[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный Пчелиный клуб, наблюдения, вопросы и ответы

[georgpetr]

Про пчелиный клуб достаточно много информации. Но всегда возникают вопросы, а как же пчелы ведут себя в клубе?
Как они могут перейти между улочками?
А что надо сделать пчеловоду чтобы облегчить им жизнь в клубе и не нарушить весь процесс,созданный за многие тысячелетия?
У многих пчеловодов,нашевших смелость посмотреть на пчел в клубе,имеются интересные наблюдения.Хорошо бы их узнать.
Привожу пример.Недавно ,посмотрев в одном улье на пчел, увидел пятно пчел с ладошку на середина крайней улочки. Сразу возник вопрос.
А что будет при сильном похолодании? Эти же пчелы не смогут перейти в соседнюю улочку через верх,как написано в похожих темах.Отверстий в рамках как было принято раньше я не сделал. Они погибнут? Ведь толщина слоя пчел на этой улочке мала. Какой ответ?.

[Tveriak]

Почему этого недостаточно?

Не ясно, почему: "только уплотнением и теплопроводностью клубу не защититься, как бы он не уплотнялся." Почему этого недостаточно?

Ну не знаю, как ещё объяснить!!!???
Это присутсвует в самом процессе защиты клуба от понижения внешней температуры. До -3С он(клуб) уплотняется, а дальше он расширяется! И причина расширения связана с увеличением количества теплопродуцирующих пчёл клуба. Срабатывают разные формы защиты клуба, в зависимости от рзного состояния дискомфорта клуба. При -3С этого(уплотнения)достаточно, при - 40С - одного уплотнения мало. Теплопроводность окружающей материи остаётся одинаковой независимо от внешней температуры. Расширяясь при понижении внешней температуры, клуб её даже уменьшает, но увеличивается возможность конвекции, и удаления продуктов метаболизма, которые наростают в клубе с понижением внешней температуры и нарастанием его активности. Уффф!

В таких условиях "мёрзнут" только пчёлы внешней корки , а не весь клуб.

Замечательно! Я всё думал когда же отдадут пчёл внешней корки "на растерзание".
Дело в том, что после того, как "отмёрзли" пчёлы внешней корки, ими становится следующий слой пчёл внешней корки. Он тоже "отмерзает"... Собственно это механиз образования подмора в зимующей семье. Хотя, конечно, не только этот.

Я имел в виду не тупую борьбу за существование (сообществу пчёл вообще не важна судьба отдельной пчелы), а инстинкт - необоримую силу, направленную на выживание семьи в целом. Даже за счёт гибели отдельных её "молекул".

Закон единого и целого. По отдельности каждая пчела ничего не значит, но гибель каждой пчелы разрушает крупицу целого. По этой причине это значимо.
Но это уже в другую тему.

В этой цитате столько этих "моментов", что вообще непонятно, с чем ты, друг, согласен!

С констатацией факта принудительного обогрева нижней части клуба.

Утверждение укладывается теорию естественного отбора как двигателя эволюции. Простое сокращение мышц груди, для выработки тепла хорошо, но если оно еще и сопряжено с принудительной прокачкой крылышками воздуха вниз для создания теплового воздушного пресса предупреждаючего резкий приток холодного воздуха снизу, то КПД потребляемого корма резко увеличивается. Семьи с таким сопряженным механизиом имели преимущества перед семьями с естественной вентиляцией снизу вверх. Клуб - живая биологическая система, а живые существа могут не только пассивно использовать физические законы (та же естественная вентиляция гнезда за счет перепада температур), но противодействовать им направляя потоки воздуха в направлении противоположном естественному, физическому движению, в наиболее выгодном для себя направлении. Т.е. преимущество зимовки получали те семьи, у которых сокращались не просто мышцы, а именно мышцы груди связанные с крыльями, и в которых пчелы занимали место в клубе строго головой к верху, что и закрепилось эволюционно

Солидный вывод!! Спасибо.

Данные из книги Еськова "Этология медоносной пчелы" М,1992 г. Вот ещё немного информации из раздела термогенез.

Спасибо, я это всё читал.

Не могу же я цитировать всю книгу.

Ну нет, конечно же.
- Выкладываете цитату..
- Даёте ссылку...
- Сопровождаете цитату своим комментарием.
Три состовляющих корректного общения.

Вот , например, из огромной предыдущей Вашей цитаты я не понял,что относится к обсуждаемому вопросу.

Речь скорее о дрожании грудного отдела.

Да! И это дрожание передаётся крыльям, которое имеет название "резонанс". А резонансное дрожание крыльев обеспечивает движение воздуха. Элементарно!

О методике исследований они и сами пишут.

Блин! Честно говоря уже смешно! Вы сами написали несколькими постами выше, что они о некоторых вещах нигде не пишут, а Вы об этом знаете. Я прошу Вас рассказать о том. что скрывают Тоболин и Есков, а Вы знаете. Вот Ваша реплика:

Я с этим то согласен. Но ввиду я имел другой момент. Ульи выносились из зимовника на время эксперимента. Об этом в статьях не говорится.

Я прошу рассказать детали того, как "ульи выносились из зимовника на время эксперимента...?"
В какое время суток, на какое продолжительное время, когда заносились обратно, через какое время делались замеры, после выноса из зимовника? Какая цель приследовалась в данных действиях, и почему это скрывается! Вы же об этом расспросили, конечно, в своём общении с авторами.
Или просто хватит "гонять балду", и я тоже пойму!!!

Ну, например, если Tveriak докажет свою точку зрения, то всем пчеловодам надо будет позаботиться о том, чтобы впредь надёжно закреплять зимующие улья (особенно те, что с сеткой в дне). А то под действием реактивной силы при резком похолодании они могут взлететь!

Bee happy, столь "тонкой" шутки я от Вас не ожидал.