Минсельхоз опубликовал Ветеринарные Правила | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Минсельхоз опубликовал Ветеринарные Правила, ПРОДОЛЖЕНИЕ темы в важном разделе

kvint  
Суббота, 24 Июля 2010, 19:08
Сообщение #1





Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Минсельхоз РФ опубликовал проект: "Правила содержания медоносных пчёл"
http://www.agro.altai.ru/list_news/2010/07...nselhoz_rf.html
кто что думает hmm.gif


--------------------
наши поступки определяют то, что мы получаем.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Закрыта  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
В.Г.    Skype
Понедельник, 30 Августа 2010, 9:29
Сообщение #2





Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2010, 10:11)
Дайте адреса, куда ещё послать.
*


минсельхоза (info@plem.mex.ru), НИИ пчеловодства (bee@email.ryazan.ru) и в редакции «Пчеловодства» (beekeeping@orc.ru) и «Пасеки России» (paseka_rus@mail.ru). Комитет Госдумы по аграрным вопросам (izv@izvestia.ru)

И ещё один вариант, отправленный по названным адресам

О проекте “Правил содержания медоносных пчёл”

Помещённый на сайте Минсельхоза (http://www.agro.altai.ru/management/departaments/dep-otdel_givotnovodstva_1/dep-doc-831.html) и не опубликованный в СМИ проект “Правил содержания медоносных пчёл и ухода за ними” в случае обретения юридической силы поставит крест на пчеловодстве России.
В самом деле – требование иметь подписи соседей в радиусе 100м от границы пасеки до человеческого жилья и учреждений, построек для содержания с-х животных и т.д. сделает существование пасек невозможным: соседей на такой площади (около 4 гектаров) может быть много, а чтобы прикрыть пасеку, достаточно одного несогласного. (К примеру, в садовом товариществе с участками в 6 соток, на этой площади разместится около 70 участков. Приняв, что на каждом находится 3 человека, пчеловоду нужно будет собрать больше двухсот подписей.(!!!!) Учитывая cложность людских отношений, очень большая вероятность, что получить согласие всех пчеловоду не удастся). Любые судебные иски к пчеловоду будут приводить к запрету содержания пчёл ввиду несоответствия пасеки “Правилам…”.
Любопытно, как будет выполнять этот пункт, например, пасека ТСХА в окружении многоквартирных домов, или пасека самого НИИ пчеловодства и его же пасеки ОПХ? А Измайловская пасека должна будет собирать разрешительные подписи с тысяч гуляющих в парке?
Интересно также, с какого потолка взялась цифра 100м, когда дальность полёта пчелы от улья достигает 5км, а агрессивность пчёлы, как правило, проявляют лишь вблизи своего улья в качестве ответной реакции?
Удивительно, что автор проекта – НИИ пчеловодства, т.е. организация, которая, казалась бы, в первую голову обязана заботиться о сохранности и развитии пчеловодства.

Фактически Правила ведут к ликвидации пчеловодства в населённых пунктах, садовых товариществах, на дачах и т.д. А вот о предоставлении нового земельного участка под пасеку пчеловоду, чьи пчёлы попали под запрет, о компенсации или субсидии для переезда на новое место, в Правилах нет ни слова. Получается, что НИИ пчеловодства и Минсельхоз больше пекутся о покое дачников, чем об успехах сельского хозяйства, в частности, об урожайности энтомофильных культур. Странная логика: пчёлы жалят – долой пчеловодство. Тогда нужно запретить автомобили – в ДТП погибают люди, отказаться от самолётов – случаются катастрофы, и т.д. К осени везде, где торгуют фруктами, варят варенье или едят сладкое, появляются стаи ос. Их ужаления становятся обычным явлением. И никто не жалуется, некому, у ос нет хозяина. Часто и за осиные ужаления приходится отдуваться пчеловоду.

Новый план породного районирования так же несовершенен, как и принёсший немало вреда предыдущий. Cоставлен он без учёта сложившегося породного распределения по территориям, и привязка снова сделанa к админинистративному делению, а не к географическим зонам. Распределение пород вызывает недоумение. Кому, к примеру, в густонаселённой Московской области нужна злобливая и агрессивная среднерусская пчела (уж с нею точно никогда согласие соседей не получить), когда есть не уступающие, а во многом и превосходящие её миролюбивые карпатка и краинка? А вот эти-то породы в Плане даже не упомянуты и в случае утверждения Правил окажутся вне закона. Впрочем, при отсутствии пчёл план будет лишён смысла. Может быть, исходя из этой перспективы, “Правила….” ничего не говорят о защите пчёл при химобработках полей.

За определения в Правилах становится просто неловко, например:

- пчелиная семья - сообщество, состоящее, из рабочих пчёл, пчелиной матки и трутней, живущих на сотах в улье или естественном убежище;
- пчелиный рой - новая пчелиная семья, самостоятельно отделившаяся от основной семьи при естественном роении.

1. Значит, семья - это сообщество.
Во-первых, понятие больше приложимо к человеческим объединениям, во-вторых, оно предполагает самостоятельность составляющих в случае прекращения существования или распада. Никакой самостоятельностью существовать вне семьи ни пчёлы, ни матка, ни трутни не обладают, пчелиная семья - это единое целое, своеобразный организм. В это неразделимое целое входит и гнездо с кормом и расплодом - без гнезда существование пчелиной семьи невозможно.
2. Расплод в определении семьи не упомянут вообще. Он что – сбоку припёка и к семье не относится?
3."пчелиный рой - новая пчелиная семья, самостоятельно отделившаяся от основной семьи при естественном роении".
Получается, что семья в улье на сотах с кормом и расплодом и рой, (в котором кроме матки и пчёл - ничего), висящий на ветке - это одно то же.(!?) C такой логикой и снесённое курицей яйцо нужно считать новой курицей.
И что это такое – основная семья? По аналогии: яйцо – новая курица, снесённое основной курицей. А курица, которая не несётся – не основная?
Рой - это не семья, это зародыш пчелиной семьи, вызревающий в материнской семье. Только поселившись на новом месте, отстроив гнездо, заготовив начальный запас корма и приступив к выведению расплода, рой становится пчелиной семьёй.
A пчелиная семья – это сложный целостный обособленный организм, в состав которого входят пчёлы, матка, трутни (летом) и гнездо с расплодом (в активный период) и кормом.

- пасека - территория с размещенными на ней пчелиными семьями и па¬сечными постройками;
А если построек нет, это уже не пасека?

- Ульи с пчелиными семьями должны быть размещены в безопасных мес¬тах от учреждений здравоохранения, образовательных учреждений, учрежде¬ний дошкольного воспитания, ………..
Здесь мало того, что “безопасные места” допускают разные толкования, но ещё и непонятно, кто кого должен опасаться.

- они (пчелиные семьи) должны быть размещены таким образом, чтобы пчелы не создавали неудобств собст¬венникам соседних участков и другим гражданам,…..
И тут – широкое поле для фантазии и трактовки для разных контролёров-проверяющих и касательно “неудобств”, и относительно “других граждан”…

Подобных перлов в тексте Правил немало.

В проекте нет ни слова, как выправить лесной билет при вывозе пасеки на кочёвку, зато имеется допотопный рецепт замазывания щелей в улье глиной, хотя в таких дырявых ульях пчёл никто уже не возит. Да и вообще такие операции не должны упоминаться в документе подобного ранга.

Появление проекта никакой необходимостью не вызвано – даже в самом этом документе в параграфе 2 “Правовое регулирование в области пчеловодства” о недостаточности существующей правовой базы ничего не говорится.

В существующем виде принимать и утверждать проект “Правил…” нельзя. Документ, мягко говоря, сырой, тянет в лучшем случае на “Рекомендации для колхозной пасеки” и требует кардинальной переработки. Причём переработки с непосредственным и неформальным участием пчеловодов, а не только “министерств, департаментов и управлений сельского хозяйства” (есть сомнение, что там – сплошь пчеловоды), с предварительной публикацией в печати. Пора уже разглядеть, что практически всё пчеловодство в РФ – частное, и эти инструктивные “Правила” просто неуместны.

Сейчас в МЭР обсуждается процедура согласования решений чиновников с бизнесом. Пчеловоды, владельцы небольших и средних пасек (любительских или в статусе приусадебного подсобного хозяйства), производящих основную долю пчеловодной продукции в стране, не являясь бизнесменами, останутся вне этого согласования.

A разумней всего отказаться от этого крайне неудачного и вредного проекта “Правил”, пчеловодство оставить в покое (“прекратить кошмарить бизнес”) и дать ему жить по существующим правовым нормам, рамки которых на сегодняшний день позволяют пчеловодам России собирать сотни тонн полезнейшего для здоровья россиян продукта - мёда.
Этот мёд ежегодно успешно и по приемлемым ценам реализуется на московских и региональных ярмарках, принося пользу покупателям в виде оздоровления, и государству в виде снижения расходов на лечение той части граждан, которое укрепило своё здоровье употреблением продуктов пчеловодства: мёда, перги, прополиса, маточного молочка.

В отсутствие пчел значительно сократится урожайность энтомофильных культур, что снова приведет к увеличению импорта продуктов, к росту расходов на их импорт, к повышению продовольственной зависимости России от стран-экспортеров. Итог: ослабление экономической мощи России, и потому представленный документ не просто антипчеловодный, а по своей значимости он антигосударственный.

Как показывает мировой опыт, экспортёры мёда – это страны, где пчеловодство пользуется поддержкой государства, где пчеловодам платят не только за опыление сельхозкультур, но и просто за сам факт содержания пчёл. А с подобными “Правилами” Россия уверенно перейдёт в разряд импортёров мёда. Не этого ли добиваются авторы проекта под флагом борьбы против “неудобств собст¬венникам соседних участков и других граждан”?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
kvint   Минсельхоз опубликовал Ветеринарные Правила   Суббота, 24 Июля 2010, 19:08
bee   Прямая ссылка на скачивание с сайта НИИ пчеловодс...   Суббота, 24 Июля 2010, 20:06
Иван Свечников   Эти правила будут иметь силу закона? С какой стати...   Суббота, 24 Июля 2010, 21:09
Николай   а может просто спросить этих законодателей - не ...   Суббота, 24 Июля 2010, 21:10
nick5432   Согласен :( ... А ведь почти всё пчеловодство в ...   Суббота, 24 Июля 2010, 21:13
HOST   Не забывай, что сосед тоже имеет полное право на ...   Суббота, 24 Июля 2010, 21:17
Николай   а право соседа на безопасный отдых? :bruce_h4h: ...   Суббота, 24 Июля 2010, 21:32
Иван Свечников   Вы исходите из здравого смысла. А мы обсуждаем ЮР...   Суббота, 24 Июля 2010, 21:54
ВАЛЕРА61   А бывают соседи злые и завистливые.Мешать пчёлы н...   Суббота, 24 Июля 2010, 21:57
nick5432   А Вы, пожалуйста, процитируйте от туда, правила р...   Суббота, 24 Июля 2010, 22:02
HOST   Вся Европа живет по "драконовским" по н...   Суббота, 24 Июля 2010, 22:11
nick5432   О чём и речь... В Конституции много чего понаписа...   Суббота, 24 Июля 2010, 22:14
Иван Свечников   Если земля - моя, и пчелы - мои, и я соблюдаю Вет...   Суббота, 24 Июля 2010, 22:26
nick5432   А Вы не думали, что обсуждаемые правила могут ста...   Суббота, 24 Июля 2010, 22:33
Иван Свечников   Кстати говоря, МИНИСТЕРСТВО НИЧЕГО НЕ ПУБЛИКОВАЛО ...   Суббота, 24 Июля 2010, 22:41
beemaster   Други, что зациклились на запретах? Почитайте всё ...   Суббота, 24 Июля 2010, 22:48
nick5432   А для кочевых пчеловодов то же всё очень плохо зап...   Суббота, 24 Июля 2010, 22:48
ВАЛЕРА61   Будут и с одним.   Суббота, 24 Июля 2010, 22:49
Иван Свечников   Я Вам указываю на противоречие основному праву с...   Суббота, 24 Июля 2010, 22:54
nick5432   Иван Свечников , Вы как ?... Или я не понимаю Вас...   Суббота, 24 Июля 2010, 23:06
Иван Свечников   Там написано: "Рассмотрены, одобрены и реко...   Суббота, 24 Июля 2010, 23:10
beemaster   Погорячился однако. Может человек-то он и неплохо...   Суббота, 24 Июля 2010, 23:13
nick5432   То что должно быть так, а не иначе, знают все... ...   Суббота, 24 Июля 2010, 23:18
Иван Свечников   Попробую по-другому объяснить. Вот, допустим, си...   Суббота, 24 Июля 2010, 23:44
vjakin   Так или иначе, пчеловодам хорошо бы возглавить нап...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 0:08
beemaster   Вот ляп, которым тупоголовый аффтор освободил все...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 0:22
beemaster   Во-первых - с какой стати оно должно быть обязате...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 1:27
beemaster   Ну вобщем-то тут все белыми нитками шито. Если бу...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 2:05
kvint   пособием [snapback]433706 То что правила писал че...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 3:51
VladOrich   Чушь собачья в квадрате, абсолютно безграмотная в ...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 5:08
Светлый   Честно не понятно о чём шум? Отом что сосед будет ...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 8:21
kvint   все эти расчеты даны для пром.пчеловодства так же...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 8:43
В.Г.   Что чиновники от пчеловодства в юридических и прав...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 9:25
nick5432   Не застали Вы времена Советской власти :( когда...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 9:33
nick5432   Коллеги! Свяжитесь с Вашим местным обществом ...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 9:49
Светлый   всё пропало шеф гипс снимают. А что вы хотите что...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 9:56
nick5432   Уже сейчас, по итогам 3-х страниц обсуждения, воз...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 10:04
vprepin   ...А кто-то когда-то жаловался, что нет закона о п...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 10:17
СКЕПТИК   А что это за общество такое? :blink: :dntknw: :...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 10:31
beemaster   "Граница пасеки". Это не определено в ...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 10:38
bee   Лишь очень недалекие люди могут сетовать на отсут...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 10:41
СКЕПТИК   При перевозке пчел необходимо: - получить ветерина...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 10:41
bee   Если уж не захотят обсуждать с пчеловодами, то хо...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 10:44
Светлый   Накапайте успокоительного и не волнуйтесь, УСе с...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 10:54
СКЕПТИК   Для размещения стационарных и мобильных пасек долж...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 10:57
В.Г.   Именно так. Войди эти "Правила" в юриди...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 11:18
СКЕПТИК   bee! Совершенно верно! Из проекта закона...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 12:05
yus   Всего написанного здесь не прочитал. Так по диагон...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 12:24
Николай   Ну с кланяться это ты преувеличил :bye: достаточ...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 12:26
Николай   да как почитаешь наш форум пару лет или сам попад...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 12:53
vprepin   Скорее всего, так оно и есть. Крупным производите...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 12:56
Иван Свечников   1. Минсельхоз ничего не публиковал, публиковало ли...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 13:05
nick5432   Нет не так. Если стационарная пасека или мобильна...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 13:15
beemaster   Вот именно. Россельхознадзор может испросить бума...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 13:16
nick5432   Сейчас многие вроде как бы спокойны - соседям дают...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 13:30
LadyBee99   Геометрическая прогрессия страшная вещь. Пчеловод...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 13:50
bee   Верно!! Правила, законы и т.д. в которых ...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 13:58
nick5432   Бить в набат!!!! Поднимать пчелово...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 14:10
Инна   ИМХО, не случайно в этих Правилах нет четкости по...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 14:17
nils   а если к пасеке прилегают заброшенные дачные участ...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 15:21
HOST   Тема: Что думаем? - Минсельхоз РФ опубликовал про...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 15:26
ТАГАНРОЖЕЦ   Полностью поддерживаю такую точку зрения :frien...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 15:51
kvint   все что становится нечейным автоматически станови...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 17:52
shura   Моё предложение:- Определиться с колличеством се...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 18:01
vprepin   А моё предложение - оставить всё так, как есть это...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 19:26
beemaster   Правильно. Если нет нормального закона о пчеловод...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 19:38
vik56   За последний век, нас крестьян как только не сноша...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 19:43
nick5432   Предлагаю вместо формулировки использовать ниже...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 21:02
HOST   Собственники земель (угодий). Кого? И куда?   Воскресенье, 25 Июля 2010, 21:30
nick5432   Согласен! :beer: Спасибо! Меняю формули...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 21:35
HOST   nick5432, а этот ляп?   Воскресенье, 25 Июля 2010, 21:41
nick5432   Предлагаю вместо формулировки использовать ниже...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 22:06
HOST   Они – не другие. Они такие же... Минсельхоз ...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 22:12
georgpetr   Пчелы могут ужалить и на расстоянии 3 км. :( во...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 22:15
nick5432   Согласен! К местам отдыха можно отнести и ле...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 22:22
HOST   На территориях находятся выгребные ямы, очистные ...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 22:27
nick5432   В отношении формулировки: Полагаю, что она спро...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 22:49
georgpetr   У нас действует правило получения письменного сог...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 23:06
HOST   [b]Проблемы с соседями те же...[/url]   Воскресенье, 25 Июля 2010, 23:08
nick5432   HOST , мне очень приятно что Вы читаете и перево...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 23:18
HOST   Определить язык. :blush2:   Воскресенье, 25 Июля 2010, 23:24
nick5432   Да, прожитые годы, некоторым людям ничего , к сож...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 23:26
Melleus   Да, круто за вас взялись. Наверное, от китайского ...   Воскресенье, 25 Июля 2010, 23:40
vjakin   В Эстонии закона вроде нет. Садовые товарищества ...   Понедельник, 26 Июля 2010, 0:49
Papasha   В Ирландии нужно только разрешение владельца земли...   Понедельник, 26 Июля 2010, 1:55
Забайкалец   Как бы не так - всё что называется ПРАВИЛА у нас ...   Понедельник, 26 Июля 2010, 5:15
Kozin   Какое вообще дело институту пчеловодства и академ...   Понедельник, 26 Июля 2010, 7:41
Светлый   В думу поступил законопроект ; ни убий,не укради,н...   Понедельник, 26 Июля 2010, 8:34
Забайкалец   Увы, наша действительность такова, что нашим же ...   Понедельник, 26 Июля 2010, 8:37
kamrad   административный ресурс надо использовать, к Лужко...   Понедельник, 26 Июля 2010, 8:58
Забайкалец   Именно!!! Все каналы нужно использов...   Понедельник, 26 Июля 2010, 9:04
Светлый   Для размещения стационарных и мобильных пасек долж...   Понедельник, 26 Июля 2010, 9:06
Забайкалец   Дас-с-с... Ты пчёл не держал, посему судишь как т...   Понедельник, 26 Июля 2010, 9:10
Perca   Абсолютно верно. По вертикали на места руководит...   Понедельник, 26 Июля 2010, 9:18
Светлый   когда стоял дом один держал с десяток ульев,потом...   Понедельник, 26 Июля 2010, 9:35
danas40   Не подскажите, по Росийким меркам, что представляе...   Понедельник, 26 Июля 2010, 10:24
nick5432   Звонил в Министерство сельского хозяйства, в спра...   Понедельник, 26 Июля 2010, 10:40
Perca   Хоть один оставь у дома, а проблем можно не обрат...   Понедельник, 26 Июля 2010, 10:43
Zemec   Обсуждение таких ПРАВИЛ без пчеловодной обществ...   Понедельник, 26 Июля 2010, 11:41
nick5432   И по итогам обсуждений принять поправки и дополне...   Понедельник, 26 Июля 2010, 12:30
47 страниц  1 2 3 > » 


 Закрыта  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды