Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову, Как получить долгоживущих пчёл
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову, Как получить долгоживущих пчёл
| Исидор-49 |
Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
Сообщение
#1
|
|
Ульи: дадан, были руты, МК-145, Цебро Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
В нескольких темах поднят вопрос долгоживущих пчёл, в связи с чем на первом этапе предлагаю обсудить тему долгоживущих пчёл по второй книге Калёнова из серии "Пчеловодство как искусство соблюдения пропорций". В этой связи открыта тема "Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову".
Из обсуждения сразу опускаю вводную часть книги ''Долгоживущая пчела в природе'' и перехожу к главе ''Аксиомы пчеловодства ДОЛГОЖИВУЩИЕ ПЧЁЛЫ''. В этой главе автор выделил 7 аксиом: Аксиома 1 "Причина перехода обычной летней пчелы в состояние долгоживущей заключается в действии на организм выработанного, но не израсходованного маточного молочка." Автор считает, что выработанное и не израсходованное пчелами маточное молочко оказывает на них "сильнейшее стимулирующее воздействие". Аксиома 2 "Процесс превращения в долгоживущую пчелу происходит не на стадии личинки". По мнению автора на пчелу в личиночной и стадии куколки могут оказывать воздействие температура и влажность, количество и качество корма, а также размер ячейки, что в дальнейшем скажется на размерах пчёл, но это никак не подействует на их способность в дальнейшем становится долгоживущими пчёлами (ДЖП) Данное утверждение у некоторых авторов вызывает споры, но это их "разборки". Аксиома 3 "Существуют три фактора, определяющих развитие личинки пчелы до взрослой особи. Это качество и количество корма, температура и влажность. К явлению долгожительства их действие не имеет никакого отношения". Здесь автор несколько шире раскрывает вторую аксиому и пускается в пространственные обсуждения о важности размножения в существовании видов насекомых, погодных, кормовых и климатических условий. Вместе с тем, обращает на себя внимание короткая фраза " Если матка сокращает яйцекладку, ищите первым делом причины в несоответствии температуры и влажности оптимальным условиям", о которых он не распространяется. Аксиома 4 "Единственным стимулом потребления перги пчёлами является наличие открытого расплода, требующего кормления маточным молочком" У автора на эту аксиому написано три печатных страницы, с частым употреблением глагола "предположим", но смысл таков... За весь срок работы в качестве пчелы кормилицы конкретная пчела может скормить личинкам всё выработанное молочко полностью, или скормить частично. "При подобном скармливании образуется резерв питательных веществ, который и определяет внутренние изменения в организме пчелы, "её вторую молодость"." По мнению автора в этом случае "Возникает накопление питательных веществ, которое ведёт к переходу сначала в состояние ДЖП, а затем, при достижении соответствующих пропорций, и в состояние роевой" По мнению автора, "Роевые пчёлы тоже являются долгоживущими, только количество усвоенных питательных веществ у них выше и превышает известный минимум, что и приводит к физическим и психологическим изменениям. Внутренним изменениям у каждой пчелы в отдельности и у всей семьи в целом." Вердикт автора по Аксиоме 4 таков: "Наличие открытого расплода стимулирует кормилиц потреблять пергу, вырабатывать маточное молочко, которое может быть отдано полностью, а может быть частично усвоено. Количество усвоенного молочка определяет переход пчелы-кормилицы в состояние долгожителя". Пока не увидел у автора конкретики: всё вокруг, да около.... Жду Ваших комментариев и иду читать дальше. Сообщение отредактировал Исидор-49 - Пятница, 20 Октября 2023, 13:37 -------------------- По ошибке меня забанили: ранее я был "Исидор"
|
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
| ponchik |
Суббота, 18 Ноября 2023, 20:56
Сообщение
#2
|
![]() Ульи: даданы, рогатые Порода пчёл: узбечки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 18 Ноября 2023, 21:46) если из второй семьи весь расплод отберу 10 мая и отдам другой семье, а матку в ней - в изолятор. Теоретически, я получу 50-60 тыс ДЖп к 31 мая. И не получу роения, поскольку маточники не на чем строить. Что здесь не так? В Московской области смена зимовалой пчелы длится с середины апреля до середины мая. (Сужу по метеорологическим данным о начале ледохода.) Так что, к 10 мая расплода будет мало. Допустим, что в сильных семьях к 10 мая расплода будет порядка 20 тысяч. Тогда в подсиленной семье, с изолированной маткой, в конце мая накопится порядка 40 000 молодых пчёл. Из них пчёл, старше 12 дней (вышедших из возраста кормилиц), будет примерно половина. То есть, около 20 000 потенциально долгоживущих пчёл. Впрочем, через двенадцать дней, без расплода, уже все пчёлы станут "долгоживущими". А вот что будут делать эти пчёлы, если матка в изоляции, я не знаю. Скорее всего ничего делать не будут... Цитата(Джинн20 @ Суббота, 18 Ноября 2023, 23:28) Ересь!-------------------- А нынче нам нужна одна Победа, Одна на всех — мы за ценой не постоим.
|
|
|
|
Исидор-49 Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
ponchik "Не всё так однозначно, и прямолинейно.... Пятница, 20 Октября 2023, 16:35
Крутогорец Вот человек попробовал долгоживущих пчел. Говорит ... Пятница, 20 Октября 2023, 17:28
Виктор Андреев
Пчелы идущие в зиму, и зимующие 6-8 месяцев, это ... Пятница, 20 Октября 2023, 18:00
Исидор-49 Аксиома 5 “Перевод пчелы в состояние долгоживущей... Пятница, 20 Октября 2023, 19:11
александр 86
Матки могут немного посеять в это время. :hi: Пятница, 20 Октября 2023, 19:44
Исидор-49
александр 86 В этом году у меня август был в пла... Пятница, 20 Октября 2023, 19:56
александр 86
Тут немного другое, матки которых лишили возможно... Пятница, 20 Октября 2023, 20:03
Perca
что то не верится,
думаю поговорка, "пока жи... Пятница, 20 Октября 2023, 20:08
DobruyMed Чего уж мелочиться,даешь книгу про долгоживущих ме... Пятница, 20 Октября 2023, 21:25
Крутогорец
Аксиома это положение не требующее доказательств.... Пятница, 20 Октября 2023, 21:55
Исидор-49 Читаем книжку дальше...
Далее автор прив... Суббота, 21 Октября 2023, 10:50
Джинн20 Виктор Андреев Статья про подготовку к зиме практи... Суббота, 21 Октября 2023, 16:58
Исидор-49
Джинн20 Какой смысл сажать матку в изолятор, есл... Суббота, 21 Октября 2023, 19:49
Ноумен
Природа. Когда СР пчела жила в своём ареале, то з... Воскресенье, 22 Октября 2023, 7:07
Исидор-49 [attachmentid=196183]
Всем спасибо за прочте... Воскресенье, 22 Октября 2023, 21:33
Исидор-49 Извиняюсь, произошла небольшая путаница и комп выд... Воскресенье, 22 Октября 2023, 22:17
Крутогорец
А я "не читал, но осуждаю" :D
А если ... Воскресенье, 22 Октября 2023, 23:10
Исидор-49
Крутогорец Повторюсь: чтиво захватывает, но я не... Воскресенье, 22 Октября 2023, 23:20
Gardiniero
Зачем наращивать пчелу, если имеющаяся живет в д... Воскресенье, 22 Октября 2023, 23:48
Крутогорец
До июля дотянуть без клеща не вижу особых проблем... Понедельник, 23 Октября 2023, 1:00
Gardiniero
Вы уже не один раз про это пишите. Вы сами изуча... Понедельник, 23 Октября 2023, 7:41
Исидор-49
Крутогорец В первой декаде июня сбрасываю во вто... Понедельник, 23 Октября 2023, 10:00
Крутогорец
Конечно. У всех есть долгоживущие пчелы. Но не вс... Понедельник, 23 Октября 2023, 10:18
Крутогорец
Я так понял что в средине мая делается отводок. В... Понедельник, 23 Октября 2023, 11:02
Gardiniero
Вы понятия-то не подменяйте :acute: . Речь не о... Понедельник, 23 Октября 2023, 11:33
v888v И всё таки. Что же такое "долгоживучесть пчё... Понедельник, 23 Октября 2023, 12:20
Крутогорец
Не вижу разницы по какой причине в семье возникае... Понедельник, 23 Октября 2023, 13:25
Gardiniero
Может он и придумал. Но вот это вот тоже придума... Понедельник, 23 Октября 2023, 13:43
Атанас
Остап был творческим гр.
Многим знаком случай с ... Понедельник, 23 Октября 2023, 14:29
Исидор-49
Крутогорец У меня, при наличии 3-х рамочных изо... Понедельник, 23 Октября 2023, 15:13
Roman_68 Долгоживущие...
Есть еще такая штука, как старение... Понедельник, 23 Октября 2023, 15:35
Gardiniero
Тут ведь вопрос - что быстрее кончаются - крылья... Понедельник, 23 Октября 2023, 17:10
Roman_68
смысл от этого какой? может подзамораживая пчел о... Понедельник, 23 Октября 2023, 18:14
Gardiniero
От 89 дней жизни? Считается, что пчелы работают ... Понедельник, 23 Октября 2023, 18:52
Roman_68
допустим от этой цифры какой смысл, пчеловоду?
... Понедельник, 23 Октября 2023, 19:19
Gardiniero
Это число персонально для Вас: свидетельство, чт... Понедельник, 23 Октября 2023, 20:44
ponchik И как они его едят? :blink:
Калёнову — Шнобелевск... Понедельник, 23 Октября 2023, 21:25
Gardiniero
Глотают! Понедельник, 23 Октября 2023, 22:16
ponchik Глотают!
[snapback]3257166[/right][/quote]А я ... Вторник, 24 Октября 2023, 2:21
v888v
Я так понял лайфхак Калёнова имеет признаки конве... Вторник, 24 Октября 2023, 7:38
Джинн20 v888v Ялта.Медоносов нет,но рядом массив липы,пере... Вторник, 24 Октября 2023, 10:25
v888v Джинн20 , меня не интересует странное название пче... Вторник, 24 Октября 2023, 10:38
Джинн20 v888v Я же написал,что с липы пчёлы из-за
засухи ... Вторник, 24 Октября 2023, 12:29
Gardiniero
Ответите на вопросы?
Что значит заполняю, разве... Вторник, 24 Октября 2023, 17:25
Джинн20 Gardiniero В бутылочный изолятор 2л или 5л помещае... Вторник, 24 Октября 2023, 21:29
Gardiniero
Не люблю я смотреть видео.
Верно понимаю: изъял... Вторник, 24 Октября 2023, 22:36
СПАВЛОВИЧ
Скорее всего, наоборот... При отсутствии феромоно... Среда, 25 Октября 2023, 9:11
Джинн20 СПАВЛОВИЧ В зимовнике,не выше 8гр. 21 день,чтобы в... Среда, 25 Октября 2023, 10:08
СПАВЛОВИЧ
Чтобы усиленно питаться пергой, не выкармливая ни... Среда, 25 Октября 2023, 10:37
Джинн20 СПАВЛОВИЧ На 21 день выходит последняя пчела из пр... Среда, 25 Октября 2023, 13:37
Bizon50
Чой то я совсем ничего не понимаю :hmm:
Може... Среда, 25 Октября 2023, 18:24
Исидор-49
Bizon50 Вы не первый с таким вопросом. Похоже ни... Среда, 25 Октября 2023, 18:35
Джинн20 Bizon50 Уважаемые аксакалы,в основе использования ... Среда, 25 Октября 2023, 19:51
Gardiniero
Очевидно же, что феромон расплода расходится по ... Среда, 25 Октября 2023, 22:25
Bizon50
Для тех кто в танке.
Гипотеза Каленова предлаг... Четверг, 26 Октября 2023, 10:14
Исидор-49
Bizon50 Чтобы бить врага, нужно знать его оружие... Четверг, 26 Октября 2023, 11:18
Gardiniero
И этот клиент с темы слезает. :acute: :acute:... Четверг, 26 Октября 2023, 20:33
Shadow
экономическая целесообразность она такая...
Четверг, 26 Октября 2023, 20:46
Bizon50
Не, не , не, с темы сползаете как раз вы, :acute:... Четверг, 26 Октября 2023, 22:43
Bizon50
Насчет "окошек", у меня в сезоне их... Четверг, 26 Октября 2023, 23:21
Gardiniero
Во-первых, Вы не только задали вопрос, но сразу ... Пятница, 27 Октября 2023, 0:02
Bizon50
Так спрашиваю в четвёртый раз, какой практически... Пятница, 27 Октября 2023, 0:56
Gardiniero
Нет, я Вам предлагаю не набрасывать дерьмо на ве... Пятница, 27 Октября 2023, 1:09
Shadow
Не, бутылка это всего лишь способ как из подручны... Пятница, 27 Октября 2023, 8:23
Bizon50
Насчёт вентилятора, видите ли, у меня аллерги... Пятница, 27 Октября 2023, 9:31
Исидор-49
Shadow Попробуйте книгу почитать и про постоянну... Пятница, 27 Октября 2023, 10:19
Shadow
Был такой персонаж у Антона Павловича "Унтер... Пятница, 27 Октября 2023, 11:06
Исидор-49
Shadow Если возразить нечего, начинаем флудить..... Пятница, 27 Октября 2023, 11:18
Shadow А что можно ответить человеку, который говорит оп... Пятница, 27 Октября 2023, 11:23
Tveriak ОГО! Одной темы оказалось мало? :hmm:
Ну, ла... Пятница, 27 Октября 2023, 11:37
Tveriak
Отличный вопрос?
Для сравнительной медосборной эф... Пятница, 27 Октября 2023, 11:56
Крутогорец
Про долгоживущих пчел всё понятно, Калёнов нафант... Пятница, 27 Октября 2023, 12:20
Исидор-49
Tveriak Там где идут ссылки на автора книги, я о... Пятница, 27 Октября 2023, 16:36
Андрей Бондарев
В моей теме он ржет, как лошадь, а здесь поет, к... Пятница, 27 Октября 2023, 16:50
Исидор-49
Крутогорец Калёнов получает этих долгоживущих пч... Пятница, 27 Октября 2023, 17:07
Андрей Бондарев
Книгу не читал и читать не буду. Все пчелы идущи... Пятница, 27 Октября 2023, 17:18
Shadow
Дак, Исидор с этим не согласен. Пятница, 27 Октября 2023, 18:09
Исидор-49
Shadow У меня матки всех семей летом в 3-х рам... Пятница, 27 Октября 2023, 19:06
Shadow Так выходит, что вы согласны с тем,
тогда, прощ... Пятница, 27 Октября 2023, 19:11
Gardiniero
А почему бледно, если семья имеет 4 кг ДЖ пчел? ... Пятница, 27 Октября 2023, 19:12
Андрей Бондарев
А Вы взялись судить, а приемы получения долгожи... Пятница, 27 Октября 2023, 19:35
Исидор-49
Gardiniero Какие 4 кг. пчёл в дадановском корпу... Пятница, 27 Октября 2023, 19:37
Shadow
Конечно. Пятница, 27 Октября 2023, 20:05
ponchik В летний период долгоживущих пчёл в ульях нет. Это... Пятница, 27 Октября 2023, 20:45
Исидор-49
ponchik Если рассматривать обычный ход развития ... Пятница, 27 Октября 2023, 21:09
Джинн20 ponchik Долгоживучесть пчел по Калёнову я провери... Пятница, 27 Октября 2023, 21:54
ponchik Тут двойная выгода.
Не нужно тратить корм (мёд-нек... Пятница, 27 Октября 2023, 22:00
Крутогорец
Создались идеальные условия для начала роения. Пч... Пятница, 27 Октября 2023, 22:11
Исидор-49
ponchik Выгода далеко не двойная. К этому можно ... Пятница, 27 Октября 2023, 22:21
Крутогорец
Без всяких изоляторов и Калёнова пчелы и так живу... Пятница, 27 Октября 2023, 22:22
Gardiniero
Откуда взялся дадановский корпус? Кто мешает дат... Пятница, 27 Октября 2023, 22:29
Николай
Такая ли выгода? Почему природа не создала вечно ... Пятница, 27 Октября 2023, 22:35
Исидор-49
Крутогорец У меня несколько иное пчеловодство...... Пятница, 27 Октября 2023, 22:50
Крутогорец
Решётки между корпусами нет? Свищи во 2-м корпусе... Пятница, 27 Октября 2023, 22:52
Исидор-49
Gardiniero Прочтите моё сообщение с исходными да... Пятница, 27 Октября 2023, 23:01
Крутогорец
Зачем плодную матку держать в изоляторе если с не... Пятница, 27 Октября 2023, 23:28
Gardiniero
Все равно не понимаю. Матку берут в изолятор ... Суббота, 28 Октября 2023, 0:08
Исидор-49
Крутогорец Девять дней как стоит второй корпус и... Суббота, 28 Октября 2023, 9:18
Крутогорец
Так не нужен второй корпус, это
Пока один корпу... Суббота, 28 Октября 2023, 9:38![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 10 Июля 2026 |
|