Арифметика для пчел | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

> Правила раздела для начинающих пчеловодов

Этот раздел форума выделен специально под вопросы начинающих пчеловодов к опытным коллегам, именно здесь можно и нужно задавать свои вопросы, которые вас давно мучают и на которые вы не можете самостоятельно найти ответ. К тем, кто захочет задать вопрос, администрация форума и давние посетителя форума обращаются с просьбой: прочитать раздел с важными темами, где новички найдут ответы на самые часто встречающиеся вопросы. Если вопрос или ситуация сложные, открыть отдельную тему с интересующим вас вопросом, так удобнее будет всем опытным пчеловодам видеть появление нового вопроса и всем новичкам позже находить ответы на поставленные ранее вопросы. Если хотите, чтобы Вам быстро и правильно ответили, укажите: 1.Cуть проблемы, с которой Вы столкнулись, а также: 2. Силу семьи (кол-во занимаемых сотов), 3. Кол-во кормов и наличие взятка, 4. Наличие и возраст матки 5. Кол-во открытого и печатного расплода, маточников. Если у вас пока еще нет пчел - приглашаем вас в Библиотеку форума, где вы сможете получить знания, необходимые для достижения успеха в пчеловодстве!

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Арифметика для пчел, Приблизительное описание развития семьи

f7940  
Вторник, 07 Февраля 2023, 16:17
Сообщение #1





Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные Без облета 190дн.
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Татарстан респ.

[>]


Пытаюсь описать развитие семьи арифметикой. Полученные результаты приблизительны, нет полных и достоверных входных данных, совсем не учтена погода, параметры улья и т.д.. Но можно увидеть теоритические изменения в семье при изменении одного из параметров быстро, не надо тратить целый сезон. Изучаем, находим ошибки, дополнительные данные, возможно вместе сделаем что-то полезное. Обратите внимание на влияние продолжительности жизни рабочей пчелы и т.д.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
Крутогорец  
Пятница, 17 Февраля 2023, 21:16
Сообщение #2





Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл.

[>]


Цитата(михаил 66 @ Пятница, 17 Февраля 2023, 18:59)
есть у тебя в запасе 500 корпусов с сушью-вощиной
*


По 5 корпусов на каждый улей нет. Мёд практически весь в магазинах 145. Больше 2-х гнездовых корпусов не ставлю. И ещё я мед всё лето качаю, начиная с мая. Не жду когда на улье скопится по 6 полных магазинов. Запечатали - забираю.

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 17 Февраля 2023, 18:46)
в этом схожи,таки у меня по сильным,тока 12 рам дадан корпус, а не 10.
то бишь объём у тебя изначально заужен на 3 рамки(2гнездовые и 2 маг.)
*


Тут важнее не разница в количестве рамок, а разница в количестве расплода на одной рамке. У меня стоит магазин с самой ранней весны и гнездо не широкое, всего 10 рам, поэтому рамки засеянные до самого верхнего бруска обычное дело. Есть ещё 6-ти рамочники ППС, тоже с магазинами, там рамы с квадратным расплодом это вообще почти всегда. А в дадане такого почти не бывает. Там на рамках 5-7см меда сверху, потому что гнездо широкое и магазинов сначала не было. А когда появились то уже поздно, вверху рамок уже мед сложен. И если его принудительно не распечатать, то он там останется до зимы. Ещё и пчёлы в магазин не пойдут из-за этого. Так что 2-3 рамки туда-сюда это допустимые погрешности в расчётах.
И не в количестве корпусов дело. Чтобы кормить матку и расплод, достаточно 8 рамок хорошо обсиженных пчёлами. Для остальных пчел нет работы. Отсюда и роение начинается. Хоть 10 корпусов поставь.

Исидор пробовать всё надо. Потом думать и считать. Не попробуешь - не узнаешь.
Цитата(Исидор @ Пятница, 17 Февраля 2023, 18:58)
Вспомним Цебро, который кувыркался с двумя отводками... Спрашивается почему с двумя, да потому что с одним семьи роились к той поре, когда нужно было делать отводки на маточники.
*


Цебро я не пробовал. С одной стороны не вижу смысла ссыпать в зиму 3 семьи. Зимовать лучше они не будут. Весной матке, чтобы сеять на полную, достаточно 8 рам хорошо обсиженных пчёлами. Поэтому иметь весной больше 8 рам пчел нет смысла, быстрее они не стартанут. С другой стороны неоднократно видел в апреле привесы по 4кг в день с ивы. Это просто хорошие семьи приносили, если с погодой повезёт. А если бы это были семьи по Цебро? Но если не повезёт с погодой, то первый рой будет в первых числах мая. В первых числах мая их надо делить. Я пробовал в первых числах мая делить семьи на пол лёта, с плодной маткой. К концу мая их опять пора делить. До взятка можно успеть из одного зимовалого четыре улья сделать. Но так рано плодные матки берутся только от воспиталок, других вариантов нет. В общем надеяться на иву раз в 5 лет и ради этого ссыпать в зиму по 3 семьи чтобы в начале мая делить их с неплодками я смысла не вижу. 2 отводка от зимовалой и без Цебро делаются, "простейший метод" на этом форуме.
Про ранних южанок. Если надеяться на них то и пролететь можно. Они часто приходят после 20 мая, у них там видите ли погоды не было. Примерно в это время у меня и свои появляются.
Цитата(Исидор @ Пятница, 17 Февраля 2023, 18:58)
Как Вам такой расклад?
*


Да примерно так и делаю. Всё с оглядкой на погоду. Если надо ослабить зимовалых, то чаще забираю не расплод, а пчёл в бессотовые отводки. Иду вдоль ряда с зимовалыми и забираю всех пчёл из магазина. Если в первой половине мая увидел в улье 8 рам расплода, из них 4 печатных, то тут лучше забрать весь печатный расплод чтобы не надумали роиться.


Вот это вот порамочное перетаскивание печатки на подсиливание отводков оно заносит в отводки клеща. В результате они и развиваются плохо и зимуют плохо. Гораздо лучше отводок обработать пока там не будет расплода, совсем другой результат получается к осени.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
f7940   Арифметика для пчел   Вторник, 07 Февраля 2023, 16:17
f7940   Не получается прикрепить ЕХЕL файл, в обычном и ра...   Среда, 08 Февраля 2023, 13:01
Vasilii_VK   Скорее всего движок форума не поддерживает подобн...   Среда, 08 Февраля 2023, 14:07
ponchik   Открой нужный лист ЕХЕL. Сделай "скриншот...   Среда, 08 Февраля 2023, 21:22
f7940   Изображение не пойдет, это программа для расчетов...   Четверг, 09 Февраля 2023, 8:52
v888v   f7940, файл в архив, архив загрузить в сообщение   Четверг, 09 Февраля 2023, 9:31
ponchik   Изображение не пойдет, это программа для расчетов...   Четверг, 09 Февраля 2023, 10:17
f7940   Спасибо, мог бы и сам додуматься - совсем старый ...   Четверг, 09 Февраля 2023, 16:29
f7940   Получилось? распечатайте из ZIP, сделайте резервн...   Четверг, 09 Февраля 2023, 17:22
Крутогорец   f7940 Очень много лишней информации совершенно не ...   Четверг, 09 Февраля 2023, 20:31
Крутогорец   ПРо таблицу. Что такое 26,1 в стобце Q ? Зачем счи...   Четверг, 09 Февраля 2023, 21:07
f7940   Другим это может быть интересно. Меняешь в зе...   Четверг, 09 Февраля 2023, 22:14
f7940   Не помню, где нашел (форум), засев в сутки 2000, ...   Четверг, 09 Февраля 2023, 22:32
Андрей Бондарев   Есть пчеловоды, которые подсчитывают, сколько пч...   Пятница, 10 Февраля 2023, 7:00
Станислав Лаворски   Зачем? Проще контролировать банковский счёт. Есть...   Пятница, 10 Февраля 2023, 8:10
Крутогорец   Что такое 52200 тоже не понятно. Если засев в сут...   Пятница, 10 Февраля 2023, 8:44
f7940   Весь форум - разбор вариантов, как водить пчел, ч...   Пятница, 10 Февраля 2023, 9:03
f7940   Всё началось с изучения "Простейшего" о...   Пятница, 10 Февраля 2023, 9:40
ponchik   И что? :hmm: Расчёты показали, что срок развития...   Пятница, 10 Февраля 2023, 11:33
Крутогорец   Там считать то ничего не надо, там надо понимать ...   Пятница, 10 Февраля 2023, 11:54
f7940   А куда пчелы делись ((12Пч+8Расп). В Д12 10-11рам...   Пятница, 10 Февраля 2023, 13:09
Крутогорец   Нельзя просто пересчитывать площадь рам как 1,3 п...   Пятница, 10 Февраля 2023, 14:15
f7940   Зачем для быстрого развития семьи давать черные р...   Пятница, 10 Февраля 2023, 15:30
Крутогорец   Их там может изначально и нет. Но может появятся...   Пятница, 10 Февраля 2023, 16:10
f7940   Ну ты упрямый, лучше бы подумал, как можно из эти...   Пятница, 10 Февраля 2023, 16:55
Андрей Бондарев   Копировать что- то надо с осторожностью. Очень р...   Воскресенье, 12 Февраля 2023, 6:55
f7940   В ППС или ППУ у ППС диафрагмы сеют почти всю сто...   Понедельник, 13 Февраля 2023, 13:45
f7940   4кг на 0,6-0,8кг пчег. Кому сколько не хватает...   Понедельник, 13 Февраля 2023, 14:05
Крутогорец   ТУТ есть хорошая таблица. Сколько отбирать расплод...   Четверг, 16 Февраля 2023, 9:25
михаил 66   слова там мудрёные :blink: :dntknw: они увеличен...   Четверг, 16 Февраля 2023, 10:28
Крутогорец   С некоторого предела объём улья не имеет значения...   Четверг, 16 Февраля 2023, 13:36
Vasilii_VK   Таблица действительно хорошая, какие бывают обычн...   Четверг, 16 Февраля 2023, 14:15
Крутогорец   Через 30 дней будем иметь улетевший рой, а может ...   Четверг, 16 Февраля 2023, 16:52
михаил 66   https://youtu.be/O2kJhJBNzIE?list=PLU1iUDPH...Ycs...   Четверг, 16 Февраля 2023, 17:39
Крутогорец   михаил 66 и не такие чудеса бывают. Вопрос в том,...   Четверг, 16 Февраля 2023, 18:27
михаил 66   тут как бы медоносная база изучается,относительно...   Четверг, 16 Февраля 2023, 18:57
BeeManegment   Подскажите что за цифры у вас в столбцах Q и R - ...   Четверг, 16 Февраля 2023, 19:27
f7940   Наверное снимал рои перваки 3-3,5кг, считается в...   Четверг, 16 Февраля 2023, 22:02
f7940   В какой таблице? В верхней "нет засев длин...   Четверг, 16 Февраля 2023, 22:19
BeeManegment   Да для верхней таблицы... [u]Сумма верх и низ, су...   Четверг, 16 Февраля 2023, 22:32
Крутогорец   При 5-7кг, это уже улетает рой из улья. А яичко в...   Четверг, 16 Февраля 2023, 23:04
BeeManegment   Если вы считаете кол-о ячеек, то следует исходить...   Четверг, 16 Февраля 2023, 23:32
михаил 66   Крутогорец вы с какого района обл.?   Пятница, 17 Февраля 2023, 7:51
Vasilii_VK   Через 30 дней будем иметь улетевший рой, а может ...   Пятница, 17 Февраля 2023, 9:02
Vasilii_VK   Странно. Покупаем пакет пчел, где изначально 1,2 ...   Пятница, 17 Февраля 2023, 9:18
Крутогорец   Самый юго-запад. Какой смысл сравнивать пакет, г...   Пятница, 17 Февраля 2023, 13:47
f7940   Ошибка-читать 435мм. Спутал с шириной улья. Далее...   Пятница, 17 Февраля 2023, 14:07
михаил 66   конкретно район то можно :dntknw: Лябяжский,Санч...   Пятница, 17 Февраля 2023, 15:14
Vasilii_VK   Так я тебе и говорил Все зависит от времени и чт...   Пятница, 17 Февраля 2023, 15:35
михаил 66   тут не понятки, 2 корпуса за 10 дней не наростишь...   Пятница, 17 Февраля 2023, 16:03
Крутогорец   михаил 66 Санчурский. Основного медоноса нет. Ск...   Пятница, 17 Февраля 2023, 17:21
михаил 66   в этом схожи,таки у меня по сильным,тока 12 рам д...   Пятница, 17 Февраля 2023, 18:46
Исидор   Крутогорец В теме в самом деле иногда попадаются...   Пятница, 17 Февраля 2023, 18:58
михаил 66   Крутогорец есть у тебя в запасе 500 корпусов с су...   Пятница, 17 Февраля 2023, 18:59
BeeManegment   Понятно, в общем параметры таблицы подогнаны под ...   Пятница, 17 Февраля 2023, 19:52
Крутогорец   По 5 корпусов на каждый улей нет. Мёд практически...   Пятница, 17 Февраля 2023, 21:16
f7940   Эта табличка конечно не расчитает когда и зачем л...   Пятница, 17 Февраля 2023, 21:53
михаил 66   имелось в виду в пересчёте на дадановскую рамку.т...   Суббота, 18 Февраля 2023, 0:25
михаил 66   у меня по 8 кг,за 2 дня 17кг :dntknw: это объём с...   Суббота, 18 Февраля 2023, 0:49
Vasilii_VK   Ну не почти два корпуса, а всего лишь 14 рамок да...   Суббота, 18 Февраля 2023, 5:40
михаил 66   рамка на 230 или на 300 в твоих 10 рамочниках? н...   Суббота, 18 Февраля 2023, 7:47
Крутогорец   300 конечно. Мы же тут про 300 говорим. руты у ме...   Суббота, 18 Февраля 2023, 7:58
михаил 66   ну по дадану я высказался про нормальный объём в ...   Суббота, 18 Февраля 2023, 8:13
Крутогорец   А я про то, что зарасширяйся, хоть 10 корпусов по...   Суббота, 18 Февраля 2023, 8:21
михаил 66   https://youtu.be/c2_g2pfM_uc вот 16 рамочный,маг...   Суббота, 18 Февраля 2023, 8:35
михаил 66   тема арифметика для пчёл. ты всё расплод считаеш...   Суббота, 18 Февраля 2023, 8:57
Крутогорец   И сколько таких на пасеке? Вот когда будет в кажд...   Суббота, 18 Февраля 2023, 9:54
лодва   Крутогорец Вы по моему просто не догоняете о чём ...   Суббота, 18 Февраля 2023, 10:13
михаил 66   дак в тот год практически не кого не делил,там за...   Суббота, 18 Февраля 2023, 10:31
лодва   У меня , судя по товарному мёду с семьи ВСЕ и вот...   Суббота, 18 Февраля 2023, 10:33
лодва   Так так и было , показанная тобой пирамида ну ни ...   Суббота, 18 Февраля 2023, 10:49
Vasilii_VK   Это раньше у меня были улья и 14 и 16 рамочные, с...   Суббота, 18 Февраля 2023, 11:19
f7940   Похоже ты читал "Простейший" по диагона...   Суббота, 18 Февраля 2023, 13:52
Крутогорец   Чего вы меня агитируете ульи расширять. Я разве не...   Суббота, 18 Февраля 2023, 14:17
рифат   простая арифметика: одна рамка расплода, дает две...   Суббота, 18 Февраля 2023, 14:48
лодва   Забыл приплюсовать дни на отстройку вощины , так ...   Суббота, 18 Февраля 2023, 16:31
Исидор   рифат Ваши 3 рутовские рамки матка засеет за 8 д...   Суббота, 18 Февраля 2023, 19:25
Крутогорец   Телевизор даёт 3 рамки пчёл. 6000 ячеек = 600гр п...   Суббота, 18 Февраля 2023, 21:10
рифат   в идеале так, на практике выходит, что 6000 матка...   Суббота, 18 Февраля 2023, 22:28
f7940   Что-то не сходится с А57 "Стелим плёнку,став...   Воскресенье, 19 Февраля 2023, 19:58
f7940   Да это проблема, у нас короткое и часто хреновое ...   Воскресенье, 19 Февраля 2023, 20:23
Крутогорец   f7940 Молодой расплод поднимать на верх имеет смыс...   Воскресенье, 19 Февраля 2023, 20:53
Исидор   f7940 Возвращаемся к арифметике. С упомянутыми В...   Воскресенье, 19 Февраля 2023, 21:07
Исидор   Крутогорец До середины июня держу маток в зимова...   Воскресенье, 19 Февраля 2023, 21:24
Крутогорец   Тоже считаю что лучше расплод в отводки забрать и...   Воскресенье, 19 Февраля 2023, 21:43
Исидор   Крутогорец По факту каждые 5 дней забираю по два...   Воскресенье, 19 Февраля 2023, 22:07
Крутогорец   Исидор У меня и без изолятора таких рамок чуть не ...   Вторник, 21 Февраля 2023, 20:27
Исидор   Крутогорец В зимовалых семьях матки в изолятора...   Вторник, 21 Февраля 2023, 20:41
михаил 66   в 10 рамочниках очень сложно,есть 3 шт один из пп...   Суббота, 25 Февраля 2023, 19:02
Крутогорец   А в 8 или 6 рам да из ППС ещё сложнее. Только не ...   Воскресенье, 26 Февраля 2023, 16:01
михаил 66   с башнями работать проблемно,мёд забирать тяжело ...   Воскресенье, 26 Февраля 2023, 18:31
f7940   Мужики здесь тема об использовании расчетов для п...   Вторник, 28 Февраля 2023, 8:58
михаил 66   ради бога считай,кто мешает :dntknw: для меня вс...   Вторник, 28 Февраля 2023, 9:38
f7940   Очень интересно все ли правильно делаю, корпусов ...   Вторник, 28 Февраля 2023, 13:54
михаил 66   ещё часть вводных дай, средний срок выставки,и пр...   Вторник, 28 Февраля 2023, 14:30
f7940   Выставка 8-15 апреля, Ольха - приблизительно 15 а...   Вторник, 28 Февраля 2023, 14:36
михаил 66   ещё часть вводных дай, средний срок выставки,и пр...   Вторник, 28 Февраля 2023, 14:39
f7940   Повторяю.   Вторник, 28 Февраля 2023, 17:07
andr.m   Если семья вышла из зимы 8 - 10 полных рамок дада...   Вторник, 28 Февраля 2023, 17:28
михаил 66   1 операция выставка ,сокращение,пополнение кормов...   Вторник, 28 Февраля 2023, 18:06


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды