бакфаст, видимо, будет хорош для тех, кто занимает...   Понедельник, 13 Июля 2009, 17:26
А.Б.С-Пб   Да к вы тему про бакфаст почитайте ,хотя может и ...   Понедельник, 13 Июля 2009, 23:32
Prokudin   Лучьше , чем ничего. :imho: Раз нету островных ,...   Вторник, 14 Июля 2009, 2:57
Стогов   Так 10 пакетов в этом сезоне из Мукачево живут. И...   Вторник, 14 Июля 2009, 4:41
Виталий Николаевич   Сергей! А скажи пожалуста, Из опыта, на какую...   Вторник, 14 Июля 2009, 8:26
HOST   Если посылаеш, или отсылаеш, то указывай куда име...   Вторник, 14 Июля 2009, 9:04
Владимир Дудко   Что, и в охлажденном гнезде плодятся? При ночных ...   Вторник, 14 Июля 2009, 9:35
Sibir   В Германии у всех всю зиму дно открыто -20 или ё...   Вторник, 14 Июля 2009, 11:29
Sibir   Вот появился чистый Бакфаст http://www.imker-boer...   Вторник, 14 Июля 2009, 15:15
Валь Евгений   этот человек брал у меня эту пчелу и я скажу поче...   Вторник, 14 Июля 2009, 19:44
Николай   Россия первая страна по бакфасту :imho: тут давны...   Вторник, 14 Июля 2009, 20:14
А.Б.С-Пб   [quote=Владимир Дудко,Вторник, 14 Июля 2009, 9:35...   Вторник, 14 Июля 2009, 20:24
Prokudin   Извиняюсь , не заметил вопрос. Я по 15 евро отдаю ...   Вторник, 14 Июля 2009, 21:11
7 страниц  1 2 3 > » 


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды