Щавелевая кислота | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Щавелевая кислота, мнения и опыт

Nik  
Понедельник, 29 Ноября 2004, 17:51
Сообщение #1





Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Вношу скромный вклад по самоделкам забугорным. Смотрите www.alfanseder.de . Установка по обработке семей в полевых условиях щавелевой кислотой и т.д.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
Никс    Skype
Понедельник, 31 Августа 2009, 13:58
Сообщение #2





Ульи: даданы
Порода пчёл: среднерусская, помесь с карпаткой
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл.

[>]


Но раз окись углерода есть в результате реакции, а не результат применения топлива, угли и т.д., то от нее и от водяных паров можно избавиться только химическим путем.
Но применение электронагрева зоны возгонки позволит полностью контролировать сам процесс и избежать появление нежелательных компонентов, о чем много писано в предыдущих постах!

Приведу еще описание способов возгонки щавельки, правда это относится к началу ее использования:
Дата публикации: 8 июля 2009
Сообщения в нашем журнале о применении паров < щавелевой > кислоты при варроатозе вызвали отклики пчеловодов. Они предлагают свои устройства и приспособления в качестве испарителей. Многие предложения заслуживают внимания, а некоторые не лишены серьезных недостатков.
Идея обработки пчел парами < щавелевой > кислоты появилась давно и была заманчива своей простотой и быстротой выполнения. Однако потребовалось время, чтобы провести серию опытов и разработать наиболее безопасный для пчеловода и безвредный для семьи пчел и продуктов пчеловодства способ подачи продуктов < возгонки > препарата в гнездо. Дело в том, что при нагревании < щавелевой > кислоты до 180 °С она плавится и переходит в парообразное состояние. Ее пары представляют собой не что иное, как муравьиную кислоту, которая, обладая сильной летучестью, раздражает незащищенные слизистые оболочки. Это вызывает необходимость соблюдения техники безопасности при обработках — работать следует в противогазе!
< Щавелевая > кислота является двух основной кислотой, при нагревании переходит в одноосновную (муравьиную) с выделением углекислого газа.
Как утверждено соответствующими регламентациями, для обработки семьи парами < щавелевой > кислоты требуется 2 г исходного препарата, а муравьиной — в 15— 25 раз больше (30—50 мл). Такую разницу можно объяснить тем, что пары < щавелевой > кислоты (фактически уже муравьиной) подаются в гнездо пчел в горячем виде, в результате чего на клеща варроа воздействует как бы ударная доза.
Из фармакодинамических свойств некоторых лечебных препаратов известно, что при повышенной во время обработки температуре наблюдается более целенаправленное воздействие на патологический процесс (или на возбудителя болезни). Это было подтверждено исследованиями А. Н. Мачнева (1989) при введении в гнездо пчел холодного мелкодисперсного раствора муравьиной кислоты. При этом противоварроатозная эффективность ее оказалась ниже, чем при традиционных способах — во флаконах, полиэтиленовых пакетах или пластмассовых крышках.
Пчеловод-любитель М. П. Кушнир (г. Донецк) в качестве устройства для < возгонки > < щавелевой кислоты предлагает кварцевую трубку 1 диаметром 20—25 мм и длиною 450—500 мм (рис. 1). Укрепив ее горизонтально на уровне летка улья, он вводит в нее небольшую прямоугольную лодочку 2 — длина 35 мм, ширина 15 мм, высота 10 мм, заполненную щавелевой кислотой • в дозе 2 г. После этого трубку с обеих сторон закрывает плотно подогнанными коническими резиновыми пробками 4 с вмонтированными в них по центру металлическими трубочками 5, на которые надевает резиновые шланги. Один шланг он подключает к ножному резиновому насосу типа «лягушка», а конец второго вводит в леток. Смонтировав устройство, кварцевую трубку подогревает огнем паяльной лампы, а затем прокачивает образовавшиеся пары кислоты насосом в гнездо пчел. На наш взгляд, недостатком испарителя является то, что пары, соприкасаясь с холодными стенками резинового шланга, идущего к летку, быстро кристаллизуются и не дают нужного положительного результата.
Председатель кооператива «Пчелка» г. Шаргорода Винницкой области О. В. Радецкий предлагает другое несложное устройство (рис. 2). Металлическая трубка 3 с внутренним диаметром 6 мм и длиной 30 см на одном конце имеет прорезь 1, в которую засыпают меркой 2 г препарата. Эту часть трубки вводят в леток, а с противоположного ее конца вставляют в виде шомпола плотно подогнанный по диаметру металлический прут 2, сильно нагретый на огне паяльной лампы. Прут имеет рукоятку для предохранения от ожога. При продвижении его и соприкосновении со щавелевой кислотой последняя возгоняется и ее пары поступают в гнездо пчел. На обработку одной семьи уходят считанные секунды.
Пчеловод Г. К. Кириченко (г. Винница) значительно упростил свое устройство. Вместо трубки он использует желобок из кровельного железа, на один конец которого насыпает порошок кислоты, после чего приспособление вводит в леток. По желобку продвигается сильно нагретая металлическая пластинка, которая при контакте с препаратом в течение 10 с превращает его в пары, поступающие в улей.
Оба устройства несложны в изготовлении, но требуют особой осторожности при введении трубки или желобка в леток, так как препарат может просыпаться на дно улья. Также бесконтрольна и степень нагрева прута и пластины. При их соприкосновении с препаратом последний возгоняется не полностью.
Недостаток этих устройств заключается и в том, что пары кислоты подаются в гнездо пчел самопроизвольно, распределяясь в основном в нижней части улья. Все это, несомненно, снижает достоинства способа.
Описанный в журнале «Пчеловодство» № 8 за 1988 г. испаритель кислоты пчеловод-любитель В. С. Тактакишвили (г. Тбилиси) несколько видоизменил, заменив нагревательный цилиндр из кварцевого стекла обыкновенной термостойкой лабораторной колбой, которую можно легко приобрести (рис. 3 ). Колбу и газовую горелку для нагревания кислоты закрепляют на штативе. Горлышко колбы закупоривают деревянной пробкой с двумя круглыми отверстиями: одно для металлической трубки, через которую пары кислоты поступают в леток улья, а во второе плотно подгоняется вентиль от автомобильной камеры, резьбовая часть которого соединена с насосом для прокачивания воздуха. При появлении белых паров кислоты колбу тщательно продувают воздухом, а затем извлекают пробку и вновь засыпают дозу препарата для обработки другой семьи. Недостаток этого испарителя заключается в том, что колба перед заполнением новой порцией кислоты не охлаждается.
[/i]http://youbee.ru/vse/223-dlja-vozgonki-shhavelevojj-kisloty.html

Сообщение отредактировал Никс - Понедельник, 31 Августа 2009, 14:12


--------------------
Нельзя верить охотникам, рыбакам и,...пчеловодам!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
Nik   Щавелевая кислота   Понедельник, 29 Ноября 2004, 17:51
Сабур   Nik. Такого я нигде не нашел.   Четверг, 02 Декабря 2004, 1:22
Nik   Плиз , ошибочка вышла смотри тут http://www.alfr...   Четверг, 02 Декабря 2004, 14:47
svlad   А почему про щавелевую кислоту тишина? просто и де...   Суббота, 09 Июня 2007, 22:28
Георгий   Раньше только щавелевой и спасались,когда Бипина ...   Воскресенье, 10 Июня 2007, 5:53
Тёплый   Георгий . А можно поинтересоваться, что на емкост...   Воскресенье, 10 Июня 2007, 20:15
Юстас   Я обрабатывал пару лет муравьинкой, действовала н...   Воскресенье, 10 Июня 2007, 20:45
Георгий   Муравьиная кислота против варраотоза Ереванского ...   Воскресенье, 10 Июня 2007, 20:55
Тёплый   Действует моментально. :drag:   Воскресенье, 10 Июня 2007, 21:58
Beorn   Наверное щавелевая кислота это классика в борьбе ...   Суббота, 24 Ноября 2007, 21:54
Володя   бэз слов... :lol: А что сложного то?   Воскресенье, 25 Ноября 2007, 19:44
рвач71   Отказались не из за привыкания а из-за трудаёмкос...   Понедельник, 03 Марта 2008, 9:16
LadyBee99   Витяня, да во всю щавелькой обрабатывают. У неё д...   Понедельник, 03 Марта 2008, 10:01
рвач71   LadyBee99-спасибо такой аппарат у нас не купишь п...   Понедельник, 03 Марта 2008, 10:43
LadyBee99   рвач71, почему не купишь? Знакомый пользуеться пе...   Понедельник, 03 Марта 2008, 11:15
Valery   Я пользовал этой осенью "Апифит" произ...   Понедельник, 03 Марта 2008, 11:56
рвач71   Купить куплю делать не буду я не одного улья сам ...   Понедельник, 03 Марта 2008, 12:15
LadyBee99   рвач71 , мой тоже ни одного из 260 ульев не сдела...   Понедельник, 03 Марта 2008, 14:49
Володя   Так и есть :) Делать то и нечего, разве что про...   Понедельник, 03 Марта 2008, 15:15
Кирюшин   Щавелевая кислота- в киевском зооветснабе, по 1, ...   Понедельник, 03 Марта 2008, 17:52
рвач71   Такой аппарат лет 15валяется - хлопотно сним ,доз...   Понедельник, 03 Марта 2008, 18:07
Володя   Хех... а мерку сделать не пробовали. :D В голову...   Понедельник, 03 Марта 2008, 18:30
LadyBee99   Володя , расслабтесь. Я уже предлагала и окуривате...   Понедельник, 03 Марта 2008, 18:36
Володя   LadyBee99, даж и в мыслях напрягаться небыло. Быв...   Понедельник, 03 Марта 2008, 19:41
Aleksandr-001   А неможещ по подробней рвзказать как он зделал ил...   Понедельник, 03 Марта 2008, 20:37
LadyBee99   Aleksandr-001, постараюсь выловить хозяина этой ш...   Понедельник, 03 Марта 2008, 20:54
Sir   опишите как он это делает? недавно видел результа...   Среда, 23 Апреля 2008, 21:37
LadyBee99   Sir, я уже с хозяином аппарата и договорилась пос...   Четверг, 24 Апреля 2008, 10:04
danas40   Кирюшен ДДТ,или просто дуст применялся в Союзе по ...   Четверг, 24 Апреля 2008, 12:09
Кирюшин   Это не совсем по моей части. Я в институте зоолог...   Четверг, 24 Апреля 2008, 12:39
CHIBIS   Знакомый пчеловод никогда Бипином не брызгает.В ра...   Четверг, 24 Апреля 2008, 16:37
Пчёлкин   Что может быть дешевле цилиндрика с двумя трубкам...   Четверг, 24 Апреля 2008, 20:24
Кирюшин   А дозу как он определяет? Такая практика- самый в...   Пятница, 25 Апреля 2008, 9:09
Hena   А зачем поддон мажет маслом,если там сетка есть и ...   Пятница, 25 Апреля 2008, 9:19
dima   может кто подскажет какую кислотность должна иметь...   Воскресенье, 07 Сентября 2008, 15:47
PastuhMedvedey   И мне очень интересно, как правильно сделать аппар...   Понедельник, 06 Октября 2008, 15:24
Bee happy   PastuhMedvedey, а готовый не нравится? http://w...   Понедельник, 06 Октября 2008, 15:40
PastuhMedvedey   Читал, читал, но там используют керосин + бибин.....   Понедельник, 06 Октября 2008, 16:05
CHIBIS   Все это опубликовано ранее в журналах "Пчело...   Понедельник, 06 Октября 2008, 18:53
PastuhMedvedey   Да конечно, все смотрел, а делать буду сам, из ст...   Вторник, 07 Октября 2008, 11:38
LadyBee99   PastuhMedvedey, у Вас ульев немного, подойдет и с...   Среда, 08 Октября 2008, 13:21
Bee happy   Вот небольшой ролик о применении простейшего присп...   Среда, 08 Октября 2008, 14:06
PastuhMedvedey   Думаю таких цен уже не будет, но спрос не ударит ...   Среда, 08 Октября 2008, 17:12
Никс   Самый простой способ:лечебный дымарь - делае6тся у...   Четверг, 05 Февраля 2009, 16:01
SUKSUN   Никс , ты сам это применял? Дымить в нижний или ве...   Понедельник, 09 Февраля 2009, 22:38
Никс   Конечно!, пока не кончилась щавелька. Если ды...   Суббота, 14 Февраля 2009, 18:09
охотник   Может кто-нибудь подскажет год и номер журнала?   Суббота, 14 Февраля 2009, 18:58
Витёк-66   Скажите,пожалуйста,а в России щавелька производитс...   Суббота, 14 Февраля 2009, 20:27
Никс   Больше, чем я написал- там не найдешь!, это р...   Воскресенье, 15 Февраля 2009, 18:15
Backstag   У нас нет БИПИНА и разрешены кислоты молочная мур...   Воскресенье, 15 Февраля 2009, 18:42
Bee happy   Ёлки-палки! :dntknw: Я специально не спешил ...   Воскресенье, 15 Февраля 2009, 19:01
IRINA   Крот большей частью состоит из щавелевой кислоты.   Воскресенье, 15 Февраля 2009, 19:05
Bee happy   Нет, крот большей частью состоит из мяса и костей...   Воскресенье, 15 Февраля 2009, 19:10
Витёк-66   Backstag,а молочная это как,синтезированная?..или...   Воскресенье, 15 Февраля 2009, 23:44
IRINA   Ну какая-то бяка забыла название для отчистки ржав...   Понедельник, 16 Февраля 2009, 1:26
Bee happy   Есть, есть такая бяка! :) Именно от ржавчины...   Понедельник, 16 Февраля 2009, 10:31
igor   Там раствор ортофосфорной кислоты.   Понедельник, 16 Февраля 2009, 10:45
Bee happy   Не во всех. Смотри ссылку выше. Бытовые средства...   Понедельник, 16 Февраля 2009, 13:04
Никс   Проблема - есть, сегодня попытался заказать через...   Понедельник, 16 Февраля 2009, 18:35
Bee happy   Бипин не действует пролонгировано. :dntknw: Наоб...   Понедельник, 16 Февраля 2009, 19:38
В.Г.   Интересно, а что лучше - продлённое действие, как...   Понедельник, 16 Февраля 2009, 21:00
Bee happy   Специалисты говорят, что это зависит от желаемого...   Понедельник, 16 Февраля 2009, 21:05
Никс   Системный препарат?? че-то не понятно, поясните т...   Вторник, 17 Февраля 2009, 14:58
Bee happy   Не системный, контактный. "Системный" -...   Вторник, 17 Февраля 2009, 15:17
Никс   Бипин пчелы вынуждены слизывать, а щавелевая как р...   Вторник, 17 Февраля 2009, 18:04
Bee happy   Почему это они обязательно должны его слизывать? ...   Вторник, 17 Февраля 2009, 19:33
Никс   Bee happy, дайте лучше ссылочку, где можно найти н...   Вторник, 17 Февраля 2009, 19:53
Bee happy   Наиполнейшее Вы (и я) не найдёте. Рекомендую чит...   Вторник, 17 Февраля 2009, 20:35
Backstag   Молочная кислота продаётся двух видов 3х% и 15%ная...   Пятница, 20 Февраля 2009, 10:44
Кирюшин   :blink: Амитраз -ДВ бипина- распадается наполови...   Пятница, 20 Февраля 2009, 14:41
Bee happy   В некоторых источниках пишут только, что системны...   Пятница, 20 Февраля 2009, 14:59
Никс   А как быть с "последействием" в гемолим...   Суббота, 21 Февраля 2009, 17:50
Кирюшин   Учиться, учиться и еще раз учиться!!...   Понедельник, 23 Февраля 2009, 11:21
Никс   Вы указываете абсолютно верную дорогу в пчеловодс...   Вторник, 24 Февраля 2009, 17:49
mdhoney   Спасибо за описание обработки с помошью дымаря :...   Четверг, 26 Февраля 2009, 16:54
Никс   Если хотите посложней, поищите в журнале Пчеловод...   Пятница, 27 Февраля 2009, 19:50
ТАГАНРОЖЕЦ   Обычно покупаем в фирмах которые торгуют лаборато...   Суббота, 14 Марта 2009, 14:13
сергей.х   высокая влажность в улье на рамках белый налёт.пом...   Воскресенье, 15 Марта 2009, 23:14
Bee happy   сергей.х, с чего Вы взяли, что это связано с щавел...   Понедельник, 16 Марта 2009, 10:14
gerasimenkmikhail   Странная тенденция наблюдается однако,полный отказ...   Вторник, 17 Марта 2009, 23:24
Никс   Помыкался,помыкался и выписал щавельку в ПчелКоме,...   Воскресенье, 29 Марта 2009, 19:19
PastuhMedvedey   Так, интересно, то есть Ваш знакомый обрабатывает...   Понедельник, 30 Марта 2009, 12:05
ALEXANDR   На основе щавелевой кислоты поляки продают препара...   Понедельник, 30 Марта 2009, 14:30
Светослав   Друг в Литву ездит в гости привозил муравьиную кис...   Вторник, 14 Апреля 2009, 23:56
Никс   Эффективность раствора намного ниже- только возго...   Суббота, 18 Апреля 2009, 18:43
Светослав   Превращения щавелевой кислоты при нагревании В с...   Суббота, 16 Мая 2009, 23:20
Никс   Ни разу не наблюдал ни того, ни другого!...   Понедельник, 18 Мая 2009, 20:37
Кирюшин   Ну-ну... <_< А дозу как определить? Да и н...   Вторник, 19 Мая 2009, 10:08
Никс   Как при возгонке щавельки,10-15 качков на семью с...   Среда, 20 Мая 2009, 20:04
Володя   Нет уважаемые, доза должна быть, если идет щавельк...   Четверг, 21 Мая 2009, 12:20
Iosif   Кирюшин прокомментируйте пожалуста. Есть ли смыс...   Четверг, 21 Мая 2009, 17:03
Кирюшин   Не знаю. Я не смешивал. Химию процесса представля...   Четверг, 21 Мая 2009, 17:08
Пчёлкин   Вот тут прочитайте, а про щавельку думаю есть уже...   Четверг, 21 Мая 2009, 18:43
Никс   На обработку 10 семей хватает 1ой столовой ложки,...   Четверг, 21 Мая 2009, 20:22
Bee happy   Пчёлкин, ты бы хоть прочитал последние посты... С...   Четверг, 21 Мая 2009, 22:08
Володя   Никс. Так понял, засыпали ету ложку щавельки в ды...   Пятница, 22 Мая 2009, 3:44
605   не совсем. в дымарь банку из под консервов .. в не...   Пятница, 22 Мая 2009, 14:12
Iosif   По России вроде проблем нет. А в Беларуси (в Мин...   Пятница, 22 Мая 2009, 15:40
Bee happy   Если обработка завершена до истощения в реакционн...   Пятница, 22 Мая 2009, 16:12
Никс   Особо спешить не стоит: кислота испаряется медлен...   Суббота, 23 Мая 2009, 19:15


 Быстрый ответ  Ответить  Опции  Открыть тему

> Быстрый ответ
  Закрыть все тэги



smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
Показать смайлики в новом окне |  Включить смайлики |  Добавить подпись
Пожалуйста, введите числовой код, который Вы видите на картинке
 

   

 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды