Репортаж из улья в изотермах, Двинем датчиками по науке....
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Репортаж из улья в изотермах, Двинем датчиками по науке....
| ОлАн |
Суббота, 05 Декабря 2009, 12:58
Сообщение
#1
|
![]() Ульи: Дадан + магазин на 150 Порода пчёл: б/ф, итальянка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Цитата(ОлАн @ Среда, 25 Ноября 2009, 1:38) Отдыхает и тепловизор Решила фильмы о динамике передвижения клубе разместить здесь. Сделала две мультяшки, три вида изображения динамики (У меня всегда так, любитель переделывать и улучшать, забывая, что лучшее враг хорошего На фото расположение датчиков. А так желательно расположить датчики, что бы картинка была полной. Мультяшка около 2 минут. ПРИЯТНОГО просмотра. Завтра выложу еще один, долго перегонять. |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
| rudimas |
Воскресенье, 13 Декабря 2009, 16:03
Сообщение
#2
|
|
Ульи: дадан Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл. |
Цитата(ВИКТОР_Л @ Четверг, 10 Декабря 2009, 16:20) Почитал... По первой ссылке описываются - Измеритель-регулятор ОВЕН ТРМ 138 (ссылка на более подробную документацию там же) По второй ссылке - Термосопротивления ДТС типа ТСП, ТСМ Термосопротивления Это собственно термосопротивления и есть. Исполнение большей частью в бронированном корпусе, какой в улей не засунешь. Сомневаюсь, что там внутри что-нибудь еще - просто такие требования к исполнению. Цены от 170 рублей и выше - очень я бы сказал недорого. Измеритель-регулятор Это собственно 8-канальный контроллер, который кроме 8 каналов аналогового ввода, имеет какие-то логические модули, 8 каналов вывода на исполнительные устройства с оптронными развязками, систему отображения на 8-разрядный индикатор, систему программирования (клавиатура на 4 кнопки) для задания логики автономной работы, интерфейс работы с управляющим компьютером по протоколу RS-485. Из перечисленных и нарисованных на структурной схеме 7-8 подсистем этого устройства, для нас могут представлять интерес только 2-3: 3.1.2. В состав схемы входят: 1. d1...d8 – входные первичные преобразователи (датчики), служащие для контроля физических параметров объекта (d1...d8 в состав прибора ТРМ138 не входят и введены в схему только для удобства рассмотрения ее работы); 2. АК 1 – автоматическое устройство, предназначенное для коммутации сигналов первичных преобразователей при опросе их измерительным устройством; 3. ИУ – измерительное устройство, предназначенное для преобразования сигналов датчиков, в цифровые значения контролируемых ими параметров, а также служащее для вычисления некоторых математических величин используемых при работе прибора; 4. RS-485 Нумерация моя для расшифровки ниже. RS-485 на структурной схеме не показан, но реализуется каким то из блоков устройства. При самом грубом подсчете от цены устройства в 6-8тыс. руб. остается 1-2тыс. Если у кого то возникают вопросы, сразу отвечу - я не испытываю ненависти к тем, кто продает системы промышленной автоматизации по 170000руб. и выше. Ни у кого не возникнет желания автоматизировать газовую котельную электроникой на макетках паянных на коленке. Тем более после недавних событий... Нам просто нужны другие устройства. Итак по пунктам (соотносить с нумерацией выше): 1. собственно аналоговые датчики. в цену самого устройства не входят, нам нужны миниатюрные. 2. коммутатор от 8 датчиков на один вход измерителя. Или назовите это мультиплексором. Вот готовая "дочерняя" плата к нашему любимому контроллеру Arduino на 48 аналоговых входов - Arduino Mux Shield. Цена готового устройства - 20$. Кто хочет пойти другим путем - пожалуйста. Построено все на 3 микросхемах CD74HC4067 (16-тм канальный аналоговый мультиплексор, цена 15-25 рублей за штуку), макетная плата - 100 рублей и 15 проводков (остальные - это уже к диодам). Но!!! Вопрос к Vitalik40 - в схеме ипользуются 3 канала АЦП контроллера (встроенные возможностьи микросхемы ATmega168). Они 10-ти разрядные!!! Этого хватит хотя бы на первое время или надо обязательно ставить внешний АЦП не хуже 12-ти разрядов? И еще остаются вопросы - можно ли подобные микросхемы обьединить каскадно (чтобы из 17-ти 16-ти канальных мультиплексоров собрать схему на 256 входов например), какую собственную погрешность будет добавлять каждый каскад, не нужны ли предварительные усилители на каждый датчик или один после мультиплексора и перед АЦП? 3. Про измерительное устройство уже написал - или встроенные 10-ти разрядные АЦП или надо ставить внешний. 4. RS-485 - отработанный протокол для надежной передачи последовательных данных между большим количеством оконечных устройств и управляющим узлом в условиях больших помех (в условиях промышленных обьектов). Реально выливается в необходимость установки шинных формирователей - например микросхема SN74176A (цена 15-30 рублей) в каждом узле участвующем в передаче (есть примеры реально работающих проектов). Плюс программное обеспечение для главного (master ) узла (он же выполняет роль преобразователя RS485-RS232 - это может быть тот же вариант Arduino на микросхеме ATmega644 там 2 канала RS232, все есть готовое - цена 50$) и оконечных (slave) устройств - ПО можно взять в тех же проектах, все уже написано только адаптируй под свои нужды. Все это для построения уже разветвленной сети устройств (например на всю пасеку, если до этого вообще дойдет..) - для сьема данных с одного улья мы не ограничены 8-мью каналами аналоговых входов. Кроме того, на стадии, когда нам могут понадобиться главные и вспомогательные контроллеры мы уже будем знать как вспомогательный контроллер сделать за 10$. Знаем и сейчас - картинку могу найти. Итого имеем - необходимо разбираться с аналоговой частью, кто готов начать эксперименты с учетом описанных выше ограничений (10-ти разрядный АЦП) можно приступать при начальных затратах на покупные компоненты 1.5-3-5 тыс. рублей (в зависимости кто на что замахивается). Это без учета датчиков. Кажется так... |
|
|
|
ОлАн Репортаж из улья в изотермах Суббота, 05 Декабря 2009, 12:58
rn3qng
Спасибо! Вот ещё бы пару рассказов с пасеки п... Суббота, 05 Декабря 2009, 14:33
ОлАн
А это тоже рассказ- в картинке : как передвигаетс... Суббота, 05 Декабря 2009, 17:02
rn3qng
ОлАн - техзадание в студию! А если уж н... Суббота, 05 Декабря 2009, 17:15
ОлАн
rn3qng, я не за то, что бы на "на мониторе с... Воскресенье, 06 Декабря 2009, 4:17
rn3qng Ну глядя на время сообщения, не имею права молчать... Воскресенье, 06 Декабря 2009, 8:41
ОлАн
rn3qng :hi:
Приблизительно ТАК
:bye: Воскресенье, 06 Декабря 2009, 11:16
rn3qng ОлАн
на сколько рамок? как насчёт фотодатчиков? :... Воскресенье, 06 Декабря 2009, 11:35
ОлАн
Для одного межрамочного пространства и [color=r... Воскресенье, 06 Декабря 2009, 13:52
ОлАн
rn3qng, пожалуйста, главное - [b]не навредить пче... Воскресенье, 06 Декабря 2009, 14:58
ОлАн
Это да!
Может быть
тут что-то подскажут? Воскресенье, 06 Декабря 2009, 16:56
rn3qng доброго времени суток! Ну датчики надо монтиро... Воскресенье, 06 Декабря 2009, 17:12
ОлАн
rn3qng , конечно же, с интересом посмотрю.
Уже ... Воскресенье, 06 Декабря 2009, 17:53
rudimas
Посмотрите здесь
Скачалось без проблем. Воскресенье, 06 Декабря 2009, 19:37
rn3qng ОлАн , вечер добрый и доброй беседы!
ну тут н... Воскресенье, 06 Декабря 2009, 19:50
rn3qng ОлАн
в библиотеке форума http://www.pchelovod.inf... Воскресенье, 06 Декабря 2009, 20:11
ОлАн rudimas ,
rn3qng ,
спасибо, скачала, посмотрела то... Воскресенье, 06 Декабря 2009, 20:54
rudimas ОлАн
Значит одновременно надо еще и "забортн... Воскресенье, 06 Декабря 2009, 21:08
rn3qng
к следующей зимовке, ещё обкатать не помешал бы -... Воскресенье, 06 Декабря 2009, 21:55
ОлАн
Вхожу в долю, каждая женщина может себе позволи... Воскресенье, 06 Декабря 2009, 22:12
rudimas
Может и так получиться...
У меня обкатывается..... Понедельник, 07 Декабря 2009, 0:02
ОлАн
Обязательно.
rudimas
:D браво! :respect... Понедельник, 07 Декабря 2009, 0:49
rn3qng
Не трожь святое! :acute: :D :acute: :hi: ... Понедельник, 07 Декабря 2009, 8:19
ОлАн
Да.... :JC_thinking: Да, похоже моя затея смахив... Понедельник, 07 Декабря 2009, 9:09
rudimas
Термостабилизировать зимовники серверами? По-мое... Понедельник, 07 Декабря 2009, 9:09
rn3qng
так он всё равно работает... жалко что ли? - пуст... Понедельник, 07 Декабря 2009, 9:11
rn3qng
LadyBee99, :secret: потихоньку... меня то же... ... Понедельник, 07 Декабря 2009, 9:29
LadyBee99
ОлАн, ну это Вы зря :blush2:
Я просто не в сост... Понедельник, 07 Декабря 2009, 9:32
HOST Изотермы 1
Про изотермы 2 Понедельник, 07 Декабря 2009, 9:34
rudimas
Ну если широкополосным интернетом в деревнях нас ... Понедельник, 07 Декабря 2009, 10:56
ОлАн
LadyBee99, может я разучилась говорить добрые сло... Понедельник, 07 Декабря 2009, 13:58
Давидюк Практическая потребность двигает науку сильнее чем... Понедельник, 07 Декабря 2009, 15:05
rn3qng
А если очень кому то хочется? А "хочется - ... Понедельник, 07 Декабря 2009, 15:31
ОлАн
СВЕРШИЛОСЬ, вот он, обещанный второй
[b]---------... Понедельник, 07 Декабря 2009, 17:20
ОлАн
:D
rn3qng , :secret: я вас просто обожаю (виртуа... Понедельник, 07 Декабря 2009, 18:15
СКЕПТИК
Почему бы и нет. С удовольствием бы посмотрел под... Понедельник, 07 Декабря 2009, 18:43
ОлАн
СКЕПТИК, фуф , спасибо большое! :hi:
Даже е... Понедельник, 07 Декабря 2009, 18:56
rn3qng
Вот уже давай данные и всё тут! Ну не гони за... Понедельник, 07 Декабря 2009, 22:19
rudimas
Красиво.. :) Понедельник, 07 Декабря 2009, 23:05
ОлАн
rn3qng :hi: , уговорили, буду само спокойствие... Понедельник, 07 Декабря 2009, 23:36
rn3qng
по этому то и четверо суток...
датчик температур... Понедельник, 07 Декабря 2009, 23:47
LadyBee99
ОлАн, отставить упаднические настроения! :by... Понедельник, 07 Декабря 2009, 23:54
rn3qng
присоединяюсь, только по четыре дня за компом - н... Вторник, 08 Декабря 2009, 0:07
rudimas
Вот для чего и нужны эксперты, спасибо :) Вторник, 08 Декабря 2009, 0:08
ОлАн
:thumbup:
LadyBee99 :D , а вы хотели в сторонк... Вторник, 08 Декабря 2009, 0:25
rudimas
Это один из "кубиков", можете называть ... Вторник, 08 Декабря 2009, 0:32
rudimas
У нас у всех разные возможности, опыт, разные иде... Вторник, 08 Декабря 2009, 3:11
Давидюк Задача эта не такая простая как кажется. Работа на... Вторник, 08 Декабря 2009, 12:40
rudimas Давидюк, так вы эта.. сможете быть нашим научным р... Вторник, 08 Декабря 2009, 13:17
Давидюк
По железу:
1. В каждую рамку(улочку) по 9 датчи... Вторник, 08 Декабря 2009, 13:40
rudimas
Живо вспомнился кадр из любимого фильма "Ден... Вторник, 08 Декабря 2009, 14:17
Давидюк
как я понял цели эксперимета в этой теме формули... Вторник, 08 Декабря 2009, 14:42
ОлАн
Все зависит от подхода
Понятно :D , если уметь то... Вторник, 08 Декабря 2009, 16:03
Давидюк ОлАн , сочинть мультик на основе цифр из некой баз... Вторник, 08 Декабря 2009, 16:14
LadyBee99
ОлАн, если Вы обо мне, то я с утречка пыталась ко... Вторник, 08 Декабря 2009, 16:18
rudimas
ОлАн, я писал ответ на сообщение от Давидюк , где... Вторник, 08 Декабря 2009, 16:28
ОлАн
Давидюк, браво!
Вы даже не поняли, что мульти... Вторник, 08 Декабря 2009, 16:45
ОлАн
rudimas , :D НАШЕМУ!
Продолжаем разговор.
... Вторник, 08 Декабря 2009, 17:22
Давидюк
Чтобы принять некоторую методику надо знать цели... Вторник, 08 Декабря 2009, 17:47
ОлАн
Давидюк, Вы удивитесь, но я еще и думать умею.. к... Вторник, 08 Декабря 2009, 18:28
georgpetr Давайте повернем конструирование в таком направлен... Вторник, 08 Декабря 2009, 18:54
ОлАн
georgpetr, :blink: может быть, все-таки, стоит п... Вторник, 08 Декабря 2009, 19:21
rn3qng
на месте - в запарке...
так хочется... подожди...... Среда, 09 Декабря 2009, 0:06
Давидюк ОлАн, модерируй тему, тормоши народ, конструктив-т... Среда, 09 Декабря 2009, 9:01
ВИКТОР_Л В предшествующие годы (2001-2007) была изучена эне... Среда, 09 Декабря 2009, 10:28
Владимир Дудко Как я отстал от жизни форума! ОлАн, спасибо ог... Среда, 09 Декабря 2009, 10:35
Давидюк
где его можно посмотреть? Среда, 09 Декабря 2009, 10:50
rudimas
Стоп! Не понял чего делать с фантазиями.
А ес... Среда, 09 Декабря 2009, 12:59
ОлАн
ВИКТОР_Л , значит у Вас уже есть табличные данные... Среда, 09 Декабря 2009, 13:20
ОлАн
уточняю тип фантазий, ведущих в никуда.
:D р... Среда, 09 Декабря 2009, 14:03
ВИКТОР_Л
Я не научный работник по пчеловодству и данных у ... Среда, 09 Декабря 2009, 14:05
ОлАн
rudimas, то что касается электроники, можно перен... Среда, 09 Декабря 2009, 14:19
Давидюк ОлАн, вы назвали тему "двинем датчиками....... Среда, 09 Декабря 2009, 14:37
ВИКТОР_Л Цитата(ВИКТОР_Л @ Среда, 09 Декабря 2009, 13:05)
д... Среда, 09 Декабря 2009, 14:51
Давидюк Дело в том, что здесь собрались люди для которых в... Среда, 09 Декабря 2009, 14:57
rudimas
Я +1 за то, чтобы перенести.
А вы не читайте ее,... Среда, 09 Декабря 2009, 15:02
ВИКТОР_Л
Общее количество термопар в улье 776. Для получен... Среда, 09 Декабря 2009, 15:08
rudimas
Вы изучали чужой опыт ссылку на который я приводи... Среда, 09 Декабря 2009, 15:11
Давидюк
Интересно, но не все-таки не достаточно подробн... Среда, 09 Декабря 2009, 15:32
rudimas
Там смотрите справа ссылки Hardware Software и пр... Среда, 09 Декабря 2009, 15:48
ВИКТОР_Л Теоретически решить проблему измерения температуры... Среда, 09 Декабря 2009, 15:58
Давидюк
Не помешало бы
Решать ОлАн она представитель ... Среда, 09 Декабря 2009, 17:01
rudimas ВИКТОР_Л, можете уточнить? Это очень важно...
Мар... Среда, 09 Декабря 2009, 17:14
ОлАн
Ну и прекрасно, да же если бы Вы сказали-60 тыс. ... Среда, 09 Декабря 2009, 18:35
Vitalik40
ОлАн :hi: Замучали мы вас своими предложнеиями... Среда, 09 Декабря 2009, 21:50
rudimas
ОлАн, все вас правильно поняли и поддержали именн... Среда, 09 Декабря 2009, 22:03
rudimas
При первой возможности посмотрю что там особенно ... Среда, 09 Декабря 2009, 22:31
georgpetr
При стабильных (зимних) условиях клуб не имеет пр... Четверг, 10 Декабря 2009, 0:13
rudimas
Если ОлАн говорит, что достаточно промерить по од... Четверг, 10 Декабря 2009, 0:35
rudimas
Подтверждаю по датчикам влажности. Кроме того они... Четверг, 10 Декабря 2009, 2:19
ОлАн Госпада!
Я к Вам обратилась, мне и ответ дер... Четверг, 10 Декабря 2009, 8:02
rudimas
А опытные пчеловоды что скажут? Это вообще можно ... Четверг, 10 Декабря 2009, 8:39
Давидюк
ОлАн, по глазам вижу , что Вы хороший человек.
... Четверг, 10 Декабря 2009, 9:37
Давидюк
Я думаю, что скажут:" А оно нам надо?... Четверг, 10 Декабря 2009, 14:54
ВИКТОР_Л
Здесь посмотрите.
_http://www.owen.ru/device/7972... Четверг, 10 Декабря 2009, 16:20
rudimas ВИКТОР_Л, спасибо.
Очень интересно. Почитаю - отве... Четверг, 10 Декабря 2009, 16:52
rn3qng
ОлАн ! Да нет никакой драки! Конструктивн... Четверг, 10 Декабря 2009, 19:22
ОлАн
я то же так думаю, но ведь не детский сад. Предуп... Четверг, 10 Декабря 2009, 19:31
ОлАн
Давидюк :D , уже когда по темам бегала в "в... Четверг, 10 Декабря 2009, 21:54
Давидюк
Хм, согласен. Таким образом тоже можно ЧТО-ТО на... Пятница, 11 Декабря 2009, 9:12![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 10 Июля 2026 |
|