Готовые формулировки правил и их редакция | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Готовые формулировки правил и их редакция

Zagaus  
Понедельник, 02 Августа 2010, 13:39
Сообщение #1





Ульи: Дадан 12-ти рамочный и рут
Порода пчёл: карника F1 и карпатка
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Т.к. тема о правилах стала расти не по дням, а по часам и жемчуга теряются в плевелах, предлагаю здесь постить готовые формулировки правил и их редакцию. Вечный вопрос русской интеллигенции от том "Что делать" обсуждается в соседней теме. Давайте здесь по существу.
Пожалуйста, прошу модераторов любителей здесь писать "Не парьтесь, все нормально" жестко отсюда гнать. Спсб. hi.gif
И так, начну.
Первоначальная редакция Правил идет вначале. В кавычках - моя версия. Далее комментарии.

1. пасека - территория с размещенными на ней пчелиными семьями и пасечными постройками;

«пасека - территория с размещенными на ней пчелиными семьями в ульях и пасечными постройками;»

Не стоит превращать в пасеку бортевое (в живом дереве) пчеловодство, а иначе страна останется без таких деревьев и такого феномена как борть.


2. Количество пчелиных семей, содержащихся у физических и юридиче-ских лиц, в Российской Федерации не ограничивается, однако они должны быть размещены таким образом, чтобы пчелы не создавали неудобств собст¬венникам соседних участков и другим гражданам, которые в соответствии со ст.36 Конституции РФ имеют на это право.

«Количество пчелиных семей, содержащихся у физических и юридиче-ских лиц, в Российской Федерации не ограничивается. При размещении ульев с пчелиными семьями должны соблюдаться требования предусмотренные настоящими Правилами.»

Формулировка «пчелы не создавали неудобств» - что дышло. Кому неудобство когда его более чем 100 пчел ужалит, а кому, когда он только жужжание, не важно чье, услышит. А так – есть правила, вот по ним и живем, а не по трудно измеримым величинам, таким как «неудобство».

3. Ульи с пчелиными семьями должны быть размещены в безопасных мес¬тах от учреждений здравоохранения, образовательных учреждений, учрежде¬ний дошкольного воспитания, мест работы и отдыха граждан, мест скопления людей, помещений и выпасов животных, скотопрогонов и проезжих дорог.

«Ульи с пчелиными семьями должны быть размещены не ближе чем за 100 м от детских, образовательных, медицинских, спортивных учреждений, санаторно-курортных, оздоровительных, театрах, цирках, музеях, домах и дворцах культуры, концертных и выставочных залах, библиотеках, лекториях, планетариях и занимаемых ими зданий, строений, сооружений; стационарного содержания сельскохозяйственных животных, а также скоростных дорог и автомагистралей. В случае размещения ульев с пчелиными семьями ближе 100 м до указанных в настоящем пункте объектов, место размещения ульев должно быть огорожено сплошным ограждением высотой не менее 2,5м.
При вновь создающихся, строящихся местах стационарного содержания сельскохозяйственных животных и/или мест их выпаса, прогона, и наличии ко времени постройки в радиусе 100 м стационарной пасеки, созданной не менее чем за два года и не имеющей сплошного ограждения, собственник сельскохозяйственных животных обязан принять во внимание местонахождение пасеки и организовать местонахождение животных и мест их содержания таким образом, чтобы исключить их нахождение ближе 100 м к пасеке.»

Формулировки «мест работы и отдыха граждан, мест скопления людей, помещений и выпасов животных, скотопрогонов и проезжих дорог» ставят крест на размещении пасек в пределах любых населенных пунктах вообще. Что такое место отдыха, работы? Кто-то дома не только отдыхает, но и работает. Место скопление людей - это что? Улица, базар, подворотня? Выпасы животных – сегодня коза-корова пасется здесь, завтра – там. И пасеку надо постоянно переносить? Слишком нечеткие и расплывчатые формулировки не дающие конкретики имеются в первоначальной редакции.

4. Для размещения стационарных и мобильных пасек должно быть полу¬чено письменное согласие собственников участков, строений и граждан, гра¬ницы или места проживания которых находятся в радиусе 100 м от границы пасеки. Согласие выдается сроком на один год.

«При создании, размещении стационарных и мобильных пасек после принятия настоящих Правил, собственник пасеки обязан уведомить собственников недвижимого имущества (в случае возможности выявления таковых) находящихся в радиусе 100м от ближайшего к ним улья с пчелиной семьей.
При отсутствии письменных, обоснованных по медицинским и иным основаниям, делающим размещение пасеки опасным для жизни и/или здоровья граждан, возражений указанной категории лиц размещение пасеки считается согласованным. Согласие считается бессрочным.»

Или такая формулировка

«Для размещения стационарных и мобильных пасек должно быть полу-чено письменное согласие собственников недвижимого имущества, гра¬ницы или места проживания которых находятся в радиусе 100 м от ближайшего к ним улья с пчелиной семьей. Согласие выдается сроком на пять лет.
При наличии сплошного ограждения по периметру пасеки высотой не менее 2,5 м и размещения не более 20 ульев получение такого согласия не требуется».

Ну, тут и так все ясно. К сожалению, анекдот про то, как золотая рыбка обещает деду все, но соседу в два раза больше и дед выбирает «что б у меня не было одного глаза» придуман в России.

5. Размещение мобильных пасек, используемых на медосборе или опыле¬нии энтомофильных культур, проводится в соответствии с письменными до¬говорами с собственниками массивов медоносов.
Договоры должны быть оформлены в соответствии с требованиями Гражданского кодекса РФ.

«Размещение мобильных пасек, используемых на медосборе или опыле¬нии энтомофильных культур, проводится в соответствии с заключенными до-говорами с собственниками массивов медоносов, оформленными в соответствии с требованиями действующего законодательства РФ.
При размещении пасек у дикорастущих медоносов договор заключается только при наличии письменного требования собственника земли на которой произрастают опыляемые энтомофильные культуры».

Действующим законодательством предусмотрено, что договор может заключаться как в письменном, так и устном виде – все оговорено в ГК и привязываться жестко к письменной форме ни к чему. Для этого есть свой регламентирующий документ. А заключать договор с собственником земли, где растет лопух, кипрей и т.п. дикоросы, простите – смешно. Что будет предметом договора? Услуги по опылению сорняков? И потом. Во всем мире платят тому, кто опыляет. Боюсь, у нас поймут все иначе – получаешь нектар - гони монету. Было бы разумней здесь писать не о договоре, а о соглашении-разрешении. А там, стороны бы сами разобрались кому что важнее.

6. Все стационарные пасеки должны быть надежно огорожены и иметь предупредительные надписи.
Меры для предупреждения случайного проникновения и ужалений лю¬дей и животных должны быть приняты также и на мобильных пасеках.

«Все стационарные пасеки размещенные в пределах населенных пунктов должны быть огорожены для исключения случайного бесприпятственного проникновения людей и животных и иметь предупредительные надписи и/или знаки.

Меры для предупреждения случайного проникновения и ужалений лю-дей и животных должны быть приняты также и на мобильных пасеках.»

Формулировка "надежно" слишком широка. Кому-то надежно забор 5м, кому-то жерди достаточно.



Кроме того, вижу что здесь необходимо доработать, но т.к. нет опыта в подобного рода проблемах, хотелось бы услышать мнение «кочевников», как они видят этот вопрос и что необходимо изменить и учесть.

«При перевозке пчел необходимо:
- получить ветеринарное свидетельство (ветеринарную справку) с указанием маршрута перевозки. К перевозке допускаются благополучные по заразным болезням семьи с пасек, не находящихся на карантине;»


Также документ, претендующий на громкий статус «Правил» зачем-то содержит вопрос о расчете оплаты труда, что, по меньшей мере, странно в рыночном обществе, и не содержит решения проблемы с опылением пестицидами и последствиями таких опылений.




 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
Забайкалец    Skype
Среда, 11 Августа 2010, 4:14
Сообщение #2





Ульи: Дадан, и чуток Фарар своей конструкции
Порода пчёл: средневзвешенная сибирская + карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Иркутская обл.

[>]


Цитата(Пчёл @ Вторник, 10 Августа 2010, 20:39)
И никакие "Правила..." не изменят, кардинально, сложившеюся уже законодательную базу и уж тем более не смогут ей противоречить !
*
Завидовать хочется тебе - такой оптимизм перед поркой (не больно будет - предыдущий мол не орёт). А может он просто немой? hmm.gif А вот чтó за основу возьмёт судья, особо заморачиваться не приходится - для судьи скандалистам всегда выгоднее угодить , поскольку завсегдатай для них куда опаснее, поскольку не успокоится при неудаче. Да и ни для кого не секрет, что есть ещё ряд столь же привилегированных для суда категорий граждан)А пойдёшь ли ты дальше, ещё вилами на воде написано, скорее всего утрёшься...
Так что любая двоякость закона и любая возможность наезда НУЖНО ПРЕСЕКАТЬ НА КОРНЮ!!!
Ну а то, что у вас в Воронежской области есть такие законы и адекватные руководители, следует только порадоваться за ваших пчеловодов!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
Zagaus   Готовые формулировки правил и их редакция   Понедельник, 02 Августа 2010, 13:39
Bikanin   По всему периметру? Может достаточно перегородить...   Понедельник, 02 Августа 2010, 15:17
Росинка   Пункт 3-4 -не2,5,а 2 м.-как во всех документах,пра...   Понедельник, 02 Августа 2010, 15:57
Zagaus   Друзья! Проси больше, получишь сколько хоче...   Понедельник, 02 Августа 2010, 22:24
beemaster   Отличное положение. Но заборы с давних времен у в...   Понедельник, 02 Августа 2010, 23:00
Росинка   См. тогда п. 4-при отсутствии обоснованных причин....   Вторник, 03 Августа 2010, 13:36
nick5432   Должен действовать принцип "что было первичн...   Вторник, 03 Августа 2010, 14:48
beemaster   Да, так хорошо.   Вторник, 03 Августа 2010, 15:26
Bikanin   Многосемейные ульи и павильоны считаются одним ул...   Вторник, 03 Августа 2010, 20:22
Виктор.Д.   Я считаю стоит добавить-" не более 20 ульев ...   Среда, 04 Августа 2010, 14:12
nick5432   Нет так не пойдёт. А если я делаю от зимовалой се...   Среда, 04 Августа 2010, 14:49
nick5432   Почти Аналогичные формулировки есть в законе Сербс...   Среда, 04 Августа 2010, 15:06
AlexandrSPb   Вот именно. В этой теме ничего нового не придумат...   Среда, 04 Августа 2010, 15:19
Bikanin   Т.е. вы предлагаете в формулировке заменить ...   Среда, 04 Августа 2010, 15:23
nick5432   Я вообще предлагаю вот это http://www.pchelovod.i...   Среда, 04 Августа 2010, 16:20
пахарь   Что больше 20 ульев держать не будешь?????а если...   Среда, 04 Августа 2010, 17:11
Bikanin   И это правильно.   Среда, 04 Августа 2010, 20:43
AlexandrSPb   Zagaus, корректировка нормативных документов и ...   Четверг, 05 Августа 2010, 7:51
Виктор.Д.   Я наооборот за увеличение, по весне 20, а отводки...   Четверг, 05 Августа 2010, 7:52
AlexandrSPb   Фрмулировки должны быть ГОСТовские. В российском ...   Четверг, 05 Августа 2010, 8:12
HOST   Ну уж на крайняк HOSTовские... :crazy: ...   Четверг, 05 Августа 2010, 8:15
AlexandrSPb   Размер пасеки ограничению не подлежит ни при каки...   Четверг, 05 Августа 2010, 8:27
Bikanin   У меня 5 на балконе стояло. В понедельник участко...   Четверг, 05 Августа 2010, 8:40
nick5432   А конкретно "прошерстить" - это как? Чт...   Четверг, 05 Августа 2010, 9:18
AlexandrSPb   Всё, что касается пчеловодства. Прямые, или косве...   Четверг, 05 Августа 2010, 9:25
nick5432   Сегодня посмотрю кодексы   Четверг, 05 Августа 2010, 9:48
nick5432   Вот всё что нашел при помощи интернет системы Гар...   Четверг, 05 Августа 2010, 11:23
AlexandrSPb   Для разработки альтернативных Правил предлагаю час...   Четверг, 05 Августа 2010, 15:07
AlexandrSPb   Глава 1. Требования, предъявляемые по соблюдению б...   Четверг, 05 Августа 2010, 15:32
AlexandrSPb   Начало рецензии Правил. Надеюсь форумчан на помощь...   Четверг, 05 Августа 2010, 16:48
пахарь   у нас в деревне больше 1000ульев в радиусе 2.5км...   Четверг, 05 Августа 2010, 18:42
Забайкалец   Это точно, собственно как и удобство - для одних ...   Четверг, 05 Августа 2010, 18:45
пахарь   что-то непонятно это о чем.   Четверг, 05 Августа 2010, 18:47
Николай   если это требуют соседи :imho:   Четверг, 05 Августа 2010, 18:54
nick5432   А зачем так мельчить? Населённые пункты, товарище...   Четверг, 05 Августа 2010, 19:09
пахарь   В городе стоят пасеки даже у одного под 200 ульев...   Четверг, 05 Августа 2010, 19:41
nick5432   пахарь , на мой взгляд эту формулировку можно удал...   Четверг, 05 Августа 2010, 20:03
Забайкалец   Выкладываю формулировку (можно и подкорректировать...   Пятница, 06 Августа 2010, 6:10
AlexandrSPb   Выставляю рецензию проекта Правил. по состоянию н...   Понедельник, 09 Августа 2010, 16:59
пахарь   ,----- помещений и выпасов животных, скотопрогонов...   Понедельник, 09 Августа 2010, 17:45
Забайкалец   В принципе пахарь верно изложил суть определений ...   Понедельник, 09 Августа 2010, 19:15
nick5432   AlexandrSPb ,пока, к сожалению, ничего НОВОГО, не ...   Понедельник, 09 Августа 2010, 19:28
витал Д.В.   по моему в старых правилах было вот так - кочев...   Понедельник, 09 Августа 2010, 20:12
витал Д.В.   - а кто будет определять, матковыводная, племенна...   Понедельник, 09 Августа 2010, 20:33
nick5432   Продолжу мысль... В представленном файле, Alexand...   Понедельник, 09 Августа 2010, 20:35
nick5432   Далее... Если уж и писать закон, то за основу мож...   Понедельник, 09 Августа 2010, 21:19
nick5432   =================== Далее... Глава №3. Если орга...   Понедельник, 09 Августа 2010, 21:38
Забайкалец   И всёже моё мнение такое: как будет называться ил...   Вторник, 10 Августа 2010, 4:43
nick5432   Уважаемые коллеги! Предлагаю Вашему вниманию ...   Вторник, 10 Августа 2010, 15:26
пахарь   """"Все стационарные и кочующи...   Вторник, 10 Августа 2010, 16:48
HOST   :rofl_2: Есть у братьев славян... [color=blue][b...   Вторник, 10 Августа 2010, 17:04
Забайкалец   "пчелиный рой - новая пчелиная семья, самосто...   Вторник, 10 Августа 2010, 20:07
Bikanin   Я уже повесил на отдельно стоящие варрики: ...   Вторник, 10 Августа 2010, 20:12
nick5432   Статья 11, первый абзац - здесь имелось ввиду, о...   Вторник, 10 Августа 2010, 22:14
nick5432   ============================= По поводу регистраци...   Вторник, 10 Августа 2010, 22:39
Светлый   nick5432 А вот вопрос: рой поселился в дупле,дере...   Вторник, 10 Августа 2010, 22:57
Пчёл   [b]Ау! Вече пчеловодное! Вы с ума посходи...   Вторник, 10 Августа 2010, 23:39
Забайкалец   Завидовать хочется тебе - такой оптимизм перед по...   Среда, 11 Августа 2010, 4:14
nick5432   А Псковская область пока не озаботилась принятием...   Среда, 11 Августа 2010, 8:59
Светлый   nick5432 При перевозки пчёл ,Какой инвентарь надо...   Среда, 11 Августа 2010, 9:41
nick5432   Пчёл , Светлый и другие критики, понимаю Ваш сар...   Среда, 11 Августа 2010, 10:23
HOST   Пр...   Среда, 11 Августа 2010, 11:10
nick5432   Ответ:   Среда, 11 Августа 2010, 11:13
Пчёл   А ты чо...судьёй был? Знаешь методологию, принци...   Среда, 11 Августа 2010, 12:26
nick5432   Два или три года назад, при приёме лесного кодекс...   Среда, 11 Августа 2010, 13:03
Пчёл   Нет Не правильно!!! Есть законодател...   Среда, 11 Августа 2010, 13:07
nick5432   Пчёл , тема называется "Готовые формулировки ...   Среда, 11 Августа 2010, 13:14
nick5432   Конечно же, надо добавить ещё: или предложить про...   Среда, 11 Августа 2010, 13:37
Пчёл   Тогда причём тут рассусоливания о лесниках? Н...   Среда, 11 Августа 2010, 13:54
пахарь   =================================================...   Среда, 11 Августа 2010, 20:03
Николай   может быть и хуже :imho: А давайте предложим счи...   Среда, 11 Августа 2010, 20:19
Пчёл   Попробую перевести на русский: Я НЕ Я И ХАТА НЕ...   Среда, 11 Августа 2010, 20:38
Георгий   Согласен, что ветер, что пчёлы, не каждый же ден...   Среда, 11 Августа 2010, 20:38
Светлый   Вот и я про то ,не получилось ,посмеялись и баинь...   Четверг, 12 Августа 2010, 11:43
nick5432   Светлый С Вами согласен с тем, что НО, уже писа...   Четверг, 12 Августа 2010, 12:00
Zemec   Все эти доводы - объяснение совка (так мы воспита...   Четверг, 12 Августа 2010, 12:27
Пчёл   Как сказал ДЕЙЛ КАРНЕГИ:"Пора перестать бес...   Четверг, 12 Августа 2010, 12:59
Светлый   Вы хотите выйграть у професионалов? :ohyeah: Ест...   Четверг, 12 Августа 2010, 13:03
Пчёл   Государство не казино, а жизнь не игра! А ты ...   Четверг, 12 Августа 2010, 13:04
Светлый   Ну почему так я вот задумался о своих 50 сотках н...   Четверг, 12 Августа 2010, 13:12
Zemec   Пчёл, не забывайся, подзаконный акт это и есть л...   Четверг, 12 Августа 2010, 13:13
nick5432   "Ваши слова - да Богу в уши" ... ======...   Четверг, 12 Августа 2010, 13:15
Zemec   Да выиграть, но не в одиночку, а с одним из игра...   Четверг, 12 Августа 2010, 13:18
Светлый   когда большие дерутся,то гибнут маленькии :D   Четверг, 12 Августа 2010, 14:41
Забайкалец   Париться будем потом - это точно. Ты например, см...   Четверг, 12 Августа 2010, 20:50
beemaster   Много постов не в тему. Если нечего по теме, то и ...   Четверг, 12 Августа 2010, 22:39
Забайкалец   Вот и проверка на вшивость показала - кто есть кт...   Воскресенье, 15 Августа 2010, 9:26
Николай   Согласен. Считаешь это вопрос психики? :) если н...   Воскресенье, 15 Августа 2010, 14:57
Светлый   Это у Вас уважаемый медвежья болезнь ,Вам бумажен...   Понедельник, 16 Августа 2010, 9:29
Забайкалец   Дожить до седин и не понять сути нашего государств...   Вторник, 17 Августа 2010, 7:21
HOST   Забайкалец, пишеш много и правильно, но только о ...   Вторник, 17 Августа 2010, 7:34
Светлый   Ну седина моей голове пока отсутствует, а вот сут...   Вторник, 17 Августа 2010, 7:52
Bikanin   Надо бы добавить: "В целях опыления энтомофил...   Вторник, 17 Августа 2010, 8:11
HOST   В целях... Уже запрещено содержание па...   Вторник, 17 Августа 2010, 8:24
Bikanin   Кем и когда? Может это парки, а не леса?   Вторник, 17 Августа 2010, 8:32
Забайкалец   Дык и понятие "жилая зона" весьма распл...   Вторник, 17 Августа 2010, 8:43
Инна   Действительно, кем и когда? В Москве в парке ...   Вторник, 17 Августа 2010, 9:20
nick5432   http://www.pchelovod.info/index.php?showto...nd...   Вторник, 17 Августа 2010, 11:14
HOST   У нас лесами в черте города ведает экологическая ...   Вторник, 17 Августа 2010, 11:40
Bikanin   Там изгороди запрещено делать в зеленой зоне. А п...   Вторник, 17 Августа 2010, 12:39


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды